¿Por qué Estados Unidos no es criticado por la creación de los talibanes que fueron creados para evitar que la URSS tome el control de Afganistán?

Su pregunta tiene una serie de suposiciones incorrectas.

Los talibanes no fueron creados por los Estados Unidos, ni existieron durante la Guerra Soviética en Afganistán. Te refieres a los muyahidines, que fueron uno de los principales beligerantes en la guerra soviética en Afganistán.

Después de la Guerra Soviética en Afganistán, el país quedó en un vacío de poder, y muchos de los antiguos muyahidines comenzaron a luchar entre ellos. En este vacío de poder, los talibanes emergieron y se convirtieron en la facción dominante. Es engañoso decir que Estados Unidos creó a los talibanes. Estados Unidos puede tener alguna falla al permitir que Afganistán se deteriore tanto como para permitir que los talibanes se levanten, pero no los creó directamente.

Para una buena historia sobre la Guerra de los Estados Unidos en Afganistán y los conflictos anteriores en el país, recomiendo In the Graveyard of Empires: America’s War in Afghanistan de Seth G. Jones.

Ninguna de estas respuestas está completa. Muchos de los luchadores por la libertad ahora ricos y totalmente armados financiados por los EE. UU. Y Arabia Saudita a través del ISI de PAK se convirtieron en señores de la guerra. Después de que los soviéticos se fueron, los señores de la guerra (aún financiados por potencias extranjeras) comenzaron una horrible guerra civil. Desde el principio, Pakistán había favorecido a uno de los peores, si no el peor de todos, con la esperanza de que fuera su representante en Afganistán. Los talibanes aparecieron como los salvadores de todo esto. Su movimiento creció principalmente en las madrasas de Pakistán bajo la influencia del wahabismo traído de Arabia Saudita durante la guerra. Pakistán convirtió voluntariamente lo que era solo un pequeño grupo de talibanes (que significa “estudiantes”) en el fuerte poder militar que se hizo cargo del gobierno afgano principalmente porque querían controlar la política exterior de Afganistán. He aquí por qué algunos dirían que Estados Unidos es parcialmente responsable: Pakistán hizo todo esto con dinero estadounidense; los EE. UU. eran principalmente conscientes de lo que estaba sucediendo; una vez que ya no se trataba de luchar contra la influencia soviética, Estados Unidos dejó de tratar con Afganistán, aunque los señores de la guerra que originalmente habían armado y financiado estaban destruyendo el país y matando a civiles en una guerra civil en toda regla. El poder que los Estados Unidos le dieron a ISI (miles de millones de dólares) ha tenido y aún tiene consecuencias bastante malas cuando se trata del terrorismo en la región. Y Arabia Saudita, obviamente, no es un buen aliado cuando se trata de estabilidad en la región. Esta es toda la información convencional que uno puede encontrar en libros serios sobre la historia de Afganistán.

Estás haciendo un poco de mariscal de campo el lunes por la mañana aquí. (Y no voy a abordar los errores de hecho en la pregunta, John Burgess logró eso) Es decir, esencialmente está culpando a los Estados Unidos por no ser profético. Es extremadamente tentador mirar eventos caóticos en la historia, que NINGUNO de nosotros, ni ninguna colección de nosotros tiene la capacidad de comprender completamente , y después de enloquecer de facto porque más de una década después, un rastro de eventos lleva de A a Z “. ¡Oh, esas personas malvadas hicieron eso y mira lo que pasó! ”

Basado en este brillante silogismo, digo que volvamos a los malditos británicos. Esos bastardos. . . espera una marca. No, fueron los franceses, porque los normandos. No. . . No. ¡Los romanos! Sí, ese es el boleto! Pero, de nuevo, los etruscos. Maldita sea! Bien, como dicen en mi Meetup de Pedants United: “Cualquier explicación que no comience con el Big Bang es incompleta”.

Ahora, podría ser tentador volverme loco y hacer declaraciones en mi nombre sobre que EE. UU. No es parcialmente responsable del evento X que se causó. Incorrecto. Y puede ser tentador ser superhumorado, y afirmar que estoy afirmando que NUNCA debería haber repercusiones por malas decisiones. Nuevamente incorrecto.

Estados Unidos ha hecho algunas cosas horribles en la historia. Es una lástima que tantos estadounidenses no puedan contextualizar y comprender que muchas cosas hechas en nombre de la “libertad” no han resultado tan bien y que realmente necesitamos pensar las cosas mucho mejor. No podemos aprender de nuestros errores si no los admitimos.

Pero financiar la oposición de Afganistán a la invasión soviética (no los talibanes, ni Al Qaeda, ningún “traslado de bin Laden a Afganistán, lo que Estados Unidos nunca hizo”) fue precisamente el movimiento correcto. Como en, NO un error. Como en, 100 % correcto. Fue el movimiento totalmente apropiado teniendo en cuenta los hechos en el terreno en ese momento (al que llegaremos), al que los humanos SOLO tenían acceso sin usar algún portal mágico de “ver en el futuro”, que aparentemente piensas de alguna manera los Estados Unidos deberían haber tenido acceso a.

Es divertido que quieras echar esta culpa a los pies de los Estados Unidos y no decirlo. . oh no lo se . . LOS RUSOS que fueron el partido predominante de la URSS y que han heredado la esfera de influencia de la misma. ¿Necesito recordarles que los soviéticos fueron, por decir lo menos, uno de los imperios más abrumadoramente malvados de la historia humana (una categorización históricamente precisa que algunos grupos han olvidado convenientemente). Y me refiero a SUPER malvado, como en un abrigo negro; riendo y haciendo girar sus bigotes mientras una damisela en apuros estaba atada a las vías del ferrocarril . Pero solo peor. . . como, tal vez ataron a un cachorro de golden retriever a las pistas con ella, pero SOLO después de quemar galletas con chispas de chocolate. (no hay nada peor que galletas de chispas de chocolate quemadas … o “galletas” si eres del Reino Unido)

Mira, lo que estás haciendo son dos cosas equivocadas. Ya menciono la loca expectativa de que Estados Unidos debería haber predicho lo que la oposición habría llevado a los talibanes, lo que habría llevado a la protección de Al Qaeda y, por lo tanto, lo que Al Qaeda habría hecho. AHEM: 12 años después! Ni siquiera podemos predecir el puto TIEMPO dentro de dos semanas y tenemos una red global de computadoras con petaflops de potencia informática, en todo el mundo, que reducen los números en esa gran cantidad de datos. Pero claro, ¡una nación es mala por no predecir las acciones humanas dentro de una década en el futuro! Pero, ¿qué es esa segunda cosa? No está colocando acciones estadounidenses en el CONTEXTO de la era y, en cambio, está intentando verlas en NUESTRO tiempo, lo cual no es así. Las acciones de los Estados Unidos con respecto a la invasión soviética de Afganistán se realizaron en ASOCIACIÓN con muchas personas en el mundo islámico, a instancias de ellos y con SU ayuda.

¿Alguna vez te preguntaste por qué? Es posible que desee echar un vistazo a la vida de un musulmán en la Unión Soviética antes de que le den una paliza de aproximadamente 12 años después a las acciones estadounidenses que se oponen a la Unión Soviética antes de hacerlo. Eso te ayudará a tener algo de perspectiva.

Entonces, sin usar un fragmento de ningún conocimiento posterior a 1989, y me refiero a no un solo pedazo de mierda, regrese a los años 80 y use SOLO la información disponible del día (y para que no me preocupe, no use UN solo fragmento de conocimiento de hoy), intente tomar una decisión sobre qué hacer. ¡Aquí va!

  • ¿Deberían los Estados Unidos enviar a sus militares para contrarrestar a la URSS? . . y precipitar la aniquilación de la humanidad debido al intercambio nuclear?
  • ¿Deberían los Estados Unidos sentarse y mirar mientras el ejército soviético hacía que la Wehrmacht pareciera cachorros tiernos, mientras aniquila a una nación y luego absorbe esa nación en la Unión Soviética? A partir de entonces, prohibirá a los musulmanes practicar su fe y, convenientemente, ese mismo imperio estará un paso más cerca de invadir Irán u otras naciones del este, tendrá un puerto de aguas cálidas en el Océano Índico y luego tendrá la capacidad de amenazar los suministros mundiales de petróleo ( Oh, no ibas a mencionar el colapso de la URSS solo unos años más tarde … ¿eras? Bien. Ya hablamos de predecir el futuro).
  • ¿Deberían los Estados Unidos ir a la ONU y quejarse? HAH!
  • O. . . O. . . ¿Debería Estados Unidos hacer lo único posible y afectar una campaña de oposición sub rosa con los sauditas, el Reino Unido y Pakistán y comenzar a enviar dinero a Afganistán a través del ISI (como gerentes de los asuntos en el lugar), para contrarrestar la invasión soviética?

Estados Unidos hizo lo correcto y esa “cosa correcta” es una de las cosas que ayudó a poner fin a la Unión Soviética. Hubo, en la larga historia de malas decisiones y buenas decisiones durante la Guerra Fría que siempre fueron tan correctas, considerando los hechos reales sobre el terreno en el momento del evento.

Correcto. Estados Unidos siempre es malo, pase lo que pase. Eso es realmente lo que estamos llegando. América = malo. Todo lo que hace Estados Unidos = terrible. Bueno, quiero decir, después de derrotar a la tiranía soviética, derrotar a los nazis e imperialistas. . . entonces los yanquis son realmente malos.

Era lo correcto, en ese momento. Los afganos se habían alzado en armas contra una conquista ilegítima de Afganistán. Estados Unidos acudió en su ayuda al menos un par de años después de la invasión soviética.

No había talibanes en aquel entonces. Los afganos fueron ayudados en su guerra por musulmanes de todo el mundo porque el comunismo era visto como antiislámico. Eso fue lo que llevó a Osama bin Laden a Afganistán.

Media década después de la partida de los soviéticos, los muyahidines y un grupo de estudiantes formaron talibanes y procedieron a hacerse cargo de todo el país.

Estados Unidos no trajo a Osama bin Laden a Afganistán ni creó a los talibanes. Sin embargo, dieron aprobación tácita de la toma de posesión de los talibanes porque significaba cierto grado de estabilidad.

Después de la retirada soviética, Estados Unidos negoció un acuerdo entre los comandantes muyahidines y fue visto como el mejor escenario para el país. Si Estados Unidos hubiera continuado interactuando con los muyahidines en algún nivel, muchas de las consecuencias podrían haberse evitado. Pero Estados Unidos tenía mayores preocupaciones en Europa. Digo esto con el beneficio de la retrospectiva.

Bien o mal, a menudo se critica a Estados Unidos, o se le culpa directamente, por la creación de los talibanes y Al Qaeda.


Durmiendo con el diablo: cómo el respaldo estadounidense y saudita de Al Qaeda llevó al 11 de septiembre
¿Quién es responsable de los talibanes?


Esos dos enlaces tardaron cinco segundos en encontrar, así que estoy seguro de que hay muchos otros.

Esta pregunta es una pregunta troll y se publicó porque el OP no podía simplemente decir “¡¡¡Los EE. UU. Crearon a los talibanes, ¡maldita sea!” Tenía que plantearlo como una pregunta.

Esto ni siquiera es una pregunta. Es una declaración inflamatoria disfrazada con un signo de interrogación. Estados Unidos no creó a los talibanes ni a Al Qaeda ni al ISIS (o como se llamen ellos mismos esta semana).

Estados Unidos brindó ayuda a los afganos cuando estaban siendo oprimidos por los soviéticos, sobre todo en forma de misiles antiaéreos. Como antiguo infante de marina, no creo que fuera suficiente, pero desgraciadamente, la geopolítica no nos permitiría hacer más.

No hay evidencia, ninguna, de que los talibanes hayan sido creados. Como alguien más señaló: cuando los soviéticos se retiraron, el vacío de poder resultante fue llenado por la organización más vil en Afganistán en ese momento, los talibanes.

Y la lección que aprendimos de eso es por qué no derrocamos a Saddam después de la Guerra del Golfo: habría dejado un vacío de poder que habría sido llenado por quién sabe quién, a menos que pasáramos años reconstruyendo el lugar como teníamos que hacer después de la guerra. La última guerra en Irak.

En cuanto a su supuesta pregunta, Estados Unidos no creó a los talibanes ni los instalamos para dirigir Afganistán.

En cuanto a su pregunta, la forma en que la hizo y el tono de la misma sugieren que no es estadounidense.

Estoy en lo cierto?

Sí y no ambos, durante la anexión soviética de Afganistán hubo caos y asesinatos en masa, acompañados de hambre y pobreza.
Estados Unidos, por otro lado, quería disipar a los soviéticos del Afganistán, y comenzaron a llegar donaciones y fondos de asistencia social.

Pero luego entró la necesidad de armas, por lo que los tanques y los aviones antiaéreos, y la artillería enorme y lo que no se proporcionó. Finalmente llegó el momento y los soviets huyen del país,

Como de costumbre, América abandonó el país y disfrutó y se llevó el crédito. Pero lo que dejaron fue la masa sin educación con armas en las manos que ha sufrido muchas atrocidades, esto dio a luz a los talibanes.

Incluso se presentó un proyecto de ley en el Senado para seguir enviando dinero y formar una estructura básica para educar a las masas, pero fracasó.

Entonces el trabajo a medio hacer se recuperó sobre ellos.

Olvídate del “quarterback de lunes por la mañana”. La pregunta está llena de suposiciones falsas.

Estados Unidos no creó a los talibanes. Fue una creación indígena del sur de Asia que surgió de la escuela Deobandi del islam político.

Estados Unidos no trajo a Bin Laden de Yemen y lo dejó en Afganistán. El padre de Bin Laden dejó Yemen y se convirtió en ciudadano saudí mucho antes de que Usama naciera. Con la ayuda de Arabia Saudita, Estados Unidos lo expulsó de Sudán. Fue a Afganistán por su propia voluntad. Había estado allí antes, apoyando a los muyahidines “árabes afganos” (no es lo mismo que “talibanes”) con el apoyo del gobierno saudí para “detener la URSS” en la década de 1980. Pero su comportamiento durante el período previo a la Guerra del Golfo de 1991 llevó a los sauditas a despojarlo de su ciudadanía, sin ninguna participación estadounidense.

Mucha gente critica este error. Hago.
Sin embargo, no culpo a Estados Unidos, ya que la mayoría de la gente no tenía idea de eso hasta más tarde.