Si los soviéticos y Occidente fueran a la guerra en 1945 justo después de la Segunda Guerra Mundial, ¿quién ganaría? ¿Como y por qué?

Answer 1

Esta es una de las batallas teóricas más interesantes que se me ocurren. En un momento escribí un ensayo sobre el tema, pero desafortunadamente no está disponible para mí ahora. He intentado recrear parte de ella, pero hasta que tenga acceso a mi investigación anterior, seguirá siendo algo incompleta y ligera sobre datos duros. Mis disculpas. Intentaré editarlo más en las próximas semanas.

En 1945, la Unión Soviética y los Aliados occidentales consideraron ir a la guerra unos contra otros por la fricción causada por la negativa de Stalin a cumplir con los términos del Acuerdo de Yalta, y su tratamiento de la Europa del Este ocupada, y la esperada reacción aliada al respecto. Afortunadamente, no lo hicieron, pero es interesante especular sobre lo que podría haber sucedido.

En tal enfrentamiento, creo que la Unión Soviética tenía superioridad sobre el terreno en Alemania, donde las batallas principales serían más probables, pero los Aliados occidentales tendrían la ventaja estratégica general y una ofensiva del Ejército Rojo a través de un aliado defendido Alemania enfrentaría algunas dificultades severas. Los Aliados también enfrentarían algunos problemas importantes.

Las ventajas de los aliados occidentales fueron:

1. Control de la mayoría de los océanos, el comercio y los recursos del mundo;
2. Movilidad superior; En 1945, prácticamente todas las divisiones aliadas occidentales en Europa estaban, para todos los efectos, completamente mecanizadas.
3. Logística superior; Los Aliados tenían o estaban en proceso de reparar o mejorar los puertos, ferrocarriles, carreteras y puentes de Europa, y habían construido cientos de millas de gasoductos para acelerar el suministro de 89 o 90 divisiones de combate que tenían en Alemania y Europa Central por Mayo de 1945. Los soviéticos, por el contrario, todavía transportaban casi todo al frente en camiones y carretas de caballos sobre atroces carreteras desde ferrocarriles lejanos, con los alemanes y los rusos mismos destruyendo la mayor parte de la infraestructura en el oeste de Rusia y Polonia durante su Retiros de tierra quemada. Peor aún, la gran mayoría de los camiones soviéticos habían sido provistos por los Estados Unidos a través del programa Lend Lease, que terminaría al comienzo de las hostilidades.
4. Poder aéreo estratégico; Si bien las fuerzas aéreas soviéticas eran numerosas y estaban bien equipadas para el apoyo terrestre, no tenían una capacidad real para lidiar con los miles de bombarderos de largo alcance empleados por los aliados occidentales. En el corto plazo, esto significaría que su logística ya tensa sería atacada y que el tráfico militar a lo largo de las carreteras durante el día se volvería peligroso. A largo plazo, sus principales ciudades podrían convertirse en objetivos.
5. Poder de fuego superior, hombre por hombre; La artillería estadounidense era legendaria tanto por su precisión como por su capacidad de destrucción: en 1944 habían introducido municiones de proximidad, que explotarían por encima de su objetivo antes de tocar el suelo, enviando miles de pequeñas piezas de metralla en trincheras, trincheras y fortificaciones, lo que provocaría bajas. a un alto porcentaje de los ocupantes. El ejército de los EE. UU. Fue único en el sentido de que incluso un privado podía entrar en la radio de la escuadra y llamar a un objetivo específico.
6. Gran capacidad de producción industrial superior; La producción de las fábricas estadounidenses en 1945 era igual a la de todas las industrias de guerra sobrevivientes en el resto del mundo y, de ser necesario, podría haberse incrementado aún más.
7. Cortar los recursos de préstamo y arrendamiento a la Unión Soviética; El Ejército Rojo dependía en gran medida de los suministros y equipos de Préstamo y Arriendo para llevar a cabo su guerra ofensiva contra Hitler. Además de los camiones mencionados (más de 500,000 de los cuales fueron enviados), se habían enviado cargas de aviones, jeeps, tanques, locomotoras, material rodante, gasolina y combustible de aviación, máquinas herramientas, neumáticos (de hecho, ¡incluso una fábrica de neumáticos completa!), y comida enviada. Sin estos suministros, la capacidad del ejército soviético para librar una guerra ofensiva se degradaría rápidamente.
8. Disponibilidad eventual de las fuerzas del Pacífico para el despliegue contra Vladivostok y Siberia; En algún momento, la guerra de los Estados Unidos con Japón estaría terminada, y habría la Flota del Pacífico de los Estados Unidos junto con otras 22 divisiones del Ejército y 6 de la Marina bajo el mando del general MacArthur tocando a la puerta trasera de Stalin en el Este.
9. La opción nuclear; Hasta 1949, Estados Unidos tenía el monopolio de las armas nucleares. Después de Hiroshima y Nagasaki, existe cierta controversia en cuanto a si a EE. UU. Le quedan cabezas nucleares y cuánto tiempo le habría llevado reunir más. ¿Los habrían usado contra su antiguo aliado? Es dudoso, pero la amenaza habría detenido a Stalin.
10. Agotamiento de la mano de obra soviética severamente agotada. Esto rara vez se escribe en este contexto, pero dependiendo de quién creas, los rusos habían perdido alrededor de 15 millones de soldados al día VE en 1945. Todavía tenían más de 400 divisiones en Europa en ese momento, pero es difícil imaginar que estaban al día (los datos sobre este tema me han sido imposibles de encontrar). ¿En qué condición estaban? Solo puedo especular, y parece que estaban en una condición mucho peor que los Aliados occidentales. También se debe tener en cuenta que las divisiones soviéticas eran aproximadamente un tercio del tamaño de sus contrapartes aliadas occidentales.

Las ventajas soviéticas son las siguientes:

1. Números: el Ejército Rojo se jactó de más de 8 millones de soldados en el Frente Oriental en lugar de los Aliados con solo alrededor de 3 millones.
2. Mejores tanques: en promedio, los tanques soviéticos T-34 y Josef Stalin II eran superiores a los tanques aliados tanto en armadura como en potencia de fuego. Sin embargo, es difícil decir qué lado tenía más. Muchas brigadas de tanques soviéticos se agotaron gravemente después de la Batalla de Berlín, pero no existen números oficiales.
3. Inteligencia superior: los soviéticos han hecho un arte de espionaje, y en la Segunda Guerra Mundial tenían una red de espías muy bien desarrollada, incluso en los niveles más altos de los gobiernos aliados. Su cultura de inteligencia no tenía paralelo. En los Estados Unidos, por el contrario, había una sospecha ingenua y hostilidad hacia toda la empresa. Ventaja, Stalin.
4. Superiores generales (completaré el resto de esta respuesta más adelante …)
5. Valor de choque de los asaltos ofensivos soviéticos
6. No se preocupe por el sentimiento contra la guerra en el hogar;
7. Los franceses: de ninguna manera los franceses van a la guerra con los rusos por Europa del Este. Una vez que Alemania se rindiera, se irían a casa.
8. Una fuerza aérea grande y agresiva: la Fuerza Aérea del Ejército de los EE. UU. Estaba bien adaptada para luchar contra los alemanes, y los había sacado del cielo de Europa occidental casi un año antes del final de la guerra. ¿Qué pasaría cuando los engreídos flyboys estadounidenses de repente se encuentren con un enemigo para el que no están preparados?

Answer 2

Te contaré una pequeña historia, y puedes decidir lo que vale. Primero, sin embargo, una advertencia, rara vez respondo a hipótesis históricas, porque son tontas, no tienen en cuenta la realidad de los tiempos. El principal interés de los Estados Unidos en mayo de 1945 fue derrotar a Japón. Para eso, querían que la Unión Soviética declarara la guerra a Japón y, si era necesario, participar en la invasión de las islas de origen. Por lo tanto, esta hipótesis es tan tonta como suelen ser todas.

Esta es la historia. Una vez conocí a un hombre que era un adolescente cuando los alemanes invadieron Ucrania. Cuando Catalina la Grande era la emperatriz de Rusia, había importado granjeros alemanes para cultivar la rica tierra de Ucrania. Este caballero era descendiente de esos alemanes. Su lengua materna era el alemán y, por supuesto, hablaba ucraniano y ruso, que, aunque son muy similares, no son idénticos. Era muy inteligente y bastante bien educado. Pero los alemanes no confiaban en personas como él porque se suponía que todos eran “bolcheviques”, y los rusos no los confiaban porque eran alemanes, al menos según su forma de pensar. A partir de finales de 1941, cruzó Europa hasta la costa de Francia. Llegó a la costa francesa a fines de 1943, y en el camino había agregado polaco a los idiomas que hablaba, y había aprendido un poco de francés rudimentario.

Entonces, un día, se le acercaron miembros de la Resistencia, quienes primero lo acusaron de ser un espía alemán, amenazándolo con tortura y muerte, y luego cedieron y le ofrecieron escapar a Inglaterra. Cuando llegó a Inglaterra, hizo algo muy inteligente. Simplemente no dijo nada cuando le hablaron en inglés o francés, y cuando alguien finalmente le habló en alemán, les contó su historia. Eventualmente pudieron verificar que hablaba alemán, ucraniano y ruso con fluidez, y que sabía leer y escribir en esos idiomas, y que podía hablar polaco, si no bien. Lo pusieron en la escuela para mejorar su francés y aprender inglés. Luego fue nombrado miembro en período de prueba de la SOE, el Ejecutivo de Operaciones Especiales, que eran agentes enviados al territorio ocupado. Sin embargo, antes de que calificara para ese deber, la invasión de Normandía arrojó a rusos y polacos que eran miembros de la 709a División de Infantería Estática, una división alemana compuesta por prisioneros de guerra del este que se habían alistado para salir de los campos, y que estaban siendo utilizado en la Francia ocupada. Fue invaluable para interrogar a estas personas. A fines de 1944, fue enviado al frente debido a sus habilidades lingüísticas, y estuvo en Alemania hasta mediados de 1946. Allí tuvo la oportunidad de hablar con muchos rusos y ucranianos. Una vez me dijo que los aliados deberían haberse vuelto inmediatamente hacia los rusos. Tenía dos razones para esto. La primera fue que los ejércitos soviéticos eran una delgada corteza y que no había nada detrás de ellos. La segunda fue que, según él, la moral era muy baja entre las tropas soviéticas, debido a la locura en el régimen de Stalin. Dijo que ver la relativa riqueza de los ejércitos occidentales empeoró las cosas para las tropas soviéticas.

Puedes tomar eso por lo que creas que vale. No lo nombraré, porque eso sería una invasión de la privacidad de él y de su familia, ya sea que viva o no, era una conversación privada, y considero que lo que me dijo que me lo hayan contado con confianza.

Answer 3

Me río de todas las respuestas que dicen “oeste sin dudas” …

El Reino Unido y los EE. UU. Ya planearon volverse en contra de la URSS, la Operación Unthinkable.

El resultado del análisis para tal esfuerzo no fue muy positivo … Los soviéticos darían la vuelta a toda Europa convirtiendo a los comunistas en Portugal, Noruega e Italia.

La razón era simple, el ejército soviético era 3 veces más grande que los ejércitos occidentales combinados, incluido un ejército alemán reorganizado y equipado. Todos los soldados soviéticos en este momento eran veteranos experimentados en la batalla.

Después de 1943, la URSS recuperó todas sus tierras de cultivo y se autoabasteció, su industria estaba fabricando armas sin fin, siendo ya el segundo complejo industrial más grande del planeta después de los Estados Unidos.

La Fuerza Aérea Soviética prácticamente borró a la Luftwaffe del aire, como en tierra el Ejército Rojo lo hizo con la Wehrmacht, el 90% de las pérdidas alemanas fueron en el este. Los pilotos soviéticos también eran veteranos endurecidos en la batalla. De los 100 ases aliados, todos eran soviéticos.
Y no había forma de que los bombarderos estadounidenses, ni siquiera el poderoso B-29, pudieran alcanzar incluso cerca de los centros industriales de la URSS detrás de los Urales, no tenían suficiente alcance. La URSS era un continente entero en sí mismo y en el continente más grande.
Y mucho menos cualquier escolta de luchadores …

Radio de alcance de 2600 km para el B-29 (5200 km)

Churchill estaba loco y presionó a Estados Unidos para que comenzara a atacar a los soviéticos justo después de la derrota alemana. Estados Unidos no fue estúpido e ignoró a Churchill.

La gente aquí está hablando de armas nucleares, la tasa de producción de armas nucleares fue muy lenta y, como armas, no fueron nada impresionantes. Una formación B-17 lanzó más kilotones de destrucción que una bomba atómica.
Stalin no estaba ni impresionado ni asustado por las bombas atómicas.

Para que EE. UU. Ataque a la URSS con armas nucleares, B-29 tendría que cruzar miles de kilómetros hasta el núcleo de Rusia. Buena suerte. Recuerde que para entonces el gobernante del aire en Europa era la Fuerza Aérea Soviética y que las armas nucleares se usaban en un solo bombardero con una sola bomba cara, nunca habría llegado a ninguna parte. La URSS no era Japón, que ni siquiera podía escalar a la altitud B-29.

Sin irrespetar el sacrificio de los soldados del oeste, no tenían idea de lo que era realmente la Segunda Guerra Mundial, se enfrentaron a una pequeña parte del ejército alemán, generalmente unidades de reserva y soldados en recuperación del frente oriental. Lo que los soviéticos habían sufrido, sufrido, en su larga campaña de 1941 a 1945 es impensable. Para el soldado soviético, los aliados occidentales no eran más que una débil excusa de soldado lleno de lujos que, en el momento en que se enfrentaban a una guerra total sin reglas como el frente oriental, comenzarían a llorar hasta la muerte.

Moskwa

Stalingrado

Kursk

Berlina

Answer 4

Probable victoria aliada pero a un gran costo.

En mayo de 1945, EE. UU. E Inglaterra volaban aviones operativos (el P-80 y el Gloster Meteor), EE. UU. Tenía la bomba atómica y los medios para entregarla.

Los EE. UU. Y los británicos eran los amos del aire, tanto estratégicamente (8 ° Fuerza Aérea + Comando de Bombarderos) como tácticamente (9 ° Fuerza Aérea).

Los tanques estadounidenses y británicos a fines de 1945 eran tan buenos o mejores que cualquier cosa que los soviéticos tenían (el M4A3E8 de EE. UU., El M-26 Pershing, el Centurión británico, otros …).

La coordinación aérea y terrestre aliada estaba en su apogeo, la tubería estaba llena de nuevas divisiones provenientes de los EE. UU., Que aterrizaban en Amberes y viajaban al frente en camiones.

La artillería estadounidense y británica fue la mejor del mundo y gran parte fue autopropulsada.

Los soviéticos en mayo de 1945 tenían muchas tropas y equipo, pero se estaban acercando a quedarse sin soldados decentes y experimentados. El ruso sufrió bajas asombrosas hasta e incluso la lucha por Berlín. Casualiltes por millones, no miles … desde el momento en que Hitler invadió en junio de 1941 hasta abril de 1945 … un costo asombroso.

Cualquier conflicto aliado contra soviético también habría traído a un número de alemanes supervivientes que acudieron en masa al lado aliado. Habrían estado luchando para expulsar a los soviéticos de su tierra natal, un multiplicador de fuerzas, y muchas tropas experimentadas de la Wehrmacht para entrenar y entrenar a los aliados en sus experiencias en la lucha contra Ivan.

El resultado deseado sería un probable retroceso a los límites de antes de la guerra con una Alemania unificada, una Polonia libre, estados eslavos independientes y hay muchas razones para creer que es posible.

Answer 5

Si los soviéticos y Occidente fueran a la guerra en 1945 justo después de la Segunda Guerra Mundial, ¿quién ganaría? ¿Como y por qué?

---

Los soviéticos habrían ganado esos días porque al final de la guerra, Stalin y los comunistas eran muy populares en países como Francia, Italia, etc., esos simplemente no lucharían contra los soviéticos y comenzarían la guerra de guerrillas contra los británicos y los EE. UU. Igual que lucharon contra los nazis en el caso que Estados Unidos-Reino Unido asumió la URSS / URSS fue considerado como el Libertador por los comunistas /.

resultados de las elecciones en Francia:

wiki:

Noviembre de 1946

“Los votantes franceses fueron llamados a elegir la primera Asamblea de la Cuarta República. La alianza tripartita ganó con una cómoda mayoría. El PCF / comunistas / recuperó su posición como el partido más grande en detrimento de los demócratas cristianos. Obtuvo el mejor resultado electoral de su historia. El MRP y el voto SFIO disminuyeron ligeramente.

En consecuencia, el PCF / comunista / líder Maurice Thorez exigió dirigir el gobierno, pero sus aliados se negaron. Finalmente, el ex primer ministro de SFIO, Léon Blum, asumió la jefatura del gabinete.

lo mismo fue en Italia:

wiki:

elecciones generales, 1948

Fueron fuertemente influenciados por la confrontación de la Guerra Fría entre la Unión Soviética y los Estados Unidos. Después del golpe comunista en Checoslovaquia en febrero de 1948, los Estados Unidos se alarmaron por las intenciones soviéticas y temieron que, si la coalición de izquierda ganara las elecciones, la izquierda comunista atraería a Italia a la esfera de influencia de la Unión Soviética. Cuando comenzó el último mes de la campaña electoral, la revista Time declaró que la posible victoria izquierdista era “al borde de la catástrofe”.

Sin embargo, los comunistas obtuvieron el 31.0%, lo que todavía era peligroso para Occidente tener un apoyo tan masivo para el enemigo potencial, por lo que ni siquiera se atrevieron a enfrentarse a la URSS esos días, las consecuencias podrían haber sido horribles para Occidente

Answer 6

Primero necesitamos definir la palabra ‘ganar’. Los soviéticos nunca tuvieron planes de conquistar Gran Bretaña, la Península Ibérica o Norteamérica. Desde su punto de vista, una victoria habría sido una ocupación de Europa occidental. Así que supongamos que esta es la condición de victoria. Asumiendo que quiere decir que estalló una guerra en el verano de 1945 y no cuando tanto los Estados Unidos como la Unión Soviética comenzaron a desplazar tropas al Lejano Oriente … aquí están los detalles.

Los soviéticos disfrutaron de una superioridad numérica de 4 a 1 en infantería, 2 a 1 en armadura y 2 a 1 en artillería. Hubo paridad entre ambos lados en lo que respecta a los cazas y los aviones de ataque terrestre, mientras que los Aliados tenían una superioridad de 2.5 a 1 en bombarderos medianos y pesados. Los aliados tenían control completo sobre los océanos.

Ahora tenemos que mirar los refuerzos. cualquiera de los lados pudo desplegar unidades adicionales ya que los recursos humanos se habían agotado. El ejército de los EE. UU. Quería desplegar 187 divisiones en total, pero se pudo encontrar mano de obra para solo 92. Al final de la guerra, solo 89 podían mantenerse. Colocar más unidades con nuevas tropas habría requerido al menos cinco meses y una reducción en la capacidad industrial ya que los trabajadores calificados de la fábrica habrían tenido que ser redactados. Los soviéticos también estaban al final de su cuerda y en algunos casos usaban soldaduras para niños (de 14 a 16 años).

La escasez de mano de obra en el lado aliado había crecido tanto que los Estados Unidos le pidieron al Imperio Británico y al Imperio francés que colocaran un Cuerpo Expedicionario para la invasión planificada de Japón.

Ahora tenemos que mirar la logística. Las líneas de suministro soviéticas eran extremadamente largas, en muchos casos se remontaban a los Urales y más allá. En la práctica, esto significa que, en el mejor de los casos, el 75% de las fuerzas soviéticas podrían haberse comprometido a operaciones ofensivas; en realidad, el número habría sido menor, ya que tenían que asegurar las zonas traseras y aún luchaban contra los partidarios en los Estados bálticos, Ucrania y el Cáucaso. Los aliados tenían los suministros, los medios de envío y los puertos para descargar. Esto significa que las fuerzas aliadas podrían haber operado a casi el 100%.

Una nota rápida sobre las armas nucleares. Si bien los EE. UU. Solo tenían una arma nuclear en reserva (un segundo estaría disponible en diciembre de 1945), los bombarderos habrían tenido dificultades para penetrar las defensas aéreas soviéticas. Todos los planes iniciales de guerra de los Estados Unidos exigían una ofensiva aérea combinada utilizando armas convencionales y nucleares, ya que unos pocos bombarderos nucleares y aviones señuelo no podían penetrar en la Unión Soviética. Más importante aún, incluso si los Aliados construyeran aeródromos adicionales en Europa, China y Japón para atacar a la Unión Soviética, la mayoría de las instalaciones de producción de guerra aún estarían fuera de alcance.

Infraestructura. La mayor parte de la infraestructura de Europa había sufrido graves daños, por lo que ambas partes también se habrían visto obstaculizadas por esto. Sin embargo, los soviéticos tenían la ventaja cuando se trataba de unir ríos, simplemente tenían mejores equipos e ingenieros mejor capacitados.

Teniendo en cuenta todos estos factores, los soviéticos aún habrían tenido una ventaja numérica, excepto por las fuerzas navales y los bombarderos. El problema es que las fuerzas navales realmente no cambiarían el resultado de la guerra terrestre y que los bombarderos habían demostrado ser realmente malos para atacar unidades militares. Si bien los aviones de ataque fueron muy efectivos, las flotas de bombarderos de los Aliados necesitaban grandes objetivos para ser efectivos.

Técnicamente hablando, los soviéticos habrían ganado debido a su superioridad numérica suponiendo que Occidente arrojó la toalla después de la ocupación de Europa occidental. Sin embargo, si los Aliados hubieran estado dispuestos a continuar la guerra durante muchos años más, los Aliados habrían podido desplegar más unidades con un mejor equipo si aprovecharan los recursos humanos de América del Sur. Los soviéticos se habrían quedado sin materiales estratégicos en cuestión de meses (estaban obteniendo la mayor parte de los aliados) mientras que los aliados controlaban los vastos recursos de África y América del Sur.

Entonces, si los Aliados arrojaron la toalla después de la captura de Europa Occidental, habría sido una victoria soviética, de lo contrario, una victoria aliada.

Answer 7

Hubiera sido un empate. El Reino Unido / EE. UU. Tenía 1/3 del tamaño de los soviéticos en Europa, pero los soviéticos tenían 7 veces el tamaño de los nazis y todavía lucharon lentamente en todo el continente. El mito de que los soviéticos empujarían instantáneamente a través de Europa no está realmente bien respaldado, ya que la diferencia de tamaño entre el Ejército Rojo y la Wehrmacht fue aún más drástica y los soviéticos no pudieron barrer el continente en un fin de semana.

Aún así, esa es una disparidad que no se puede ignorar fácilmente. A Estados Unidos le quedaba una bomba nuclear en agosto, y otras tres fueron agregadas al arsenal a fines de octubre. La producción de armas nucleares estaba disponible una por dos semanas a fines de 1945. Siempre que los EE. UU. Supieran que iba a ir a la guerra con la URSS, habría aumentado el capital para ese sistema de producción. Estados Unidos dejaría caer las ojivas nucleares de 25 kt en Europa a un ritmo suficiente para luchar hasta un punto muerto a finales de año (con entre 4 y 8 haciendo el truco, sin aumentar la producción, eso es mucha gente asesinada).

Pero eso viene con algunos problemas:

1. Estados Unidos estaría cometiendo asesinatos en masa contra personas que no pidieron ser atacadas.
2. Estados Unidos estaría salando la tierra, haciéndola tan abrasada que incluso si los soviéticos fueran derrotados, se estarían suicidando mientras la gente caminaba por esos campos de batalla recién irradiados.
3. Estados Unidos no podría llevar efectivamente las bombas a Moscú o Leningrado ya que la Fuerza Aérea Soviética era potente.

Lo mejor que pueden hacer las dos fuerzas es un estancamiento con ambos bandos culpables de horrorosos, más allá de los niveles de Wehrmacht, de exterminio. Debido a que, al final de la Segunda Guerra Mundial, la infraestructura en Europa se tambaleaba por el colapso, empujando a la población civil a la erradicación total, una Tercera Guerra Mundial entre los EE. UU. / Reino Unido y la URSS habría resultado en el impulso final a la muerte de más de cien millones de personas

Es por eso que no sucedió y por qué ninguna de las partes consideró seriamente comenzar una tercera guerra mundial. Stalin, como resulta ser, estaba exhausto y nunca quiso uno, por temor a enfrentarse a un enemigo más fuerte que los nazis equipados con armas nucleares. Occidente nunca lo quiso, sabiendo que tendría que usar las armas nucleares para equilibrar las escalas debido a los increíblemente desiguales militares desplegados por los soviéticos.

Answer 8

Me temo que ese no será el caso, ya que tanto los soviéticos como los occidentales habían causado grandes bajas tanto en el frente oriental como en el occidental durante la Segunda Guerra Mundial. Esto deja solo una respuesta que es; nadie gana la Guerra Fría ya que tienen la misma fuerza militar y tomaría años recuperar su fuerza incluso recuperando la infraestructura, especialmente la Unión Soviética, junto con otros países europeos como Dinamarca, Luxemburgo y Francia. Para complicar las cosas, Stalin siempre se centró en su enfoque, “Socialismo en un solo país”, que significa mejorar la economía de Rusia en comparación con la “Revolución mundial” de Lenin y Trotsky. Solo los líderes con una condición mental inestable podrían comenzar esta terrible guerra.

Hay otra razón por la que es imposible comenzar un nuevo conflicto justo después de la Segunda Guerra Mundial debido al tamaño junto con el terreno de los países grandes, incluidos Estados Unidos y la Unión Soviética, ya que sin un plan militar adecuado y apoyo logístico, es imposible comenzar otra guerra Incluso el mundo entero se estaba volviendo más ansioso por la paz mundial, donde muchas personas no quieren que su propio líder comience otra guerra después de experimentar un evento traumático durante la guerra. A pesar de que Estados Unidos ha creado con éxito un arma nuclear, comenzar otra guerra se considerará un sueño belicista para un loco, ya que esto causará muchas bajas de ambos lados. Sin mencionar que la mayoría de los soldados estadounidenses, incluso los soviéticos, no estaban interesados ​​en participar en una guerra, ya que ambos eran aliados que lucharon contra el Eje (Alemania nazi, Japón imperial, Italia fascista).

En general, no habrá vencedor en otra guerra.

Answer 9

El tren logístico soviético se averió alrededor de Varsovia. La distancia entre Warshaw y Berlín es aproximadamente la distancia desde la frontera occidental soviética hasta Moscú, lo creas o no. Se ve más grande en un mapa debido a la distorsión de la proyección.

De todos modos, Rusia se enfrentaría a un enemigo que era más pequeño que ellos, pero tenía una logística superior, movilidad, una potencia aérea muy superior, una producción industrial superior y convirtió el tren de suministro enemigo en una forma de arte. Los ejércitos soviéticos podrían avanzar otros 50–100 km, luego tendrían que luchar sin comida, combustible y municiones. Tampoco hubo muchos reemplazos, un recluta promedio tendría unos 16 años y tendría dificultades para hablar ruso, el idioma de mando y coordinación.

En poco tiempo, las dificultades tácticas que enfrentan los ejércitos desplegados hacia adelante se volverían estratégicas y omnipresentes, ya que los aliados suministraron a los soviéticos una gran porción de alimentos, municiones y capacidades logísticas para que los soviéticos pudieran producir más armas. Podrían remodelar las fábricas, pero esto llevaría tiempo y reduciría drásticamente la producción de armas. No es que importe, pronto no quedaría nadie para manejar esas armas de todos modos, las bajas de la guerra soviética fueron atroces, alrededor del 30% de los hombres adultos ya estaban muertos y más discapacitados. Muy pronto no quedaría nadie para llenar las filas y luchar contra los aliados.

No mucho después de que la Unión Soviética se presentara a las alegrías de los bombardeos estratégicos. Alemania gastó más de la mitad de su producción de aviones en defensa contra él, colocaron más de un millón de hombres en baterías antiaéreas y simplemente no fue suficiente. Mientras que los Urales estaban protegidos por la distancia, Moscú y los centros ferroviarios no, y mientras que los alemanes tenían cazas e interceptores nocturnos, Rusia no. Además, los pilotos de combate rusos estaban acostumbrados a tener una probabilidad de 3-1 al final de la guerra y la Luftwaffe todavía era competitiva contra ellos hasta los últimos meses de la guerra. Estarían enfrentando probabilidades de 1-3 contra los Aliados, con tripulaciones mucho mejor entrenadas.

Y entonces comenzarían los levantamientos. Polonia, Rumania, Hungría, Checoslovaquia, los países bálticos y más no estaban interesados ​​en el dominio soviético. Estuvieron exhaustos por años de guerra, sí, pero una vez que la guerra ya los azotara, sería poco probable que se pusieran del lado de su enemigo contra un enemigo más grande.

Después de eso, las armas nucleares. Rusia sería eviscerada con 18 meses.

Answer 10

Tal guerra no fue posible para ninguno de los bandos. Los aliados occidentales y los soviéticos habían tardado 10 meses desde el inicio de Overlord y Bagration para derrotar juntos a Alemania, un oponente que era mucho más débil en máquinas y material que Occidente o la URSS. ¿Cómo uno de ellos solo vencería al otro?

Supongo que si Stalin hubiera querido que la URSS pudiera haber continuado una guerra contra Occidente, pero Stalin no era estúpido y, aunque no estaba en contra de causar la muerte, generalmente no se le acusa de vivir por el sadismo.

Quizás los fanáticos del alto mando aliado podrían haber iniciado la acción, pero la historia dice que no a ambos.

Los rusos no se habían recuperado del desastre más grande de su historia.

Aunque habían recuperado las ricas regiones de granos en el oeste, no había producción de tractores y destrucción masiva, por lo que las cosechas no mejoraron mucho.

Otro año de guerra, (especialmente sin comida de Lend Lease) habría hundido a la URSS en una hambruna.

Ni los Estados Unidos ni el Reino Unido deseaban políticamente la guerra.

Cualquier evaluación de la situación militar sugiere que no habría habido una victoria rápida para ninguna de las partes. Por lo tanto, la URSS moriría de hambre y Occidente querría poner fin a la guerra. Entonces, ¿por qué empezar?

Las Fuerzas Armadas soviéticas son realmente impresionantes, pero hay algunos problemas obvios.

Tanques: el T-34 que todo lo conquistaba era genial, pero también era el tanque más destruido de todos los tiempos. Si mil destructores de tanques alemanes pudieran seguir el ritmo de la producción de tanques soviéticos, piensen en lo que podrían hacer 10,000 TD aliados. La parte superior de la marca T-34–85 también tiene un historial pobre contra los Sherman de fin de guerra similares en Corea. El concepto de que los 9,000 T-34 existentes iban a estrellarse contra el Rin sin convertirse en 8,999 velas rusas no tiene sentido. (No es tan absurdo como la creencia de que los ejércitos del Reino Unido y los EE. UU. Superarán en número a tres van a conducir del Elba a Moscú. Los alemanes comenzaron en Polonia y eso no fue bien).

Aviación: cada lado tendrá un oponente mucho más fuerte que la Luftwaffe. Numéricamente son bastante parejos. Y los cazas soviéticos probablemente tenían la misma calidad que la mayoría de los mejores de Occidente, al menos por debajo de los 25,000, excepto los aviones. En general, la gran ventaja de los bombarderos pesados ​​no ayudará a los Aliados porque los bombarderos pesados ​​solo pueden funcionar cuando hay supremacía aérea y porque solo había un gran objetivo industrial dentro del alcance. No es moscú.

Estos son los problemas que veo para los soviéticos.

El Orgullo de Stalin, el IL-2 fue el avión más derribado en la guerra. Se dice que es el prototipo de avión de apoyo cercano blindado como un tanque volador que solo transporta máx. 500 kilos de bombas. Era lento entrar y salir lentamente ya que todavía estaba cargado con armadura. Obtuvo su medalla de ‘más derribado’ contra la Luftwaffe, que estaba muy numerada. Contra solo la RAF se enfrentará a 400 aviones, Tempests, que son 150 mph más rápido de lo que es y 50 mph más rápido que sus escoltas y otros 200 Meteoros que son MUCHO MÁS rápidos que todo en todas las altitudes. Creo que el VVS podría haber perdido 1,000 IL-2 en una semana o menos.

* El Me-262 y el MIG-15 parecen haber causado que todos aquellos que calificaron a la VVS (fuerza aérea soviética) tan buena como a Occidente hayan olvidado que la RAF tenía servicio en ’45 un real ‘mucho más rápido que cualquier accesorio que no solo tu utilería hará girar el avión en el Meteor que ha estado cortando los dientes desde el 43 en bombas de zumbido. El MIG-15 no aparecerá durante años (y tenía un motor Rolls Royce, por lo que en este escenario no se muestra en absoluto).

¿Ese tentador gran objetivo de bombardero? El 90% del petróleo de la URSS estaba en el Caucus. Y Bakú y Grosny están dentro del alcance de los 4 motores bombarderos de Irak y Siria y de los B-29 de India, Pakistán y Egipto. Moquitos, P-47, P-36 y P-51 también pueden llegar allí desde el oriente para que los bombarderos puedan ser acompañados por combatientes de día o de noche. Aunque tenemos que esperar el tipo de pérdidas para los bombarderos que se lanzaron sobre Ploiesti, ¿podría la Unión Soviética sobrevivir con solo la mitad de sus refinerías? La URSS tiene que conducir un ejército a través de Irán rápidamente y neutralizar tanto a la RAF Habbaniya como a Wikipedia y Abadan. La RAF y USAAF tenían bases allí que regularmente manejaban aviones de transporte pesado durante la guerra y podían cambiar rápidamente a Lancasters y B-24. (Utilizando la descarga de gas AV en Abadan destinado, antes de la caída de aliados, a la Unión Soviética).

Es una guerra que no puede suceder, pero si sucedió, creo que la URSS, después de un golpe de estado, pide la paz dentro de 3 meses y Occidente acepta con gratitud.

Alrededor de 1 millón de víctimas y otros 3 millones de muertes por hambruna. No merece la pena debatir dónde se ha trasladado la frontera provisional.

Answer 11

Si se supone una guerra convencional y no nuclear, y dada la tierra que ya controlaban cuando Alemania se rindió, creo que los soviéticos tenían la mano de obra para expulsar a los Aliados de Alemania y probablemente también de Francia. Las fuerzas aéreas aliadas eran superiores a las desplegadas por los soviéticos, pero el poder aéreo por sí solo no habría sido suficiente.

La pregunta entonces es, ¿qué hubiera pasado después? Las fuerzas navales aliadas eran muy superiores a las de sus contrapartes soviéticas, pero los aliados nunca habrían podido igualar la fuerza de las tropas soviéticas, incluso los restos del ejército alemán, para recuperar Europa continental. Por lo tanto, sin el uso de armas nucleares, veo un tipo de estancamiento, con la mayor parte de Europa bajo control soviético o dominación soviética. Y si la guerra que contemplas no comenzó justo después de que Alemania se rindió, pero tal vez un año después, la fuerza de las tropas de los EE. UU. Habría sido significativamente menor y el pueblo estadounidense no estaría de humor para volver a unirse para otra pelea.

A propósito no he discutido sobre Japón, que continuó luchando durante aproximadamente medio año después de que Alemania se rindió. Si el ejército japonés, aunque fuera superado en contra de su oposición soviética, hubiera podido prevalecer para atacar a los soviéticos en el Lejano Oriente, habrían atado elementos importantes del ejército soviético, que luego estaría librando una guerra de dos frentes. Dado este escenario, los resultados (ganadores) no serían tan claros.

Answer 12

Occidente ganaría, la URSS no habría tenido una oportunidad. Mucha gente habla de la superioridad numérica del Ejército Rojo en 1945 como si estuvieran alineando soldados de juguete, sin comprender las realidades de la guerra. La primera consideración es la logística . La segunda consideración son los multiplicadores de fuerza .

La situación logística para el oeste era mucho, mucho mejor que para la URSS. Las líneas de suministro de la URSS se extendían desde los Urales hasta Alemania. En el camino, muchas líneas de tren y carreteras habían sido destruidas o dañadas por un lado u otro para ralentizar el avance del enemigo o cortar las líneas de suministro del enemigo y así detener su capacidad de combate. La enorme superioridad de los aliados occidentales en los bombarderos aseguraría que las líneas de suministro soviéticas continúen siendo hostigadas. Los aliados occidentales tenían una superioridad naval completa que habría facilitado la toma de puertos, que habría facilitado considerablemente las líneas de suministro, sin mencionar una capacidad industrial mucho mayor para reconstruir / restaurar daños a la infraestructura, como las líneas de trenes explotadas. Como descubrieron los alemanes, la defensa en profundidad es una estrategia muy efectiva. Si el Ejército Rojo hubiera atacado, los Aliados habrían podido absorberlos, estirando aún más las líneas de suministro de la URSS hasta que el ataque se detuviera antes de contraatacar con superioridad aérea. Si los aliados occidentales atacaran, podrían pegarse al mar Báltico inicialmente y utilizar puertos importantes como Hamburgo, Rostock, Szczezin y Gdansk para acortar las cadenas de suministro. La URSS no podría hacer esto en absoluto.

Esto no quiere decir nada de la ayuda material que los aliados occidentales estaban dando a la URSS. El esfuerzo de guerra de la URSS dependía de que los Aliados occidentales suministraran lo que la URSS no podía o no estaba preparado para producir. Por lo tanto, la URSS apenas produjo camiones propios y dependía casi por completo de compañías estadounidenses como Studebaker. Además, la URSS no estaba haciendo trenes en grandes cantidades, por lo que EE. UU. Suministró la mayor parte de su material rodante. Para 1945, la URSS tenía un buen suministro de estos, pero los Aliados occidentales sabrían que las pérdidas en trenes y camiones serían más difíciles de reemplazar que los tanques y aviones y podrían perseguir razonablemente una táctica de destruir la capacidad de la URSS para obtener tanques, aviones, municiones e incluso hombres al frente. La URSS no estaba produciendo exactamente suficiente comida para sí misma, ni caucho o (en menor grado) gasolina, y esas serían cosas que la URSS tendría que rectificar muy pronto después de la guerra con los Aliados occidentales. Por otro lado, los recursos de los Estados Unidos eran enormes y el Imperio Británico también era rico en recursos. Para resumir: el Ejército Rojo no puede luchar si no tiene los medios.

Cada vez que la gente habla al Ejército Rojo, diciendo: “¡ Pero qué mal, tenían millones de hombres! “Como si eso solo les ganara la guerra, pongo los ojos en blanco. Mi respuesta, cuando me molestan, es multiplicadores de fuerza . Entonces, cualquier cosa que aumente la efectividad de combate de cualquier unidad, un concepto bastante simple. Entonces, un pelotón de infantería equipado con rifles semi / totalmente automáticos versus uno que usaba fusiles de disparo único y de cerrojo. O las divisiones de tanques que usaban radios tenían ventaja sobre las que no. Entonces, para traer esto de vuelta a la pregunta y mi punto, los Aliados Occidentales estaban por delante de la URSS en la batalla tecnológica. Nuestros aviones eran mejores, también había aviones a reacción que estaban en servicio (el Gloster Meteor ya estaba en producción y el Messerschmidt 262 podría haber sido comandado). Los aviones a reacción son un multiplicador de fuerza, y pronto harían que los cazas de hélice fueran casi obsoletos. Garantizarían que los Aliados occidentales tendrían superioridad aérea, lo que a su vez significaría que la superioridad de la URSS en números terrestres contaría mucho menos.

La suposición de que todas las divisiones en el Ejército Rojo eran del mismo estándar es una falacia completa. Dado el alto nivel de mecanización en las divisiones de los Aliados occidentales, no diría que los números realmente cuentan mucho. Los soldados de los aliados occidentales estaban mejor equipados, más móviles, más protegidos y muy probablemente mejor alimentados y descansados, lo que podría tener efectos morales tangibles. No sería tan rápido ni tan grande, pero el éxito temprano de la Operación Barbarroja muestra cuán efectivas pueden ser las fuerzas de élite contra los números de baja calidad. Combinado con la superioridad aérea completa, el hostigamiento y el posible corte de las líneas de suministro del Ejército Rojo y el mayor grado de mecanización, los Aliados occidentales finalmente serían un gran rival para el Ejército Rojo.

Además, hay factores como la mayor influencia económica e industrial de los aliados occidentales (solo EE. UU. Supera ampliamente a la URSS), la mayor mano de obra colectiva disponible para los aliados occidentales, que muchas personas en países ocupados como Hungría, Rumania y Polonia No me gustaba estar ocupado por la URSS, pero creo que estos argumentos realmente hablan por sí mismos y no necesitan más explicaciones. Y luego, por supuesto, hay bombas atómicas, de las cuales la URSS no tenía ninguna …

Answer 13

Hmm, probablemente al oeste. Si bien las fuerzas terrestres soviéticas tenían una gran ventaja, estaban respaldadas por una capacidad ferroviaria bastante estrecha y limitada a través de Polonia y el este de Alemania. Y USAAF y RAF no eran exactamente las fuerzas aéreas más insignificantes del mundo. La fuerza aérea soviética era numérica y cualitativamente más débil *. Especialmente en este último departamento.

USAAF y RAF podrían haber logrado interceptar los suministros soviéticos, y también tenían una gran capacidad para brindar apoyo táctico, haciendo que la supremacía soviética sobre las fuerzas terrestres fuera más fácil de superar.

No es que Estados Unidos y Gran Bretaña pudieran haber invadido la Unión Soviética con éxito, pero pudieron haberlo expulsado de Europa del Este.

* Incluso con paridad en el número de cazas, no considero que los pilotos soviéticos de esa época sean muy altos. Los alemanes no los consideraban oponentes muy capaces, y la mayoría de los pilotos finlandeses tampoco. Algunos eran buenos, la mayoría no. USAAF y RAF tenían estándares bastante buenos.

Answer 14

Los aliados occidentales. Tenían las siguientes ventajas:

1. Economías mucho más grandes.
   2. Poblaciones mucho más grandes.
   3. Armas nucleares.
   4. Podría reciclar prisioneros de guerra alemanes en la guerra contra los soviets.
   5. Control completo de los mares.
   6. Mucho más poder aéreo.
   7. Mejor tecnología.
   8. Una industria de guerra completa e independiente. Los soviéticos confiaron en obtener bastantes elementos esenciales, como camiones, de los EE. UU. La cantidad de equipos que EE. UU. Siguió enviando a la URSS es asombrosa.
   9. La economía soviética se arruinó después de 6 años de guerra. Los aliados occidentales tenían economías intactas, que alcanzaron su punto máximo en 1945.

   Los soviéticos tenían la siguiente ventaja:
   1. Japón se uniría a ellos.
   2. Más soldados movilizados y más tanques en Europa Central 1945.
   3. El oeste tenía poblaciones cansadas de la guerra.

   Veo muchas respuestas que dicen que los soviéticos ganarían, o que sería un empate. Deben analizar la capacidad de producción de cada país.

Answer 15

Si Stalin quisiera ir a la guerra, habría tenido guerra. No quería la guerra. Alemania tendría que ser perdonada directamente y recibir armas para luchar. Muchos de ellos les dijeron a los estadounidenses que Rusia era el enemigo. Patton odiaba a los soviéticos y quería golpearlos. Truman no iba a la guerra con los soviéticos. Churchill fue reemplazado por Atllee y Gran Bretaña no estaba entrando en el plan de Churchill.

Pero si fueron a la guerra …

Answer 16

Muchas buenas respuestas aquí, aunque la mayoría están escritas desde una perspectiva occidental (Estados Unidos, Reino Unido). ¿Qué pasa si las potencias occidentales iniciaron una guerra? Creo que se puede argumentar que la URSS podría haber mantenido a Occidente en un punto muerto, lo que para la URSS habría sido una victoria efectiva. La geografía y el clima ayudaron a los rusos contra Napoleón y Hitler, habrían ayudado nuevamente, y los Aliados habrían estado librando una guerra de agresión, que habría sido menos popular en general y ciertamente menos popular en las democracias europeas que tenían grandes partidos comunistas.

Answer 17

En 1945, los aliados occidentales habrían tenido una pelea dura pero finalmente habrían prevalecido.

Incluso si el Ejército Rojo empujara a la costa de Europa occidental, se enfrentarían a las armadas masivas de los EE. UU. Y el Reino Unido y no podrían acercarse a 15 millas de la costa en ningún número masivo.

NUNCA podrían conquistar las Islas Británicas.

Los aliados occidentales tenían tanques inferiores a los soviéticos. Los soviéticos ganan en el suelo

Los soviéticos tenían mejores aviones tácticos y estrategia. Estados Unidos tenía una mejor fuerza aérea estratégica. Guerra aérea de bajo nivel: los soviéticos ganan. Gran altitud: Estados Unidos gana.

Los aliados occidentales podrían comenzar a atacar el sur de la URSS a través de Irak, Persia e incluso India a través de bombarderos de largo alcance.

El teatro del Pacífico sería un baño de sangre. Sin embargo, de ninguna manera los soviéticos podrían esperar derrotar a las armadas aliadas.

Answer 18

Dan Holiday, como siempre, ofrece excelencia y un buen detalle en su descripción de los eventos que podrían ocurrir.

Por otro lado, sería mi predicción de que sería una victoria occidental costosa si fuera necesario con el tiempo con una tremenda pérdida por todos lados

Creo que hubiera sido posible llevar a la Unión Soviética al olvido

no seria rapido

no sería fácil y maldita sea, todos los que aún estaban vivos estaban enfermos de guerra

Hace muchos años, cuando le pregunté a mi madre por qué no atacamos a Stalin, ella me miró con la tristeza que no entiendo y dijo

“Estábamos todos cansados”

Stalin se estaba quedando sin hombres

Occidente había tenido suficiente del derramamiento de sangre

Y la experiencia estadounidense en Japón y sus islas fue intensamente vívida con la muerte y la destrucción que fue posible

no era momento de contemplar un nuevo conflicto gigantesco

Answer 19

Bueno, Estados Unidos ya había usado armas nucleares, que los rusos aún no tenían. Estados Unidos podría haber usado algunas armas nucleares más en las principales ciudades soviéticas y, por lo tanto, causar mucho daño.

Pero las tropas rusas habrían tomado represalias bastante duras contra la población europea si eso hubiera sucedido. Esas tropas podrían haber seguido avanzando hacia los territorios ocupados por Estados Unidos / Gran Bretaña y ninguna cantidad de armas nucleares en Moscú y otras ciudades soviéticas los habría detenido. Por lo tanto, los Estados Unidos también arrojarían una o dos armas nucleares sobre Alemania si llegara a eso.

Pero incluso en 1945 los soviéticos todavía se consideraban aliados, a pesar de que Estados Unidos, los británicos y los soviéticos avanzaron a Berlín para tomar el control. Los soviéticos simplemente llegaron primero …

Answer 20

Había un cuello de botella para los soviéticos y esas eran las líneas de ferrocarril hacia el oeste. Si mi memoria no me falla, eran solo dos o tres líneas de ferrocarril.

Los soviéticos tenían el mismo problema que los alemanes con los suministros. Todo tenía que pasar por esos enlaces ferroviarios. Es por eso que los soviéticos tuvieron que agregar suministros antes de atacar.

Si los Aliados rompieron esos vínculos con armas nucleares o convencionales, los ejércitos soviéticos en Occidente se habrían quedado varados.