¿La guerra de Troya realmente sucedió?

A modo de antecedentes, he estado en Troya, la rodeé, me paré donde estaban Helen y Príamo mientras Helen le señalaba a los héroes griegos en la llanura de abajo. Creo que cuando uno revisa la evidencia, no hay duda de que sucedió la Guerra de Troya.

En primer lugar, el sitio es correcto. Coincide con las descripciones en el poema punto por punto, tanto geológica como arquitectónicamente. Por ejemplo, desde las murallas de la ciudad puedes ver el río que se supone que debe estar allí, puedes ver la llanura antes de la ciudad donde se llevó a cabo la lucha, puedes ver el mar donde los barcos griegos pudieron haber acampado, y tú puede ver la isla que Homero dice explícitamente que Poseidón observó la guerra. La característica arquitectónica más destacada son los “muros finamente hechos” que describe Homero y los muros en el sitio de Troya están hechos de piedras más pequeñas muy parecidas, en lugar de la práctica habitual de piedras muy grandes más toscamente parecidas como se ve en Micenas de Agamenón (donde tengo también ha sido). Estas paredes están ligeramente inclinadas hacia atrás (probablemente para hacerlas más resistentes en un terremoto) en lugar de las características paredes perfectamente verticales en otras fortalezas. Recuerde que Partroclus se describe como trepando las paredes tres veces con la armadura de Aquiles. Escalar los muros sería imposible en cualquier fortaleza de la época, excepto en Troya. Mirando hacia arriba desde la amplia llanura entre el mar y la ciudad (que es lo suficientemente grande como para que 200,000 hombres puedan luchar), su vista es del Bastión del Nordeste que se eleva en lo alto de un acantilado y eso parecería elevarse como “torres en topless” como lo describe Homero a cualquier soldado griego que mira hacia arriba desde la furiosa batalla de abajo. Homero describe además la ciudad como “Troya ventosa” y cuando estuve allí en un hermoso día de verano, el viento soplaba con tanta fuerza que uno tenía que prepararse cuando estaba parado en el Bastión del Nordeste con vista a la llanura. Hay una primavera con moreras debajo de las paredes, puedes sumergir tu mano en ella, y el poema dice que las mujeres troyanas lavaron su ropa en una primavera con moreras justo debajo de las paredes. Homero no compuso los poemas que componen la Ilíada, los poemas originales serían 500 años antes que él. Pero quienquiera que fuera el que los compuso estaba en Troya. Él vio el lugar. Observó las batallas.

También hay más evidencia arqueológica. En la capa más probable para la ciudad desde el período de tiempo de la Guerra de Troya, hay evidencia de un asedio y de una población acurrucada dentro de las paredes en condiciones de hacinamiento comiendo de tanques en un “comedor de beneficencia”. La ciudad de esa capa tiene tanto amplias defensas exteriores contra carros (un arma favorita griega) como una ciudadela interior de carácter palaciego. La ciudad de esa capa fue destruida por el fuego. En el sitio se encuentran puntas de flecha del período heroico griego. Hay un lugar donde se encontraron muchos esqueletos de caballos, lo que sugiere una operación comercial de cría de caballos. ¿Cuál es la última línea de la Ilíada? “Y así fueron los ritos funerarios de Héctor, domador de caballos”.

Otra evidencia es el catálogo de las ciudades griegas de la Ilíada que enviaron barcos de hombres a la guerra. Algunas de las ciudades en el catálogo eran desconocidas para la historia registrada más tarde y se perdieron incluso en el momento de Homero, pero se ha encontrado evidencia arqueológica que indica que existieron en el Período Heroico de la Edad de Bronce tardía cuando se libró la Guerra de Troya. El catálogo fue exacto cuando fue creado, no una invención posterior de escritores de ficción de la era Homero que no habrían conocido los nombres y la existencia de estas ciudades. Los arqueólogos han encontrado no solo ciudades sino también palacios de la Edad del Bronce tardío siguiendo las descripciones de la Ilíada.

Pero se pone mejor. En los archivos diplomáticos hititas, hay cartas escritas por el rey hitita al rey más poderoso de los heroicos griegos. El rey hitita honra al rey griego al llamarlo “hermano” en las cartas, lo que sugiere que el estado del rey griego era alto. Las cartas buscan enmendar la ruptura en las relaciones diplomáticas causada por “dificultades” (¿hablar diplomáticamente por la guerra?) Sobre una ciudad con lo que probablemente sea una versión hitita del nombre de Troya. Así es, la Guerra de Troya se menciona explícitamente en el archivo diplomático hitita. Recuerde que durante la guerra, Troya recibió ayuda e incluso tropas de estados vecinos, y estos fueron probablemente estados vasallos de los hititas, ya que Troya podría haber sido ella misma, y ​​algunos sugieren que la Guerra de Troya fue una guerra de poder entre los poderes griegos y hititas.

Espera, se pone aún mejor, una de las letras en el archivo diplomático hitita identifica a Alexander, un nombre para París que, según los poemas del Ciclo Épico, se escapó con Helen para comenzar la Guerra de Troya. (El incidente real es antes del comienzo de la Ilíada). La carta lo identifica como un príncipe de Troya y sugiere que encendió la situación, aunque no dice explícitamente qué hizo que fue tan grave. (No es sorprendente en una carta entre reyes considerando el asunto potencialmente delicado de huir con la esposa de un rey.) Los archivos son documentos históricos, no poemas épicos, y ahí está, justo frente a nuestras caras colectivas, el nombre de uno de Los principales protagonistas de la guerra de Troya. Con una declaración que se interpreta más razonablemente en el sentido de que hizo algo que inició una guerra por una ciudad llamada Troya. ¿Cuánta evidencia se necesita?

Cuando uno revisa toda la información, geológica, arqueológica e histórica, para mí es abrumadoramente probable que ocurriera la Guerra de Troya. La única pregunta es ¿por qué? ¿Fue una guerra de poder entre las potencias emergentes (griegas y hititas), una guerra por el control del comercio a través de Hellespont, una guerra inventada para consolidar el poder de Micenas sobre las otras ciudades estado de Grecia, o una guerra porque una mujer era tan ¿increíblemente hermosa? He conocido mujeres lo suficientemente bellas como para lanzar mil barcos, y apuesto a que los primeros héroes famosos del nivel de estrella de rock de la Edad del Bronce Tardío como París, Aquiles, Agamenón, Menelao, Príamo y Héctor también lo hicieron. Quizás esto me clasifica como un fanático romántico, pero voy con la última explicación.

Wow mi tema favorito! y de alguna manera nadie ha respondido esto, a pesar de ser un tema muy popular. De todos modos, intentaré responder tanto como pueda.

En términos muy generales, hay 2 aspectos en esta pregunta:

1. Fuentes literarias.

2. Resultados de las excavaciones.

Correlacionar los dos nos acercará a una respuesta a la pregunta. Veamos estos aspectos uno por uno.

Fuentes literarias.

La fuente literaria más antigua para la guerra de Troya es, por supuesto, el famoso poeta griego ciego Homero , el compositor de las dos epopeyas Iliad y Odyssey. Además, está todo el ciclo épico, que contiene no menos de 6 épicas, aparte de los dos ya mencionados. Los otros 6 ahora sobreviven solo en resúmenes hechos por un tipo llamado Eutichius proclus, en algún momento del siglo II EC.

Ciclo épico
Eutychius Proclus

Además de estos, hay numerosos dramas, menciones extraviadas aquí y allá por historiadores como Heródoto, Tucídides, Plutarco, etc.

Además, hay cientos de tabletas de arcilla horneada que se encuentran en sitios micénicos y hititas, inscritas en varios scripts como Lineal A, Lineal B, Hitita Cuneiforme, etc.

Resultados de excavaciones.

Desde que el entusiasta aficionado Heinrich Schliemann inauguró por sí solo la disciplina de la arqueología micénica, muchas personas han excavado cientos de sitios relacionados con la cultura micénica, por ejemplo. Micenas, Troya, Esparta, Tiryns, Gla, Knossos, Pylos, Salamina, etc.

Allí han encontrado grandes ciudades con inmensas fortificaciones, tumbas colmena, muchas armas, joyas y demás.

Correlacionando a los dos.

Esto debe hacerse con cuidado, porque los textos (aparte de los Cuneiformes y Lineales B) hablan de un solo evento que se extiende durante 10 años y las excavaciones nos muestran el patrón de asentamiento para un sitio determinado durante miles de años. En un lapso tan inmenso, es casi imposible buscar un solo evento de guerra.
Claro, en algunos niveles de Troya, hay evidencia de destrucción, pero si eso fue causado por un terremoto o por un ejército es discutible, dicen los expertos.

Sin embargo, existe un acuerdo considerable entre las fuentes textuales y los resultados de las excavaciones. Algunos de los más importantes son los siguientes:

La fuente es el famoso documental de 6 partes sobre la guerra de Troya por Michael Wood.

en busca de la guerra de Troya

1. Homero llama a los griegos con los nombres de aqueos, danaanos, argivos, etc. Los documentos cuneiformes de los archivos de la oficina extranjera de los hititas mencionan un poderoso reino al oeste de los hititas como “Ahhijawa”, que está cerca de la palabra “aqueos”. . Además, las fuentes egipcias mencionan a algunos maruders como pertenecientes a la comunidad de Da-nu-na, que nuevamente está muy cerca de la palabra ‘Danaans’.

2. Homero menciona unos 182 lugares desde donde los contingentes griegos zarparon hacia Troya. En más de la mitad de los lugares, se ha encontrado el mismo tipo de cerámica micénica, lo que sugiere contactos culturales. Además, muchos de ellos aún conservan sus nombres homéricos.

3. Homero menciona artefactos como el casco de colmillo de jabalí, una tableta en la que está escrito algo. Ambos se han encontrado exactamente como se mencionó.
Casco de colmillo de jabalí

4. Homero y otros dicen que los aqueos eran personas de habla griega. A lo largo de las epopeyas, han sido tratados como tales. Los griegos clásicos también pensaban lo mismo.

Después de la excavación de la civilización micénica, inicialmente no hubo pruebas escritas que dieran una pista de cuál podría ser su idioma. Pero poco después, se descubrieron tabletas b lineales. Aun así, su desciframiento tomó un tiempo considerable. Pero cuando finalmente fueron descifrados por Michael Ventris y John Chadwick (tomando también pistas de las obras de Alice Kober), se demostró de manera concluyente, de una vez por todas, que los micénicos eran de habla griega y que el lenguaje de las tabletas B lineales era una forma arcaica del griego, mucho más antigua que el griego homérico.

5. Las epopeyas y obras de teatro mencionan que después del saqueo de Troya, muchas mujeres troyanas fueron esclavizadas por los griegos y llevadas a Grecia continental como esclavas. Las tabletas B lineales encontradas en Pylos mencionan a muchas mujeres troyanas como sirvientes serviles, corroborando así la historia. Incluso el nombre de Pylor está atestiguado allí en una de las tabletas como Pu-Ro.

6. Los actores principales en la historia de la guerra de Troya son el rey de reyes griego: Agamenón, el rey de Troya, Príamo, París o Alejandro que secuestraron a Helena, etc.

En los archivos hititas, hay nombres que están muy cerca de estos nombres, por ejemplo. Alak-Sandu, Piyamaradu, Akagamuna, etc.

7. Homero menciona dioses como Zeus, Atenea, etc. las tabletas B lineales mencionan exactamente los mismos dioses. También los nombres como Aquiles están atestiguados en algunas tabletas. (En este caso es el nombre de un pastor, no el famoso rey guerrero). Demuestra que los nombres utilizados por Homero eran populares en la Edad de Bronce en Grecia.

8. La tradición también dice que una generación más o menos antes de ‘LA’ guerra de Troya, Hércules despidió a Troya usando solo 6 naves. Una corroboración indirecta a un saco anterior se encuentra en las ruinas de Troya, donde una sección más antigua del muro queda débil como estaba, y las secciones más nuevas se fortalecieron.

Los puntos anteriores y muchos otros son suficientes para sugerir que el relato de Homero tiene más que un grano de verdad. Puede que haya habido o no un solo saco de Troya, pero el hecho de que hubo más de un reino de habla griega dentro de Grecia continental que tuvo contactos con el otro lado del Egeo en la edad de Bronce está fuera de toda duda.

Dicho esto, realmente me gustaría creer en la cuenta de Homero menos los Dioses allí. 🙂

Si, sucedio. Pero no con un trasfondo que tanta gente se hizo creer.

Lo he leído en algún lugar mucho antes de que la verdadera razón por la cual Agamenón (o quien sea que ese rey griego fuera) pretendiera conquistar Troya es porque la armada troyana, sí, Troy tenía una armada, ha estado atacando y atacando constantemente a griegos y griegos Los mercaderes hititas se embarcan en el Mar Egeo para obtener premios y recompensas, así como ocasionalmente asaltar algunas ciudades-estado griegas en las islas del Egeo e incluso las de Grecia continental, mucho antes de que ocurriera la famosa invasión. Pero algunos también han dicho que en parte se debió al monopolio en el comercio de sal del Egeo por parte de los troyanos, siendo la sal uno de los productos básicos más necesarios de la época para la conservación de alimentos, que los griegos tenían el deseo de conquistar el reino de la ciudad. reconocida por su riqueza, en parte complementada por el saqueo que obtuvieron de las incursiones comerciales en el transporte marítimo griego. Cualquiera sea el motivo, agravó a los griegos lo suficiente como para invadir Troya.

Algunos, sin embargo, han pintado a los troyanos en anatolios occidentales que se rebelaron contra la autoridad imperial hitita, se independizaron y luego fueron invadidos por los aqueos de Grecia.

Sea lo que sea esa guerra, hay muchas pruebas, aunque oscuras, que muestran que la guerra realmente ocurrió entre 1600–1100 a. C. Es solo que las cosas míticas no sucedieron.

Según fuentes clásicas, la guerra comenzó después del secuestro (o fuga) de la reina Helena de Esparta por el príncipe troyano Paris. Menelao, el esposo de Helen, convenció a su hermano Agamenón, rey de Micenas, de que encabezara una expedición para recuperarla. A Agamenón se le unieron los héroes griegos Aquiles, Odiseo, Néstor y Ajax, y lo acompañó una flota de más de mil barcos de todo el mundo helénico. Cruzaron el Mar Egeo hacia Asia Menor para asediar Troya y exigir el regreso de Helena por Príamo, el rey troyano.

Algunas tradiciones retratan a Homero como un poeta ciego, porque el nombre de Homero suena como una palabra para “ciego” en algunos dialectos griegos. En la “Odisea”, aparece un bardo ciego que cuenta historias de la guerra, que algunos interpretan como un cameo del autor del poema.

El asedio, marcado por batallas y escaramuzas, incluidas las muertes históricas del príncipe troyano Héctor y el casi invencible Aquiles, duró más de 10 años hasta la mañana en que los ejércitos griegos se retiraron de su campamento, dejando un gran caballo de madera fuera de las puertas de Troya. . Después de mucho debate (y advertencias no escuchadas por la hija de Priam, Cassandra), los troyanos llevaron el misterioso regalo a la ciudad. Cuando cayó la noche, el caballo se abrió y un grupo de guerreros griegos, liderados por Odiseo, salieron y saquearon a la Troya desde adentro.

Después de la derrota troyana, los héroes griegos regresaron lentamente a casa. Odiseo tardó 10 años en hacer el arduo y a menudo interrumpido viaje de regreso a Ithaca, relatado en la “Odisea”. Helen, cuyos dos maridos troyanos sucesivos fueron asesinados durante la guerra, regresó a Esparta para reinar con Menelao. Después de su muerte, algunas fuentes dicen que fue exiliada a la isla de Rodas, donde una viuda vengativa de guerra la colgó.

Poco se sabe sobre el histórico Homero. Los historiadores fechan la finalización de la “Ilíada” alrededor del año 750 a. C. y la “Odisea” alrededor del año 725. Ambos comenzaron dentro de la tradición oral, y se transcribieron por primera vez décadas o siglos después de su composición. Muchos de los episodios más familiares de la guerra, desde el secuestro de Helen hasta el Caballo de Troya y el saqueo de Troya, provienen del llamado “Ciclo Épico” de narraciones reunidas en el siglo VI a. C. a partir de tradiciones orales más antiguas.

En el siglo I a. C., el poeta romano Virgilio compuso la “Eneida”, la tercera gran epopeya clásica inspirada en la Guerra de Troya. Sigue a un grupo de troyanos liderados por el héroe Eneas que dejan su ciudad destruida para viajar a Cartago antes de fundar la ciudad de Roma. El objetivo de Virgilio era en parte dar a la primera dinastía imperial de Roma una historia de origen tan impresionante como la de los griegos.

Muchas partes de las epopeyas de la Guerra de Troya son difíciles de leer históricamente. Varios de los personajes principales son descendientes directos de los dioses griegos (Helen fue engendrada por Zeus, quien se disfrazó de cisne y violó a su madre Leda), y gran parte de la acción es guiada (o interferida) por los diversos dioses en competencia. Se registraron largos asedios en la época, pero las ciudades más fuertes solo pudieron resistir durante unos meses, no 10 años completos.

Grandes excavaciones en el sitio de Troya en 1870 bajo la dirección del arqueólogo alemán Heinrich Schliemann revelaron un pequeño montículo de ciudadela y capas de escombros de 25 metros de profundidad. Estudios posteriores han documentado más de 46 fases de construcción agrupadas en nueve bandas que representan la habitación del sitio desde el año 3.000 a. C. hasta su abandono final en el año 1350 d. C. Excavaciones recientes han mostrado un área habitada 10 veces el tamaño de la ciudadela, convirtiendo a Troya en una importante ciudad de la Edad de Bronce. . La capa VIIa de las excavaciones, que data de alrededor de 1180 aC, revela escombros carbonizados y esqueletos dispersos, evidencia de una destrucción de la ciudad en tiempos de guerra que puede haber inspirado partes de la historia de la Guerra de Troya. En los días de Homero, 400 años después, sus ruinas aún habrían sido visibles.

No es una simple respuesta sí / no.

La Ilíada (la base de la Guerra de Troya) probablemente se escribió ~ 762 aC (+/- 50 años) [1]. Esta fecha es importante porque hay evidencia arqueológica de un asentamiento humano en el sitio de “Troya” que data de 3000 a. C. a 500 a. C. [2] con una ventana de abandono de 950 a. C. a 700 a. C. (justo en el medio de la autoría estimada de la Ilíada ).

La beca actual piensa que la Troya de la Ilíada es Troya VI (1750BCE – 1300BCE) o VII (1300BCE – 950BCE), pero si Helen, Aquiles, Agamenón, etc. realmente existieron, dudo que alguna vez lo sepamos, pero me pongo del lado de “no ”Ya que casi todas las referencias se remontan a Homero y sus escritos ocurrieron 200–1000 años después del hecho. Además, durante la era de Homero, las historias griegas eran más literatura diseñada para enseñar lecciones éticas / morales que para registrar la historia real (que llegó mucho más tarde).

Ahora, ¿hubo una guerra en esta área? Casi seguro y no solo por la evidencia arqueológica. Si nos fijamos en la ubicación de la histórica Troya:

Verás que ocupa un punto estratégico entre los mares Negro y Egeo, por lo que, posiblemente, valdría la pena luchar.

Entonces, la Guerra de Troya de la Ilíada (como está escrita) probablemente no sucedió, pero ciertamente hubo guerras libradas en esta área e incluyó a los griegos micénicos.

Notas al pie

[1] Geneticistas estiman la fecha de publicación de The Iliad

[2] PÁGINA PRINCIPAL DE TROY

Si.

Gran parte de la evidencia arqueológica fue descubierta por Heinrich Schliemann a mediados y finales del siglo XIX, la excavación fue tan intensa que la gente lo consideró “El segundo destructor de Troya”.

Aunque ya no somos escépticos sobre el evento, se hizo evidente que no había diez mil naves o semidioses invencibles en el campo de batalla. Los historiadores teorizaron que probablemente era una disputa menor o una breve campaña que involucraba a griegos y troyanos continentales.

Schliemann ^

Probablemente el artefacto más famoso que descubrió y el objeto que usamos para definir Micenas Grecia, la Máscara de Agamenón.

Si.

¿Hubo una guerra de Troya?

Si los eventos de la guerra siguieron o no exactamente la cronología de Homero, está claro que:

  1. Troya existió
  2. Troya era importante y poderosa en el momento en que la tradición y la literatura decían que la Guerra de Troya había ocurrido.
  3. En ese momento, hubo una guerra terrible en Troya, y la ciudad fue al menos en parte quemada y / o destruida.

Hasta ahora, nadie se ha topado con un graffito diciendo: “Néstor es un viejo saco de viento” o “Helen está CALIENTE”.

En el siglo XIX, Schliemann, determinado por la existencia de Troya, comenzó una serie de excavaciones que condujeron al descubrimiento de Troya en el noroeste de Asia Menor (Turquía moderna). Las siguientes excavaciones (que continuaron hasta hace poco) revelaron que se habían construido nueve ciudades diferentes en el mismo sitio, que datan de la edad de bronce. Se cree que uno de ellos es la ciudad homérica de Troya.

Existe evidencia de batalla en el área, se han encontrado puntas de flecha y edificios quemados, por ejemplo. Es lógico que una ciudad de su tamaño haya sido asediada en algún momento de la historia. Pero, no hay evidencia de que la guerra de Troya, como la conocemos, haya sucedido alguna vez.

La Ilíada de Homero es ficción. Los eventos, así como los personajes son ficticios, parte de la mitología griega. Es posible, por supuesto, que Homero se haya inspirado en una guerra o batalla real, pero no hay evidencia o indicio de que alguna vez haya sucedido una conquista de esa escala.

Una guerra de Troya, tal vez varias ocurrieron en el lugar que ahora llamamos Troya. Matt Bossman (con el ojo entrenado de un soldado) nos muestra en el mapa por qué habría sucedido. En el mundo interconectado descrito por Eric Cline, en su libro “1177 aC: El año en que la civilización se derrumbó” Troy se sentó en una propiedad increíblemente valiosa. Pudieron controlar un punto de estrangulamiento vital en las rutas comerciales: el Hellespont, que conectaba el Mediterráneo con el Mar de Mármara y, a través de él, con el Mar Negro. Según lo sugerido por Homero y posiblemente confirmado por el trabajo de Manfred Korfman, Troya fue una gran ciudad a finales de la Edad de Bronce, pero habría dependido de alianzas estratégicas para mantener su independencia. Ciertamente es fácil verlo como un estado cliente (no un estado títere) del Imperio hitita. Los griegos podrían haber querido tomar la ciudad por sí mismos, ya que era tan importante. En el mundo de hoy, el Estrecho de Ormuz tiene el mismo tipo de importancia. La amenaza de que se cortara y cayera en manos hostiles provocó una crisis internacional. Hay un gran obstáculo para un veredicto definitivo sobre si la Guerra de Troya de Homero realmente ocurrió: nadie ha encontrado ningún tipo de archivo que contenga registros escritos del período. Los archivos hititas contienen indicios tentadores de tal alianza y conflicto con los griegos sobre Troya. Pero eso es todo lo que realmente son: pistas.

Así que, en mi opinión, hay un caso convincente para que Troy sea un terreno muy disputado. Si la Guerra de Troya que describió Homero sucedió por las razones que expuso es otra cuestión. Si descartamos la participación de los dioses, tal vez podamos aceptar la idea de que los griegos estarían dispuestos a utilizar el secuestro de una de sus reinas como pretexto para castigar a los troyanos y a su descarado príncipe. Por supuesto, el hecho de que apoderarse de Troya alteraría el equilibrio de poder en la región no se hablaría en voz alta en público.

Sin embargo, en otro nivel, diría que realmente no importa si la historia de Homero es de alguna manera precisa. Sugeriría que mezcló muchos hilos de otros cuentos y eventos históricos para tejer una historia épica de heroísmo, crueldad, venalidad, avaricia y estupidez. En última instancia, la Illiad y la Odisea son historias de advertencia sobre el terrible costo de la guerra y un comentario sobre las fragilidades de la naturaleza humana. El hecho de que alguien pueda ser tan perspicaz acerca de la naturaleza humana y poner esas ideas en un contexto que sea relevante más de 2,000 años después es algo bastante importante, independientemente de si el conflicto descrito por Homero realmente sucedió. Si la guerra realmente sucedió es una pregunta interesante, pero en última instancia no es tan importante.

¿Y qué tipo de evidencia te gustaría tener además de Iliad y Aeneid ?
¿Imágenes? Películas documentales? Relaciones de sobrevivientes? ¿Cuerpo de Aquiles con una flecha en el talón? 😉
Schliemann supuestamente encontró los restos de Troya, por lo que debe haber sido arruinado y abandonado en algún momento. La pregunta es si durante esta Guerra de Troya en particular. Troya fue conquistada anteriormente por Heracles, por lo que puedes imaginar que hubo más “Guerras de Troya” en la historia.

Muchas personas dudan del descubrimiento de Schliemann, pero incluso si sus afirmaciones son ciertas, me pregunto si muchos rastros de violencia masiva podrían haber sobrevivido durante todos los milenios.


Me gustaría agregar que creo que la Guerra de Troya sucedió. Los detalles, como la hora y el lugar exactos, los personajes involucrados, el número de soldados, así como el curso de los eventos individuales, etc. pueden ser (o más bien seguramente) incorrectos, pero es seguro que Homero describió los eventos reales.

Los mitos siempre describen eventos y fenómenos reales, a veces de una manera muy distorsionada, especialmente cuando se trata de intervenciones divinas, monstruos, etc. Pero no se pueden tratar los mitos como una descripción exacta de la realidad, sino como “eventos culturales” que demostraron tener un fuerte impacto en Las siguientes generaciones.

Posiblemente. Según lo descrito por Homero, faltan pruebas y muchos estudiosos creen que es estrictamente un mito. Es una gran historia pero no necesariamente historia. Pero espera. Troy ha sido excavado y parece que al menos una de las capas fue saqueada y quemada. Si bien es discutible si sucedió como lo describió Homero, no hay duda de que ocurrió un ataque. Además de la confusión, no sabemos cuán gravemente Heinrich Schliemann dañó la vista con sus zanjas o lo que realmente encontró si algo. Schliemann no era un arqueólogo profesional y su metodología haría que un estudiante de arqueología de primer año fuera expulsado del curso y de la excavación.

Tanto como la emboscada en el Paso Roncevaux. La evidencia que tenemos no nos dice casi nada sobre el hecho histórico, y lo que el arte nos dice está tan alejado de la realidad histórica como sea posible.

De hecho, el arte es tan grande y ha tenido tantas repercusiones a lo largo de la historia que parece tener un mayor grado de realidad que los hechos en los que se basaron.

Por lo tanto, la pregunta sobre la realidad de la Guerra de Troya se puede responder así: sí, una guerra sucedió, pero la Guerra de Troya, según lo relatado por Homero, es más relevante y más real para nosotros que lo que ocurrió cerca del Monte Ida a fines de la Edad del Bronce.

En realidad, hubo múltiples conflictos que comprendieron la Guerra de Troya. La Illiad representa eventos ficticios que ocurrieron durante uno de los conflictos. No parece haber un solo evento que coincida con la descripción de la narrativa general.

Obviamente, dado que la comunicación a larga distancia era difícil y la Illiad fue escrita DESPUÉS de que los conflictos habían terminado por una persona (o personas) que no dirigían testigos, es probable que gran parte de lo que se sabe sea apócrifo o simplemente falso.

Realmente no lo sabemos. La Ilíada es una obra de ficción. Pero había una antigua Troya, y controlaba el lugar más importante de la tierra, por lo que ha habido grandes guerras allí y con bastante frecuencia durante el tiempo que sabemos. Parece que hubo una guerra importante allí en el momento del colapso de la Edad de Bronce, y cerca de la datación tradicional de los eventos de la Ilíada.

Qué tan de cerca ese evento siguió a la narrativa de la Ilíada tampoco lo sabemos. Parece que los antiguos griegos que escribieron Linear B y usaron cascos de jabalí atacaron y conquistaron muchas ciudades y civilizaciones durante el Colapso de la Edad de Bronce, y Troy parece haber sido uno de ellos. La región de Troya fue el centro de tantas guerras porque fue el punto de estrangulamiento del comercio extremadamente importante y rico entre Asia y Europa. Pero eso no significa que la guerra en el marco de tiempo de la Ilíada definitivamente no fue causada por la esposa de un rey que huyó con un príncipe extranjero. Muchas guerras han comenzado por esa razón, y no hay razón para que la guerra que la Ilíada pueda reflejar a distancia no sea una de ellas, ni que otros aspectos de la Ilíada no tengan alguna conexión con hechos históricos.

Sin embargo, debemos tener cuidado si decidimos aventurarnos por este camino. Es un ejercicio sin pruebas de especulación ociosa, lo suficientemente agradable, sin duda, para algunos, pero no debe confundirse con una beca.

Probablemente sucedió, pero no de la manera que se describe en la Ilíada. Existen pruebas que respaldan la afirmación de que había una ciudad que coincidía con la descripción dada en la Illiad, y esa ciudad tenía evidencia de destrucción consistente con el período de tiempo cuando ocurrió la Guerra de Troya. Es incierto si sucedió, porque nuestra única fuente es un texto épico que se asemeja más a una obra de arte, luego a un relato histórico de los eventos que tuvieron lugar. Pero es posible que incluso si la Ilíada es una obra de arte, extraiga elementos de eventos históricos.

Arqueológicamente sabemos que Troya fue destruida por violentos asedios varias veces en una historia multimilleniana de años, incluida la fase de la ciudad conocida arqueológicamente como Troya VII, que fue durante una guerra alrededor del siglo XIII aC, que coincide con la legendaria guerra de Troya entre troyanos de la ciudad. estado de Ilion (Willusa a los hititas) y los griegos aqueos (Achaioi en griego, Ahiyawa en tabletas hititas). Probablemente fue una guerra por el control comercial de los rectos Hellespond y no por la belleza de Helen.

Realmente no parece haber una manera de saber si la Guerra de Troya fue algo real o no. Dado que se basaba en la heroica tradición oral, lo más probable es que lo que nos ha sido transmitido a través de Homero haya sido una glorificación de una disputa regional. Lo que sí sabemos es que realmente parece haber habido una ciudad-estado llamada Troya en el moderno noroeste de Turquía, en algún lugar cerca del monte. Ida Según los estándares de su tiempo, Troya era una gran ciudad regional, y parece haber evidencia de que estuvo involucrada en más de una guerra. Troya parece haber sido destruida alrededor de 1180 aC, probablemente por una guerra que la ciudad perdió. Hay evidencia de una conflagración, algunos esqueletos y montones de balas de honda. Poco a poco, el sitio fue repoblado por lugareños de las tribus del Mar Negro y continuó en un estado mucho más débil durante toda la era bizantina.

Ciertamente, existe una amplia evidencia de que esta gran ciudad estuvo involucrada en posiblemente más de una gran conflagración que causó víctimas civiles. Eso parece ser todo lo que se puede deducir de la evidencia arqueológica. ¿Eran estos los griegos, vengándose del robo de Helen? Bueno, probablemente no, pero es una buena historia.

Eso dependería mucho de la guerra de Troya de la que estés hablando.

Dudo mucho que Herakles hubiera librado su guerra en la historia real. Su historia es demasiado fantástica como para ser considerada cierta. Sin embargo, no pasaré por alto la posibilidad por completo, pero parece poco probable.

Sin embargo, creo que probablemente estés hablando de la Illiad, la guerra escrita por el poeta ciego Homero. Sin embargo, la guerra plantea un par de preguntas:

  1. La historia fue escrita por un poeta ciego, que supuestamente vio (¿oyó?) Todo sucedió. Pensar que podría describir la apariencia de héroes que parece exacta parece ridículo.
  2. La influencia de los dioses en la guerra. Si bien esto podría ser solo una carga de metáforas, nuevamente, tenemos a Homero describiendo su intromisión en gran detalle.
  3. El comienzo de la guerra. Si fuera un personaje completamente irrelevante el que tuviera que decidir sobre la Diosa más bella, sería un problema menor, pero estamos hablando de un Príncipe. Parece poco probable que un Príncipe cuente una historia tan fantástica para justificar el robo de la esposa de uno de los reyes más poderosos de Grecia. (Por otra parte, soy de la opinión de que todos los semidioses en la mitología griega eran básicamente bastardos legitimados>. <)

Creo que la Guerra de Troya que Homero describió probablemente sucedió, pero no podemos estar seguros a menos que viajemos allí y nos busquemos.

Bueno, una historia que ha sobrevivido durante tanto tiempo probablemente tenga algo de verdad. Heinrich Schliemann, después de leer y estudiar “La Ilíada”, decidió cavar la colina en Hisarlik en la Turquía moderna. Esto fue a pesar de ser llamado tonto por “eruditos eruditos”.

Pero el problema es que aparentemente cavó más allá de la capa de Troya. El llamado tesoro de Príamo si se encuentra donde supuestamente se descubrió sería anterior a Príamo.

También pensé que la historia de Schliemann de verla brillar y que los cavadores turcos la echaban de menos era un poco dudosa. Si era genuino, ahora está en Moscú. Un botín de guerra de Alemania a quien se le dio. Y por favor no robado de Alemania.

No es un mito Pero los detalles narrados en Iliad y Odyssey están mucho más cerca de la leyenda que de la realidad.

No creo que sea negable que haya habido una guerra regular entre los dos lados del Egeo en los años posteriores al establecimiento definitivo de las tribus griegas en la península griega. Troya era probablemente una ciudad rica e importante que acababa de salir del estrecho. La envidia y los intereses comerciales en conflicto deben, de vez en cuando, haber causado relaciones difíciles entre micénicos y troyanos. Visto en un lapso de tiempo de 200 a 300 años, debería encontrar bastante normal que haya ocurrido la piratería y la guerra.

El poeta (s) acaba de hacer que parezca un cuento romántico.