¿Qué pasaría si Grecia ganara la guerra greco-turca [1919-1922]?

Answer 1

Comencemos primero con algunos prerrequisitos definitivos que quizás darían algunas posibilidades de victoria para la desastrosa campaña griega en Anatolia.

Digamos que el primer ministro Eleftherios Venizelos, que había perdido las elecciones en 1919, habría permanecido en el poder al ganar las elecciones o al no realizar ninguna. De esta manera, la política del expansionismo griego desde las guerras de los Balcanes quedaría en manos de una de las personas más carismáticas que el estado griego moderno había producido y, además, sin su partida, el regreso de lo desagradable, tanto para los aliados. de Grecia y para una gran parte de la población, el rey Constantino nunca habría ocurrido.

Sin el regreso del rey Constantino, no habría reemplazos en el ejército que realmente sucedieran para sustituir las guerras de los Balcanes y los oficiales pro-Venizelos experimentados por la Primera Guerra Mundial con oficiales pro-rey Constantino. Estos cambios disminuyeron significativamente la moral de las tropas y también contribuyeron a una mayor desorganización del ejército griego.

Como dije, el rey Constantino tenía fervientes seguidores pero también muchos enemigos. El país estaba políticamente dividido, el ejército estaba políticamente dividido. Cuando no hay unidad, no hay éxito. Para empeorar las cosas, el rey Constantino desencadenó una serie de maniobras diplomáticas a favor de la Turquía kemalista. Francia llegó a un acuerdo con Kemal para proteger su mandato sirio, Italia, que todavía estaba enojada por no obtener más ganancias territoriales en Anatolia, decidió cooperar y apoyar a los nacionalistas turcos. La Unión Soviética recordando la participación de las brigadas griegas en Crimea estaba más interesada en los acuerdos económicos con Kemal.

Basado en todo lo anterior, una victoria griega habría sucedido solo con Venizelos como el líder de Grecia. Sin embargo, el agotamiento de la guerra fue realmente alto incluso desde 1919 (una de las principales causas de la derrota electoral de Venizelos), por lo que a pesar de que las fuerzas griegas habrían entrado en Ankara (la única forma de hacer que Kemal entrara en negociaciones o se rindiera) las negociaciones tendrían lugar en una actitud consensuada. Por lo tanto, como se menciona en otras respuestas, Grecia habría hecho muchas ganancias territoriales. Grecia se vería más o menos así. El área de Esmirna probablemente se anexaría sin la necesidad de un referéndum y las áreas controladas internacionalmente del estrecho se le daría a Grecia. Constantinopla se convertiría en una ciudad estado autónoma con un gobierno conjunto griego-turco o se le daría a Grecia como un intercambio para retirarse de Anatolia.

Sin embargo, en términos de economía, Grecia tendría que incorporar nuevos vastos territorios que incluían poblaciones diversas (turcos, armenios, levantinos) y griegos de diferentes culturas (griegos musulmanes, griegos de habla turca, griegos que hablaban dialectos griegos de Anatolia. El aumento de la población crearía muchas necesidades, como las que aparecieron en Grecia después del intercambio histórico de población porque Grecia era un país realmente pobre. Además, tendría que pagar sus deudas creadas para financiar la guerra y también tendría una crisis de identidad, abriendo muchos problemas. como la transferencia de la capital de Atenas a Constantinopla y la continuación o no de la idea de Megali.

Answer 2

Eso es lo que se siente al sumergirse en aguas oscuras. No podemos decir si Bizancio podría ser restaurado. Probablemente no lo haría. Los franceses no lo querían, tampoco los británicos o los italianos. Grecia fue forzada al límite de sus capacidades. Incluso si Mustafa Kemal (llamado Ataturk = padre de los turcos más tarde) decidió renunciar a todo y buscó negociaciones de paz, el ejército griego no podría avanzar un paso más hacia el este.

A la luz de lo anterior, una “victoria” griega sería si un tratado de paz diferenciara las fronteras entre Grecia y Turquía a la línea de Eski Sehir – Afion Karahisar. Turquía seguiría siendo un país grande, capaz de sobrevivir e incluso dominar Oriente Medio. Constantinopla (ahora Instabul) sería una ciudad internacional bajo supervisión británica y francesa, un pequeño estado si lo prefiere, ¡pero a Grecia no se le permitiría poseerla nunca! Las poblaciones turcas de Jonia habrían sido felices bajo el liberal estado griego. Eventualmente serían ciudadanos griegos modelo.

Esta “Grecia más grande no sería un imperio”. Ni siquiera cerca. Sin embargo, la Segunda Guerra Mundial sería muy diferente. Italia no habría invadido. Las tropas italianas se diversificarían para atacar Malta y Egipto, a principios de 1940, cuando el Imperio Británico no estaba listo para defender sus tierras en el extranjero. Alemania no se molestaría en atacar una “gran Grecia”.

Answer 3

Con tal “SI” siempre hay espacio para soluciones románticas. Pero la política internacional está hecha de intereses (nacionales y otros) y hechos en el campo.

La victoria de Grecia en 1922–23 habría llevado a una base de negociación diferente a la de Lausana. Hubiera habido un intercambio de poblaciones de todos modos: los casi 2 millones de griegos en Asia Menor no desearían seguir viviendo en una incertidumbre cada vez mayor con 16 millones de turcos (incluidos los kurdos). Pero después de una campaña victoriosa, Grecia habría recibido la totalidad de Tracia Oriental, EXCEPTO Constantinopla . Esta gran ciudad se habría convertido en una ciudad libre multinacional , como Danzig o Tánger, con un modesto interior al otro lado del Bósforo, no una parte de Grecia.

¿Qué pasa con Izmir y la costa jónica? Incluso después de una victoria militar, habría sido imprudente que Grecia anexara esta parte de Asia Menor. ¿Habría entendido un sabio líder griego en ese momento que era preferible que ambos países se comprometieran y vivieran en paz solo con las fronteras marítimas entre los dos, a ambos lados del Egeo? La demografía no estaba a favor de Grecia en esos años (menos de 8 millones de griegos). ¿Habrían prevalecido la sabiduría y la previsión en 1923?

Una victoria griega habría tenido consecuencias adicionales: una porción de territorio al este para Armenia , la posible creación de Kurdistán .

Answer 4

• Turquía se habría derrumbado hacia el este (Armenia, Kurdistán) y habría perdido su región costera más vital del mar Egeo.

• La población jónica griega que existió durante 3.000 años habría sobrevivido.

• Hubieron muchas más guerras en los años siguientes de 1922, porque Grecia, Armenia, Kurdistán y Turquía tendrían una mayoría significativa de las poblaciones extranjeras.
• El intercambio de población ayudó a la helenización de Macedonia y Tracia de la influencia búlgara.
• Grecia habría tomado el papel geopolítico de Turquía.
• Turquía no habría sido neutral en la Segunda Guerra Mundial, definitivamente intentarían recuperar los territorios perdidos.
• El califato otomano podría no haber sido abolido.
• Los esfuerzos por un estado cósmico y la cara europea de Turquía pueden nunca activarse.
• El nacionalismo griego (idea megalí) podría existir hasta hoy. Además, los griegos ejercerían presión para recuperar su capital histórica.

Answer 5

No había planes para restaurar el imperio romano.

Venizelos había establecido un plan llamado “Η Μεγαλη Ιδεα”, o “La gran idea” en inglés, que es similar a los sueños de Hitler cuando era niño; Hitler quería unir a todos los alemanes étnicos bajo una nación alemana más grande. Del mismo modo, Venizelos quería unificar a todos los griegos étnicos que viven en Asia Menor y la costa del Mar Negro (norte de Turquía)

En segundo lugar, se llama la Guerra de Independencia turca.

Veamos algunos países que pelearon en la guerra.

Italia: no quería nada específico en lo que a mí respecta

Francia: quería expandir Siria. Probablemente habría anexado unos pocos kilómetros para expandir la frontera, pero nada más.

Reino Unido: Querían mantenerse alejados de los campos petroleros de Persia. Eran vitales para la economía británica sacudida

URSS: comenzó un contrato de préstamo para ayudar a Atatürk. Estaban en contra del imperialismo, por lo tanto, es natural ayudar a un país que lucha contra el imperialismo.

Armenia: independencia deseada

Grecia: Junto con Asia Menor y la costa del Mar Negro, queríamos Constantinopla / Estambul (como quieran llamarlo).

Kurdistán también podría haber obtenido su independencia, ya que la región está repleta de kurdos

Answer 6

Si Grecia hubiera ganado la guerra, su importancia geoestratégica habría superado todas las expectativas. Sus recursos naturales habrían sido abundantes ya que tanto la costa de Asia Menor como el continente griego con sus islas se habrían unido a una sola tierra (como solía ser) con el Mar Egeo como un lago en el medio; adicionalmente habrían tenido control total sobre el Estrecho y el paso al Mar Negro; la iglesia de la Santa Sabiduría, Aghia Sophia, hubiera sido una catedral cristiana y sirviera liturgias (no olvide que en ese momento, había 300,000 griegos viviendo en Constantinopla en una población de 1 millón) y en otras palabras, Grecia habría sido un país mucho más rico con una mejor economía.

El destino de Ataturk habría sido muy diferente si no hubiera sido respaldado por los soviéticos y las Grandes Potencias de la época, quienes vieron a Grecia, un pequeño país que acababa de terminar la guerra de los Balcanes, avanzando y recuperando sus antiguos territorios. Desde el punto de vista de Ataturk, vio que todos esperaban como un buitre para destrozar el Imperio Otomano a su interés. Entonces usó todos los medios para recuperar el poder y salvar a su gente. Creo que del movimiento neo-turco lo peor fue la aniquilación de la población cristiana.

Al final, fueron las Grandes Potencias en ese momento quienes estaban jugando o usando el eslabón más débil para su ventaja (como lo hago hoy, puedo agregar).

Answer 7

Sería realmente interesante Debemos pensar en la condición de Turquía.

El Imperio Otomano se separaba, los Anatolios se unieron alrededor de Mustafa Kemal y otros generales patriotas. No había un ejército real hasta 1922. La gente del país estaba luchando y su nombre era Kuvayimilliye significa fuerza de la nación. Si Grecia ganó el ganado en agosto de 1922, no podrían simplemente tomar el país y construir Bizancio.

Podría comenzar una nueva guerra, como una guerra de gerilla, y Grecia no podía controlar la Anatolia misma. Luchó en muchas guerras y se cansó y se debilitó. Probablemente Grecia podría tomar la parte europea de Turquía, Estambul, todas las islas y las costas occidentales de Turquía. Inglaterra, Francia podría compartir las otras partes, pero estoy diciendo que pelear con los anatolios no era simple en esa condición. hmmm, pero hay algo que Grecia puede usar, que es el sultán del Imperio Otomano y el califato. Si Grecia puede usarlos de manera efectiva, pueden controlar a las personas más fácilmente. Pero no estoy seguro

Answer 8

Lo más probable es que la Restauración del Imperio Romano del Este use la Idea Megali como base:
Se vería como uno de estos:
Ανακατασκευή Βυζαντινής Αυτοκρατορίας / Restaurata Imperium Byzantinum

Gosh, si solo sucediera realmente.
En cualquier caso, Turquía perdería toda su tierra europea, junto con gran parte de su costa, y probablemente habría perdido una gran parte de su parte oriental a una Armenia independiente, que se vería así:

Մեծ Հայաստան:

Answer 9

Grecia cometió un gran error al profundizar en Anatolia, si Grecia no abandonó el área, primero se le dio, pero fortaleció cuidadosamente estas fronteras. Creo que tuvieron la oportunidad de mantener esa área ya que con fronteras más defendibles y líneas de suministro más cortas, el ejército de Grecia tuvo la oportunidad de enfrentarse al ejército turco.

Pero entonces habría una gran población turca en tierras griegas, y todavía una gran población griega en tierras turcas, por lo que tarde o temprano los turcos en estas áreas, con la ayuda de Turquía, comenzarían un disturbio, y el resultado podría ser peor para Grecia .

Creo que si Grecia pudiera mantener Izmir y sus alrededores, que se le dio a Grecia, a la larga, Grecia perdería sus tierras de Anatolia, Macedonia griega y muchas islas en el Mar Egeo, y muchos griegos y turcos serían asesinados durante los disturbios y la siguiente guerra.

La Guerra de Independencia de Turquía y el intercambio de población trajeron la paz entre dos países, una paz costosa que algunos dirían, pero menos costosa que cualquier otro escenario, creo.

Answer 10

El Tratado de Sevres estaría en vigor y las tierras otomanas se compartirían como se muestra en el siguiente mapa tomado de Wikipedia

Answer 11

Sería un infierno. Sí, un infierno

Grecia y Turquía serían grupos de etnias inestables. Suponiendo que fueran leales, Grecia sería inmensamente más útil geoestratigéticamente, con una mayor población y economía y probablemente mejor que ahora.