Si la Roma imperial y la China Han fueran vecinas, ¿cómo se desarrollaría una guerra entre los dos?

Obviamente será un empate. La verdad nunca es emocionante de escuchar o agradable, ¿verdad? Y sé que es tan cliché, pero también es la verdad, y no puedo decir nada más que la verdad.

Advertencia: esta respuesta es de 7.700 palabras, por lo que no hay presión para leerlo todo.

Comentarios del autor:

Antes de comenzar, debo decir que esta es mi segunda respuesta sobre Roma y la dinastía Han. La primera vez, admito que fui bastante parcial pero no volveré a cometer el mismo error. Esta vez, sin embargo, he cubierto completa e imparcialmente las dos superpotencias, así que espero que nadie esté convencido de que estoy perdiendo el tiempo. Por favor, disfruta.

En primer lugar, ¿quiénes son los contendientes de interés aquí?

En Occidente existió el Imperio Romano (27 a. C.- 476 d. C.), padre de la civilización occidental moderna y el único hegemón del mar Mediterráneo . Reconocida por sus ciudades de mármol, el imperio fue bendecido con amplias hazañas arquitectónicas, filosóficas y tecnológicas. 400,000 km de caminos permitieron al fuerte ejército de 150,000 de Roma imponer la “Pax Romana” mientras gobernaba una población de 70 millones de almas. Desde el frío invernal de Britannia hasta las abrasadoras arenas de Aegyptus, 1/4 de la población mundial vivió y murió bajo el gobierno de los Césares.

Aquí está el Imperio Romano en sus alturas históricas en el 117 DC:

En Oriente existía el “imperio celestial” de Han (206 a. C.-220 d. C.), padre de los chinos modernos y, por extensión, de la civilización del este asiático . Considerada como la primera “edad de oro” de China, la adopción e invención del Confucionismo y el sistema de Exámenes Imperiales Meritocráticos por parte del Imperio Han, posiblemente aseguraron la mayor hazaña de la ingeniería social en 2.000 años. Famosa también por la invención del papel y la ballesta que se repite, una economía superior que representa aproximadamente el 25% de la riqueza del mundo aseguró el dominio de Han desde las arenas eternas de la cuenca de Tarim hasta los trópicos inflexibles de Nam-Viet.

La dinastía Han en su apogeo durante las dinastías Han (rosa) occidental y oriental (rosa):

Aunque las imágenes que se muestran arriba son las alturas históricas de la vida real de cada imperio, no podemos usarlo por completo. El OP declaró claramente que querían que Han y Roma compartieran una frontera en Xinjiang, lo que implica que Roma se ha expandido hasta allí y ha conquistado con éxito los territorios de los imperios parto y kushan, que se muestran a continuación en verde y gris respectivamente:

Hay algunos problemas fundamentales con los requisitos del OP, sin embargo, el OP quería:

  • Una frontera compartida
  • Los imperios para luchar en sus respectivos picos

Es imposible satisfacer ambos requisitos simultáneamente . Han alcanzó su punto máximo en sus primeros 200 años durante la dinastía Han occidental (206 a. C.-9 d. C.), mientras que Roma alcanzó su punto máximo entre 96–180 d. C. bajo la dinastía Antonina (96–192 d. C.) y el gobierno de los “Cinco buenos emperadores” . Mientras tanto, si los dos compartían las fronteras como lo describe el OP, esto alteraría fundamentalmente las ventajas históricas de Roma y Han.

El OP debe comprender que la frontera compartida en Xinjiang no sería uniforme. Por lo tanto, voy a editar esto a propósito de dos maneras:

  1. En mi nuevo escenario, el Han conquista Kushan, Roma toma Partia. Ahora los bordes están en el borde Kushan-Parthia (línea entre verde y gris en el mapa de arriba)
  2. Voy a ignorar cualquier nueva adición (numéricamente) que esto le dé a ambos lados. Intentaré utilizar los picos históricos de Han y Rome en todas las áreas.

Así es como funcionará, compararé a Roma y Han en tantos factores como pueda, antes de nominar a un ganador. Como dije antes, la guerra finalmente terminará en un empate. Por lo tanto, es su trabajo como lector comentar a continuación después de leer mi respuesta, con quién, en su opinión, ganaría en esta legendaria guerra durante siglos.

Además, si tengo algo mal, indíquelo y es probable que edite mi respuesta. Espero estar editando cientos de veces.

A continuación se muestra la lista completa de temas que trataré y compararé:

  • Población y militares
  • Economía y financiación
  • Actitudes culturales ante la guerra y la cultura militar.
  • Capacidades políticas
  • Ingenieria Logistica
  • La infantería
  • Fuerzas navales
  • Archery Warfare
  • La caballería

Quien gane una categoría recibirá 1 punto. Hay 9 puntos en juego. 1 punto por cada categoría. Pero si está demasiado cerca de la convocatoria, otorgaré a ambas partes 1 punto. Por lo tanto, ambas partes tienen el potencial de obtener 9 puntos.

  • Población y militares

Roma:

Bajo el emperador Trajano, había 30 legiones romanas. Dado 5,000 legionarios por legión, el número total de legionarios se expande a 150,000.

El número de auxiliares se incrementó a 380 unidades que conducen a otros 150,000 infantería y 70,000 caballería.

En total, el tamaño total del ejército romano es de 370,000 soldados.

Ahora echemos un vistazo a la población para ver la mano de obra potencial que Roma podría reunir en caso de emergencia.

En sus alturas, Roma tenía 70,000,000 de personas. Sin embargo, existen restricciones sobre quién puede ser llamado a luchar por Roma. Los esclavos (a menudo excluidos hasta finales del Imperio Romano por temor a liderar rebeliones) y las mujeres están excluidas. Si estás luchando en las legiones, debes medir entre 160 y 180 cm. De lo contrario, se llama a todo hombre capaz.

Roma, la ciudad más grande del mundo en ese momento contenía 1,000,000 de personas:

Ahora, el 50% de todos los romanos eran mujeres y el 15% eran esclavos.

Así que ahora solo hay 24.5 millones de personas disponibles para mano de obra de emergencia. Pero aún no ha terminado.

Supongo que la demografía de Roma (y de Han) se parecería a la demografía de un país en desarrollo con respecto a la edad:

Sabiendo esto, otro 15% de la población de Roma no podría ser llamado a emergencias.

Esto deja un total de 14 millones de romanos que pueden ser convocados para luchar en una emergencia, que se pueden utilizar para ayudar al ejército profesional de 370,000 personas que hacen un total de 14,370,000 en mano de obra potencial.

Han:

Han en su apogeo tenía una pequeña población de 60,000,000 de personas. Aunque más pequeño en comparación con Roma, el imperio apenas tenía esclavos. De hecho, a diferencia del Imperio Romano, los esclavos en el Han a menudo eran personas libres que habían sido castigadas a menudo temporalmente. La esclavitud finalmente fue ilegalizada en el año 9 dC e incluso 200 años después, cuando regresó, los esclavos solo constituían el 1% de la población.

Por lo tanto, no penalizaré a los Han por esclavos, también porque no tenían miedo de usar toda la mano de obra que podían obtener para el Emperador, no temían una posible rebelión de esclavos a diferencia de Roma.

Sin embargo, los penalizaré como lo hice con Roma: 50% mujeres + 15% demasiado mayores o jóvenes para pelear. Como resultado, los Han tienen 21 millones de mano de obra de emergencia potencial.

Chang’an tenía la población de ciudad más grande del mundo después de Roma de 400,000 personas:

En cuanto al Ejército Han, no hay números confiables u concretos. Sin embargo, los Han eran muy culpables de usar el servicio militar obligatorio para reclutar un ejército en sus primeros días, siempre y cuando los hombres estuvieran por encima de los 23 (en tiempos de paz).

Teniendo en cuenta el pequeño tiempo de entrenamiento (1 año) y el tiempo de servicio (1 año) de los soldados Han, el Ejército debería ser enorme en teoría. Si volvemos y examinamos la pirámide de población que nos daría un ejército Han de aproximadamente 362,500 aprendices y 362,500 soldados, con un total de 725,000 soldados (parece bastante creíble, el ejército profesional (no reclutado) de la dinastía Tang 700 años después ascendió a 500,000 con una población de 80 millones).

Entonces, la mano de obra disponible para los Han totaliza 725,000 + 21,000,000 = 21,725,000 personas.

Mi consenso: el primer punto irá a los Han. Si estamos hablando exclusivamente de números, entonces el Han tiene el primer punto aquí.

Puntuación: Han (1) VS Rome (0)

  • Economía y financiación

Roma:

Según Angus Maddison, la economía romana venció a los Han y representó el 30% de la riqueza mundial.

La economía romana era enorme, y sus provincias eran las más ricas y prósperas del mundo, como puede ver, Italia era dos veces más rica que las provincias más pobres (que eran tan ricas como las provincias Han más ricas):

Así, la economía romana proporcionó niveles de vida más altos para sus ciudadanos que Han China. Al mismo tiempo, también podría tener el dinero de impuestos requerido para financiar un ejército superior.

Sin embargo, fue extremadamente inestable. Aunque Roma eclipsó enormemente al mundo en obras públicas como estatuas, acueductos y el Coliseo, la financiación de inmensos proyectos requirió grandes cantidades de financiación. Por lo tanto, la inflación fue fuerte ya que los Césares emitieron grandes cantidades de monedas para financiar estos proyectos, el precio de los bienes fue caro en general, incluidas espadas y armas militares, no hace falta decir que esto perjudicó el nivel de vida.

Al igual que algunos países contemporáneos hoy, Roma a menudo entró en guerras con poca ganancia material con el único propósito de propaganda e inspiración, y esto llevó a la bancarrota a la economía, aunque su efecto fue mínimo en las alturas de Roma.

Al menos dejaron una gran cantidad de hermosas estructuras como el Coliseo:

Tampoco existía un Banco Central para regular la oferta monetaria. Esto no fue bueno, ya que la oferta de capital a menudo excedía la demanda, lo que condujo a la concesión de préstamos basados ​​solo en los términos más riesgosos. Además, la oferta monetaria fluctuaría constantemente como resultado de una creencia común debido a las enseñanzas de Séneca el Joven (4 a. C.-65 d. C.) de que cualquier persona en los negocios debería tener acceso al crédito, incluidos los senadores corruptos que participaron (de los cuales hubo fueron muchos) y robaron la economía.

Incluso durante las alturas del Imperio, la moneda principal: los “denarios” fueron degradados (rebajaron el valor de) varias veces sobre el gobierno de los “Cinco buenos emperadores” de la dinastía Antonina (96-192 dC) y luego también durante el tiempo de Septimius en la dinastía Severan (193–235 DC).

Han:

Las provincias más ricas del Imperio Han eran más pobres o iguales que las provincias más pobres del Imperio Romano.

Pero ese fue el alcance final de la ventaja económica del Imperio Romano.

Aunque usualmente es contraproducente económicamente, la nacionalización Han (convirtiendo negocios privados en negocios del gobierno) de las industrias del hierro y la sal para proteger a los ciudadanos de la corrupción corporativa, fue directamente opuesta a lo que ocurrió bajo los senadores de Roma, que quedaron sin control por actos de corrupción. La nacionalización aseguró que los campesinos pudieran trabajar para el gobierno y la agricultura al mismo tiempo, aumentando los ingresos por impuestos agrícolas.

Al mismo tiempo, los impuestos se aplicaron en gran medida a los ricos al tiempo que se brindaba ayuda económica a los pobres, eximiéndolos de los impuestos en épocas de malas cosechas, al tiempo que se limitaban los impuestos para las pequeñas empresas (que representaban la mayor parte de la base de ingresos fiscales de Han). Sin embargo, esto fue algo malo, ya que también actuó para llevar a la bancarrota al gobierno.

La mayor ventaja económica de Han fue la creación y supervisión de la Ruta de la Seda, que formó el primer sistema de globalización, permitiendo que los bienes fluyan de oeste a este y viceversa:

La siguiente fuente describe dicho efecto en el comercio romano-chino:

De: 3PerspMaps.html

Aunque el Imperio Romano tenía paridad con el Imperio Han en población y área de tierra, económicamente este último estaba significativamente más avanzado. Esto se reflejó en el comercio entre los Imperios, que se llevó a cabo a través de la ruta de la Seda a través de Asia central y, a partir de la década de 160, a través de viajes marítimos por mercaderes romanos.

Este comercio se caracterizó por el flujo de bienes chinos hacia el oeste y las materias primas romanas hacia el este. Una consecuencia de esto fue una creciente escasez de metales preciosos en el Imperio Romano.

Esto condujo a la degradación reiterada de la moneda romana en el siglo siguiente a 170, y al cese efectivo del comercio con China. A pesar de esto, el Imperio Romano superó por mucho a los otros imperios en este mapa, que todos cayeron en los años 220.

A diferencia de Roma también, los Han tenían un sistema monetario estable ya que no emitían una cantidad excesiva de monedas para financiar proyectos públicos (porque Han no tenía ninguno). Agrícolamente, los Han produjeron 16 mil millones de kilogramos de grano anualmente debido a la política campesina pro-pueblo del gobierno, mientras que en Roma todavía no había surgido la agricultura intensiva. La invención por parte del Han de la “sembradora de tubos múltiples” también precipitó esta ventaja.

La vida de la ciudad china en la Ruta de la Seda, en este momento, China aún no se había convertido en el país aislacionista que los historiadores occidentales a menudo la habían confundido, era de hecho bastante cosmopolita:

Además, aquí está la producción de metal romano y Han en toneladas métricas:

Fuente: Comparación entre los imperios romano y Han.

Mi consenso: el segundo punto definitivamente será la dinastía Han, que estaba absolutamente más preparada para una guerra en su apogeo que Roma con respecto a la producción industrial y varios otros factores económicos (como la nacionalización y el apoyo de la gente). Siempre se requerirá una economía robusta para ganar una guerra.

Puntuación: Han (2) VS Rome (0)

  • Actitudes culturales ante la guerra y la cultura militar.

Roma:

La actitud romana hacia el militarismo no debía ser subestimada.

Como ya había dicho antes, los romanos en su mayoría no fueron a la guerra para obtener ganancias económicas sino con fines de propaganda. Lo que debes entender es que, aunque la sociedad romana parece ser un imperio civilizado ordinario, era más que eso. Era una civilización construida sobre hechos de heroicas tendencias imperialistas y militaristas. Incluso los orígenes de los romanos se remontan en sus leyendas a Eneas de Troya, que huyó de la ciudad y dirigió a un grupo de sobrevivientes al oeste a Italia.

Los 4 valores romanos críticos mostraron su actitud hacia la guerra:

  • Pietas : lealtad y devoción firmes al país, a los antepasados ​​y al gobernante y, por supuesto, a los dioses
  • Virtus – masculinidad militarista romana ejemplificada a través de actos heroicos atrevidos
  • Gravitas : la capacidad de irradiar un sentido de dignidad y ser inspirador
  • Auctoritas : la capacidad de inspirar una cantidad inquebrantable de autoridad

Los 4 valores se integraron en el arte y la arquitectura romanos para recordar a las legiones de por qué luchaban y por qué. Estos 4 valores eran ideales a los que aspiraban todos los soldados y hombres romanos, ser un verdadero romano digno de los dioses, ser los hijos de Marte, el dios romano de la guerra.

Aquí está el Arco de Trajano (comisionado 114 AD) en Beneventum a lo largo de la gran “Via Appia” (la Vía Apia), por ejemplo (mostrando la fachada militar):

Este arco tiene dos lados, uno hacia el campo y otro hacia la ciudad.

Cuando las legiones llegaran a casa victoriosas, marcharían hacia la ciudad y se les presentaría el lado que mostraba vida cívica para recordarles las recompensas que les esperaban por su valentía.

Sin embargo, al marchar a la guerra, estarían marchando hacia el campo donde serían recibidos con el lado militar del arco que estaba lleno hasta el borde con esculturas de conquistas militares y muerte.

Si miras la imagen del arco que tengo arriba en la esquina superior izquierda, verás la siguiente imagen:

Es la imagen de la “Tríada Capitolina” que muestra a Júpiter, el jefe de los dioses, entregando un rayo a Juno (quien en esta imagen representa a Roma) a la derecha, mientras que Minerva, satisfecha a la izquierda, aprueba la acción. Esta es Pietas en honor a los dioses, les da a los romanos un propósito e ideal por el cual luchan.

Se supone que el conjunto de frisos (un tipo especial de esculturas romanas) inspira a los legionarios de Roma en su camino a la guerra. Está diciendo que la guerra está justificada porque los dioses están del lado de los romanos, el rayo: la mayor muestra de poder de Júpiter está siendo entregada personalmente por Júpiter a Roma.

Minerva, la diosa de la sabiduría, aprueba como lo muestra su sonrisa, lo que implica para los hombres hambrientos de batalla que la guerra no solo está justificada sino que es una sabia elección. Juno (Roma) está cubierto con la ropa que lleva la virgen femenina ideal para sugerir su modestia y transmitir la importancia de este gran honor de ser elegido por los dioses para una tarea tan monumental que es la subyugación del enemigo.

Una exhibición similar de Auctoritas estaba incrustada en el “Ático” (la parte superior), se hizo para expresar el poder del emperador, el gobernante bajo el cual prosperó la civilización romana, mostrando así la superioridad de Roma sobre los bárbaros incivilizados del norte, implicando que necesitaban ser conquistados :

IMPERATORI CAESARI DIVI NERVAE FILIO NERVAE TRAIANO OPTIMO AVGUSTO GERMANICO DACICO PONTIFICI MAXIMO TRIBUNICIA

POTESTATE XVIII IMPERATORI VII CON SULI VI PATRI PATRIAE FORTISSIMO PRINCIPI SENATUS POPULVS QUE ROMANUS

La traducción es la siguiente:

Al emperador, hijo de la Divina Nerva, Nerva Trajan Augustus Germanicus Dacicus, Sacerdote Principal, Padre del País, con Poder Tribuno por decimoctavo año, Imperator por séptima vez, Cónsul por sexta vez, el Senado y el pueblo de Roma dedicada a esto.

Tenga en cuenta las Pietas adicionales al respetar a sus antepasados ​​al nombrarse a sí mismo después de ellos. Nerva era el padre de Trajano, y Augusto era el primer emperador de Roma.

Y, por último, si observa las esquinas inferiores de la imagen de arco que proporcioné anteriormente, verá el siguiente conjunto de frisos:

Es el último mensaje de dominación romana, y la máxima motivación para las legiones beligerantes que marchan hacia la victoria.

Hay 2 figuras de interés aquí. El primero es el Emperador Trajano de pie a la derecha (es la figura más grande allí para mostrar sus auctoritas). Pero eso no es lo que quería señalar …

¿Ves esa figura arrodillada a la izquierda? Es un soldado parto (iraní) … o eso pensé inicialmente, y de repente me di cuenta de que la figura no era un soldado … era uno de los dioses del río Mesopotámico …

Luego note en la esquina inferior derecha, hay otro dios parto que está pidiendo aún más misericordia que su contraparte a la izquierda.

El dios del enemigo, un inmortal, fue representado como entregándose de muy mala gana (tenga en cuenta el lenguaje corporal) al emperador Trajano de Roma, un simple mortal. Es la última exhibición del imperialismo romano y el poder. Está demostrando que la resistencia es inútil, ya que Roma no solo cuenta con el apoyo de los dioses romanos, sino que también tiene el poder de atraer a dioses extranjeros … eso es mucho decir.

Han:

En contraste, la dinastía Han, aunque ciertamente era un imperio imperialista, no poseía inherentemente una cultura militarista en el mismo nivel y escala que los romanos.

Bajo la guía del confucianismo que enfatizaba la armonía social y la paz, los Han no se expandieron por las mismas razones que el Imperio Romano.

A diferencia de las guerras del Imperio Romano, el motivo número uno para las campañas militares de Han se debió a la amenaza de dominación por parte de un vecino del norte expansivo y agresivo nómada “cercano” conocido como el “Xiongnu” que vivía en la Mongolia moderna.

De vez en cuando, los Han fueron a la guerra, pero generalmente fue por diferentes razones a Roma:

El enfoque cultural principal de los Han a lo largo de los 400 años de su existencia fue en realidad perseguir una “Política de Una China” para forjar y dar voz a una identidad china única construida en una cultura, una historia y un idioma, todo “bajo el cielo” “.

Verá, la razón fue que Han China estaba realmente harta de la guerra. La guerra civil más larga en la historia humana acababa de terminar un par de años antes del comienzo de la dinastía Han (fue de 254 años, el período conocido como los “Estados beligerantes”) en China. Durante el mismo, la pobreza y la muerte estaban a la orden del día. La existencia entera de Han posiblemente se prolongó por su promesa de construir un mundo estable y pacífico. Así, la paz, más que la guerra, estaba incrustada en la cultura Han.

Sin embargo, eso no quiere decir que la cultura Han fuera libre de guerra. Habiendo vivido tan cerca del Período de los Estados Combatientes, la belleza del “Arte de la Guerra” de Sun Tzu todavía estaba siendo estudiada y adoptada en la vida cotidiana.

El Arte de la Guerra no era solo un libro, era una forma de vivir la vida, de la misma manera que uno elige vivir según un conjunto de reglas en una religión, y combinado con la filosofía de “Zhouyi” de 3.000 años de antigüedad. la dinastía Zhou occidental (1046–771 a. C.) que enfatizó “Wu” o 武 (Espíritu marcial).

Por un lado, el Arte de la Guerra enfatizó el militarismo indirecto y “ganar sin luchar”:

“Si te conoces a ti mismo y a tu enemigo, puedes ganar cientos de batallas sin peligro”.

“Toda guerra se basa en el engaño. Por lo tanto, cuando podemos atacar, debemos parecer incapaces; cuando usamos nuestras fuerzas, debemos parecer inactivos; cuando estamos cerca, debemos hacer creer al enemigo que estamos lejos; cuando estamos lejos, debemos hacerle creer que estamos cerca “.

“El arte supremo de la guerra es someter al enemigo sin luchar”

Por otro lado , Zhouyi y el reconocimiento de Wu enfatizaron cómo debe comportarse un hombre masculino que persistió con una forma más directa y agresiva de actuar.

Probablemente hayas oído hablar de Yin y Yang:

Bueno, Zhouyi está enfatizando a Yang, el espíritu masculino. No piense erróneamente que enfatizaba una forma de comportamiento vikinga saqueando y matando. No, Zhouyi insistió en vivir según un conjunto de reglas de caballeros que defendían los 5 valores centrales de:

  • Justicia
  • Valor
  • Responsabilidad
  • Disciplina
  • Lealtad

Aunque se supone que Yin-Yang es un equilibrio. En el momento de Han, Wu era mucho más dominante que la energía femenina de Wen (文), que enfatizaba el comportamiento académico y toda la “debilidad” estereotípica de los hombres chinos que existe en el mundo occidental hoy, promovida constantemente por Hollywood.

En esos días oscuros, los hombres Han tenían que demostrar su valía en combate como los romanos, aunque no con la misma intensidad. Este fue el legado de la dinastía Qin anterior, donde el Emperador te ejecutó por llegar tarde, pero te recompensó inmensamente (como la forma en que se promete a un terrorista suicida radical musulmán 72 vírgenes en el cielo) por tus éxitos en el campo de batalla.

De : Yuan-kang Wang, Armonía y guerra: cultura confuciana y política de poder china . Columbia University Press, 2011: 14. Cita de John K. Fairbank, “Variedades de la experiencia militar china”, en Chinese Ways in Warfare, ed. Frank A. Kierman Jr. y John K. Fairbank (Cambridge, Massachusetts: Harvard University Press, 1974), 7–9.

“La guerra se desestimó en el confucianismo … El recurso a la guerra ( wu ) fue admitir la bancarrota en la búsqueda de wen [civilidad o cultura]. En consecuencia, debería ser un último recurso … Aquí radica el sesgo pacifista de la tradición china … La expansión a través de Wen … fue natural y adecuada; mientras que la expansión por wu , fuerza bruta y conquista nunca fue tolerada “.

Mi consenso: una victoria romana, el imperialismo está escrito e incrustado en toda la cultura militarista “el poder es correcto” romano, en comparación con la cultura “pacífica” de la dinastía Han.

Puntuación: Han (2) VS Rome (1)

  • Capacidades políticas

Roma:

Cuando se fundó la República romana, los romanos juraron que nunca más volverían a ver a un rey gobernando sobre Roma si podían ayudarlo. Tenían razón en que ningún rey los gobernaría jamás.

Pero sucedió algo que no previeron. 500 años después, Roma estaba siendo gobernada nuevamente por un hombre, uno que silenciosamente derrocó al republicanismo romano hasta que todo el poder que quedó permaneció en su mano.

Así, la “democracia” en Roma llegó a su fin, hábilmente derrocado por el primer emperador Augusto. El Emperador consolidó su poder al tiempo que permitió que existiera el Senado, para dar la impresión de que Roma todavía era una República.

El primer emperador de Roma:

Pero no fue así … y la parte más horrible fue que la gente de Roma sabía que no parecía importarle, irónico como sus antepasados.

Entonces la pregunta es ¿por qué la gente aceptó esto? Varias razones para esto, ver más abajo.

  • En primer lugar , porque el Emperador prometió “Panem et Circenses” (Pan y circos), mientras la gente se mantuviera fuera de la política, todo se encargaría.
  • En segundo lugar , porque con el permiso del Senado, se otorgó el título de “Princeps”, que significa el primero entre iguales, lo que implicaba que su poder era temporal y que toda Roma pronto se uniría a él.
  • En tercer lugar , el Emperador asumió el título de Pontifex Maximus (Sacerdote principal) estableciendo así una conexión divina consigo mismo, que solía justificarse como “Pater Patriae”, el padre de la nación que vela por el bienestar y los mejores intereses del pueblo.
  • En cuarto lugar , Augusto prohibió que el Ejército estuviera estacionado en Roma. En su lugar, presentó a la Guardia Pretoriana (una fuerza de élite de guardaespaldas privada que numeraba en los años 1000) para sofocar la disidencia dondequiera que existiera.

Debido a esta gran necesidad de disfrazar el totalitarismo que existía detrás del velo del republicanismo, el gobierno romano se volvió extremadamente paranoico y esto causó ineficiencia. En los primeros días, el gobierno era una competencia entre el Senado y el Emperador. En sus alturas, el emperador asumió el monopolio del poder.

La lealtad de la Guardia Pretoriana tampoco era absoluta. A pesar de que se les pagó sustancialmente más que el legionario, la corrupción y el complot eran una amenaza constante, la corrupción de los guardias pretorianos era una preocupación muy real. Incluso en las alturas de Roma, la Guardia Pretoriana a menudo jugó un papel en los asesinatos de emperadores como Calígula, Nerón y Cómodo

En otros casos, los emperadores fueron depuestos y luego reemplazados por candidatos elegidos por la Guardia, por ejemplo, el tío de Calígula (Claudio) fue instalado como el próximo Emperador por la Guardia:

Bajo el sistema, los emperadores también estaban nerviosos por los exitosos generales romanos talentosos, ya que se sospechaba que estaban conspirando para tomar Roma y derrocar al emperador para tomar el trono por sí mismos. Por lo tanto, las legiones fueron prohibidas en la capital. Por lo tanto, no debería sorprender que un general no pueda ser demasiado exitoso llamando la atención sobre sí mismo, lo que presumiblemente promovió la ineficiencia y desanimó el talento militar.

Un ejemplo infame de esta sospecha es evidente, en el suicidio del famoso y exitoso General Gnaeus Domitius Corbulo, quien cayó sobre su propia espada, cuando el Emperador Nerón le ordenó personalmente:

Un pequeño error y la gente se rebelaría. Debes entender que el equilibrio entre la paz a través del pan y el entretenimiento, por un lado, y los disturbios por el otro, era una línea muy fina. Una pequeña desviación y fue un “castillo de naipes”.

De ahí la necesidad de grandes obras públicas para distraer a las personas que a su vez afectaron negativamente a la economía (ver Roma, Economía (punto 2)). Sin mencionar los juegos del Coliseo también.

Sin embargo, al decir eso, si el Emperador necesitaba algo que hacer, se haría, tal vez no sea tan ineficiente después de todo.

Han:

Sin democracia, mientras tanto, el gobierno de Han China se basó en la Meritocracia, y la creencia de que la mejor persona para el trabajo era simplemente la mejor. Por lo tanto, el Gobierno Han se convirtió en uno que, de hecho, no estaba dirigido por el Emperador, sino por un vasto ejército de funcionarios civiles y militares guiados por el confucianismo.

Han estableció el estándar para todas las dinastías de Asia Oriental después de él y, guiado por la filosofía del confucianismo, se movió para promover el mayor sistema de ingeniería social durante 2.000 años hasta hoy: la creación del sistema de examen civil.

Dio forma a China a partir de entonces.

Los exámenes fueron una prueba de compromiso. Fueron hechos a propósito aburridos, largos y difíciles. Tenías que memorizar un par de miles de caracteres escritos chinos adicionales. Además, si pasa la prueba, habría una especie de “interrogatorio” mediante el cual los altos funcionarios (que ya habían aprobado el proceso de solicitud) evaluarían su carácter y sinceridad, junto con su conocimiento de los textos militares, filosóficos y políticos más importantes. – que eran requisitos previos para una resolución efectiva. Sin mencionar también que tomaron años y años para estudiar.

Entonces el Emperador no estaba realmente a cargo completamente a pesar de las pinturas que sugerían su grandeza:

Y así, solo los mejores, los más brillantes, los más pacientes y los más sanos fueron elegidos para gobernar. Esto fue lo que hizo grande a la Han y le permitió ser gobernada bien por individuos de mente sana. No solo para los Han, sino también para todas las dinastías chinas, vietnamitas, coreanas y japonesas.

FYI. Este es uno de los mayores logros de los Han, una contribución cultural que sigue siendo cierta incluso hoy en día: “estudiar duro y tener éxito” se ha demostrado una y otra vez, no en Asia hoy, sino con personas de ascendencia asiática oriental en países occidentales, con Innumerables historias de sacrificio parental (a través del trabajo de al menos dos trabajos) para un futuro mejor para sus hijos, que luego tuvieron éxito como médicos, dentistas, científicos, abogados, contadores, banqueros e ingenieros.

El imperio, por lo tanto, difería de los romanos en que el emperador no necesitaba fingir ser republicano. De hecho, lo contrario era cierto, el Emperador pretendía estar a cargo en su lugar. Mientras tanto, la administración de todo el país fue manejada por los “Mandarines”, funcionarios que tuvieron que pasar años estudiando para gobernar, antes de realizar los exámenes y luego entrevistados por su sinceridad.

Los propios mandarines se dividieron en dos grupos separados para especializarse mejor en un determinado campo, ya sea la Administración Civil o Militar:

  1. El primer grupo estaba vestido de rojo y llevaba un tocado ministerial equipado con dos plumas, una a cada lado. Este fue el grupo militar que administró los militares Han. Este grupo a menudo tenía experiencia personal en el campo de batalla y se sentaba en el lado derecho del Emperador en la sala principal del Palacio Imperial.
  2. Luego estaba el grupo sentado en el lado izquierdo del Emperador durante el “horario comercial” en la sala principal del Palacio Imperial. Vestían de negro y vestían un casco ministerial sin plumas para indicar su estado civil, eran responsables del funcionamiento de las áreas pacíficas de la Administración Imperial.

Además, debido a las políticas económicas de los Han que ya describí en el punto 2 (Economía), los Han tenían un control extenso y eficiente sobre su Imperio en su apogeo. El Gobierno Han también contó con el apoyo de la mayoría de su gente debido al alto estatus de los campesinos en el Imperio en comparación con el resto del mundo, y las políticas pro-campesinas que describí antes (bajos impuestos, protección de los ricos) .

Mi consenso: el gobierno Han supera al gobierno romano en capacidades, eficiencia y complejidad. También era más estable que el sistema romano. El punto irá a los Han.

Puntuación: Han (3) VS Rome (1)

  • Ingenieria Logistica

Comparación entre las capacidades de Roma y Han:

Sin embargo, donde Roma ha masacrado completamente a los Han es en el ámbito de la infraestructura pública que promueve la eficiencia económica y enriquece el imperio (también se relaciona con la economía) al tiempo que proporciona una ventaja logística para las campañas militares.

Han China tenía 35.400 km de carreteras en su mayoría sin pavimentar, mientras que Roma tenía 400.000 km de los cuales 80.500 km estaban pavimentados.

Con respecto a los puentes, los Han tenían 2 puentes de arco en comparación con los 931 puentes romanos, la mayoría de los cuales eran puentes de arco.

Un acueducto romano que muestra la famosa invención romana del Arco, el pináculo de la inteligencia romana y las habilidades superiores de ingeniería:

En 1 punto, el Imperio Romano se dividió en 113 provincias, atravesado por 372 grandes enlaces por carretera.

También, a diferencia de los Han, las propias Legiones romanas sabían cómo construir estas estructuras de forma independiente. A menudo eran responsables de la construcción de la vasta red de carreteras de Roma, como la Via Appia:

Mi consenso: considerando todo esto, le daría el punto a Roma. Los ejércitos romanos podrían atravesar su imperio mucho más rápido de lo que los Han podrían hacerlo, debido al extenso sistema de carreteras y la red de puentes. Reduciría el tiempo de viaje y las legiones estarían en su lugar ante el Ejército Imperial Han por días, si no por semanas.

Puntuación: Han (3) VS Rome (2)

  • La infantería

Roma:

Aquí está tu legionario romano estándar:

Su legionario promedio (en las alturas) viene equipado con los siguientes factores que le dieron una ligera ventaja sobre el Han Footsoldier:

  • Gladius (espada corta), una espada romana especial que podría usarse para apuñalar de manera eficiente, pero maniobrar en gran medida mientras lucha en formaciones cercanas junto con otros legionarios para que no apuñales accidentalmente a tus amigos. Una espada corta no se doblaría tan fácilmente y también era más ligera. La espada te permitía empujar, lo que es mejor que cortar porque el legionario también podía defenderse mientras atacaba.

  • Lorica Segmentata (armadura corporal). La famosa armadura romana utilizó un concepto llamado “endurecimiento de la carcasa”. Utilizó hierro blando en el interior y acero superior (del cual los romanos produjeron lo mejor del mundo) en el exterior. La armadura romana es extremadamente difícil de perforar. Sin embargo, una desventaja menor fue su peso (9 kg), que podría desgastar a su usuario si surgiera la necesidad de correr cuesta arriba o nadar.

  • Scutum (escudo rectangular), mira la imagen de abajo, representa la famosa formación de tortuga romana. Las flechas no serían tan efectivas contra eso, no digas más:

  • Pilum (Jabalina). Mi arma romana favorita personal. Un legionario a menudo tenía 1 o 2 de ellos. Antes de lanzarse a la batalla, los pilums serían arrojados al enemigo. El diseño es tal que si el enemigo bloquea tu pilum, su escudo se volvería demasiado pesado para sostenerlo, por lo que tendrían que tirarlo. La “cabeza” de acero de la Jabalina se hizo extremadamente larga a propósito para que se rompiera si el enemigo intentaba quitar el Pilum y arrojártelo.

  • Entrenamiento de élite, disciplina y experiencia (de 20 años de servicio)

El legionario era un espécimen muy singular. Tenía que haber sido alto en primer lugar a 160-180 cm. El entrenamiento que recibió le aseguró que sabía nadar y construir caminos. Al legionario una vez en las legiones no se le permitiría irse por 20 años. Esto les dio una gran ventaja sobre los Han que solo entrenaron y sirvieron por un total de 2 años.

Si él abandonaba el campo de batalla con su cohorte, 1/10 hombres serían ejecutados, la ejecución se llevaría a cabo por lapidación donde 1 hombre sería apedreado por los otros 9 hombres. Dormir mientras estás de servicio te sacaría de las fortificaciones del campamento por una noche.

El entrenamiento romano fue diseñado para impartir los valores de Virtus y Auctoritas, por lo tanto, se requería que fuera vigoroso como tal.

Han:

Mientras tanto, aquí está tu soldado de infantería Han estándar:

Su soldado de infantería Han promedio (en las alturas) vino equipado con los siguientes factores:

  • Dao (espada de una sola mano y un solo filo), el Dao tenía 1.12 m de largo y estaba hecho de acero en lugar de bronce (como las espadas se fabricaron por primera vez en la primera parte de la dinastía Han). Sin embargo, su debilidad utilizada por la infantería era la falta de capacidad de empuje, en cambio se usaba para cortar. Sin embargo, la espada se hizo mediante técnicas de “plegado y forjado” que actuaron para mejorar la calidad y la resistencia del acero al minimizar las impurezas y difundir el contenido de carbono de manera uniforme en todo el acero.

(Imagen procedente de enlightenmentswords.com)

  • Armadura laminar : hecha de cientos de pequeñas placas superpuestas de metal y / o cuero unidas para formar una armadura ligera y flexible. El escudo de placas consistía en cientos de pequeñas placas de metal o cuero no superpuestas cosidas o remachadas. Aunque ofrecía mucha menos protección que la Lorica Segmentata del legionario, la armadura del soldado de infantería Han era mucho más ligera, lo que permitía al soldado moverse más rápido y cansarse a un ritmo más lento.

Imagen procedente de: Han Dynasty Armor. 汉 甲

  • Ji (Alabarda), un arma de infantería común que combinaba un hacha con una lanza (la caballería también lo usaba). Fue muy efectivo. La alabarda era una lanza especialmente larga que venía atada con un gancho. Podrías empujar y apuñalar mientras también lo usas para enganchar la pierna del enemigo y tirar hacia atrás para desmembrarlo por completo o al menos paralizarlo severamente. Debido a la longitud del Ji, podrías matar de forma segura a docenas de enemigos a una distancia muy segura. Por supuesto, también podría usarse como un hacha de doble mano de largo alcance.

  • Escudo de infantería Han . Realmente, palidece en comparación con el Roman Scutum, ya que puede ver que el escudo es extremadamente pequeño y ofrece una protección mínima para su usuario. Por otro lado, el pequeño escudo ofrecía más maniobrabilidad que el scutum al tiempo que ofrecía alguna forma de protección contra las flechas. Además, también era mucho más ligero que el scutum, por lo que podría usarlo para compensar el equilibrio de un enemigo a través de un golpe rápido en la cabeza.

  • No tan entrenamiento o disciplina de élite

La infantería Han no fue entrenada durante tanto tiempo ni tan vigorosamente como los romanos. La política de reclutamiento insistió en un entrenamiento de un año y un servicio nacional de un año, en lugar de los 20 años de servicio obligatorios para los Legionarios. Por lo tanto, no está mal insistir en que el entrenamiento de la Infantería Han fue muy inferior al que recibió el Legionario.

Mi consenso: con respecto al equipo, es una decisión cercana. Pero donde triunfan los romanos es en su entrenamiento y disciplina que superan con creces el entrenamiento y la disciplina de la Infantería Han.

Puntuación: Han (3) VS Rome (3)

  • Fuerzas navales

Comparación entre las capacidades de Roma y Han:

Esto va a ser muy breve ya que ninguno de los imperios era una superpotencia naval.

Pero creo que es seguro decir que el trirreme romano (tenga en cuenta el enorme carnero en el frente) …

… aniquilaría la nave Naval de Han que no tenía un carnero y ofrecía una protección mínima:

Mi consenso: los romanos vencerían a los Han en el mar. Los Han eran una importante potencia terrestre que utilizaba la Ruta de la Seda como su fuente clave de vida. No fue por otros 1,000 años hasta que China se convirtió en una potencia naval dominante.

Sin embargo, un hecho no tan conocido también era que los romanos en realidad tratarían de evitar los viajes por mar siempre que sea posible. Esto se debía a que temían la existencia de monstruos marinos terroríficos, posiblemente después de leer demasiados mitos y leyendas griegos.

Puntuación: Han (3) VS Rome (4)

  • Archery Warfare

Comparación entre las capacidades de Roma y Han:

Esto también será muy corto ya que los arqueros son arqueros. Realmente no puedes decir mucho sobre ellos.

Sin embargo, Roman Archery no era nada especial. Como los romanos no eran hábiles ni arqueros naturales, confiaron en los auxiliares españoles para funcionar como su “Sagitario”. El arma principal que utilizaron fue el “arco compuesto”, que es una forma elegante de decir arco estándar.

El sagitario romano:

Mientras tanto, la dinastía Han no solo utilizó el arco estándar, sino también dos inventos chinos recientes: la ballesta y la ballesta repetida.

La ballesta repetitiva china:

La principal ventaja de usar la variante que no se repite y la que se repite es la falta de capacitación requerida (que era clave porque cualquiera podía usarla en un período de tiempo pequeño) y la velocidad de disparo que permitía. Esto fue bueno para el Ejército Han, ya que solo recibieron un año de entrenamiento (y tampoco con la misma calidad que las legiones).

Por lo tanto, en teoría, una formación de tortuga romana podría verse abrumada con ballestas, cuya gran cantidad podría obligar al Scutum a volverse demasiado pesado para transportarlo.

Mi consenso: el punto irá a Roma y Han. Aunque Han claramente tiene las mejores tecnologías de proyectil, una flecha en la cara sigue siendo una flecha en la cara. Un arquero entrenado y mortal sigue siendo un arquero. Así, el punto va tanto para Han como para Roma.

Puntuación: Han (4) VS Rome (5)

  • La caballería

Roma:

A medida que el Imperio creció, la caballería superior de Roma se convirtió en la razón por la cual sus enemigos evitaron las batallas directas a gran escala con los romanos tanto como sea posible.

Aunque los romanos no eran un pueblo equino, su experiencia se derivaba de las técnicas de lucha griegas, y se complementaba bien con el talento procedente de la Caballería Auxiliar de todo el Imperio, especialmente de Mesopotamia.

Sin embargo, como los romanos no tenían estribo, la silla se mejoró para tener dos cuernos delanteros y dos traseros para mantener al piloto en posición.

La caballería romana liderando la carga contra los dacios (Dacia se conoce hoy como Rumanía):

Al igual que los Han, los romanos trataron de obtener sus caballos de Partia y Asia Central siempre que fue posible, sin embargo, Partia, que era hostil a Roma (y amigable con Han) trató de detenerlos lo más posible. Sin embargo, en el escenario del OP, Partia está bajo el control romano. España también tenía grandes cantidades de una raza de caballos superior.

La unidad de Caballería Estándar usaba cota de malla para armadura, y poseía un escudo hexagonal junto con dos espadas (una larga y otra ancha).

A pesar de la profesión bien remunerada del caballero, su suprema importancia y vitalidad, la Caballería nunca reemplazó a la Infantería romana como unidad central, ni ocupó un puesto tan alto en el ejército como lo hizo la Caballería Han. Sin embargo, en las alturas de Roma, la caballería disfrutaba de una posición privilegiada.

También hubo torneos ( gimnasia hippika ) para proporcionar un incentivo para perfeccionar las habilidades de conducción según la caballería romana.

Han:

Mientras que el Imperio Romano es famoso por sus legionarios de élite, los Han son famosos por su caballería de élite, entre los mejores, si no los mejores de la época. La razón fue simple. Han China aprendió de los mejores.

En sus primeros días, el Han fue asediado por un enemigo superior, una Confederación Imperial “Proto-Mongola” llamada Imperio Xiongnu (que se muestra a continuación al lado de los primeros Han):

Los Xiongnu eran combatientes despiadados que luchaban como los mongoles y libraban todas sus guerras a caballo, mientras equipaban a sus jinetes con arco y flecha. Esto permitió a la Xiongnu dominar a la Han durante los primeros 70 años de su existencia.

Sin embargo, con el tiempo, alguien tuvo la brillante idea de que si no puedes vencerlos usando tu propia estrategia, usa la suya.

Poco después, cientos y cientos de Xiongnu “mercenarios” fueron contratados para mejorar la Caballería Imperial Han, fusionando las estrategias Xiongnu y Han y técnicas militares juntas.

El carro (inútil en campo abierto) que fue utilizado hasta entonces por los Han, se evitó en adelante mientras los soldados se entrenaban en los caminos del Xiongnu.

Así, el nacimiento de la caballería más grande del mundo en el momento comenzado.

Un dibujo de un soldado de caballería pesado de la dinastía Han oriental (9–220 dC):

Durante un período de 224 años, los Han lucharon contra los Xiongnu en su propio territorio en lo que hoy es Mongolia (un lugar con campos abiertos, adecuados para la guerra de los caballos), y finalmente triunfaron debido a los esfuerzos de la Caballería Han. El Dao (espada Han) que mencioné antes, aunque horrible para el uso de infantería (debido a la falta de capacidad de empuje), habría sido un buen augurio para la Caballería, que lo usaría para cortar rápidamente al enemigo.

La caballería Han dirigió la subyugación de los nómadas del caballo Xiongnu:

Si aún recuerda, la configuración de esta pregunta se está llevando a cabo en la frontera entre Han y Roman de Asia Central, un lugar de campos abiertos. ¿No es razonable sugerir que triunfarían los Han, que tenían una amplia experiencia en la lucha a caballo en los campos abiertos?

Y no era solo la propia Caballería Han la que era élite, sino también las especies de equinos que usaban los Han.

Importado directamente de Asia Central, fue el “Caballo Ferghana”:

Era una raza de caballos superior que fielmente permitió a los Han alcanzar el dominio (en la vida real) en los vastos campos de castigo de Asia Central y del Norte.

Además, los Han tenían dos ventajas principales sobre los romanos.

El primero fue la mayor importancia de la Caballería Han, que aunque quizás no fue tan importante como la infantería, jugó un papel más importante en las campañas militares de Han.

La segunda ventaja fue la invención Han del “estribo”, un dispositivo que las tropas montadas de Roma no parecían tener. El estribo era un dispositivo conectado a cada lado de la silla de montar de un caballo, en forma de bucle con una base plana para sostener el pie del jinete.

Mi consenso: el punto tiene que ir a los Han. Los romanos no eran amos de caballos. Personalmente, creo que la Caballería Han, que es lo suficientemente fuerte como para derrotar a los Xiongnu en campos abiertos en medio de su propia casa en Mongolia, aplastaría a la Caballería Romana menos experimentada en los campos abiertos en un entorno en el que la Caballería Han se especializó, y estaban más familiarizados con.

La infame batalla de Carrhae (53 a. C.) lo demostró en acción, las fuerzas de Roma sumaban 50,000 de los cuales 4,000 eran hombres de caballería, los partos contaban con 10,000 Caballería. ¿El final resulto? 38 partos muertos … y 20,000 romanos muertos.

Puntuación: Han (5) VS Rome (5)

Resultado final: empate. Ahora comente a continuación con quién cree que habría ganado …

Palabra final del autor : Sin embargo, la verdadera razón de por qué sería un empate es porque en la vida real, los romanos y Han ya habían luchado con los imperios de un estado cercano. Sin embargo, ninguno de los dos pudo ser sometido adecuadamente a pesar de tener la oportunidad de hacerlo durante literalmente cientos de años. Roma nunca pudo someter completamente al Imperio de Partia. Han nunca pudo someter completamente al Imperio Xiongnu. Entonces, ¿cómo en el mundo podría ganar cualquiera de los lados, si Han y Roma comparten una frontera? Es una locura, siempre sería un empate. Algún extraño accidente tendría que ocurrir para que un lado gane o pierda.

Contenido extra (su recompensa por leer hasta el final), vea cómo los ejércitos de Roma y Han cobran vida a continuación en la televisión:

El ejército romano en acción en el Centurión de Neil Marshall (2010), nota para los lectores, en este clip los romanos fueron emboscados, por lo tanto perdieron (algo muy raro):

El ejército romano en acción en Gladiador de Ridley Scott (2000):

El ejército romano en la Roma de John Milius (2005–07) :

El ejército Han en acción en el acantilado rojo de John Woo (2008):

Si disfrutaste mi respuesta, asegúrate de votarla para que otras personas puedan verla. Estoy harto de todas estas nuevas preguntas de Roma VS Han que aparecieron recientemente, así que aquí está la única respuesta para terminar y gobernarlas a todas. Hazme un favor y vota a favor o compártelo en tu blog de Quora. ¡Gracias! 😉

Esta es una respuesta muy difícil porque ambos estados eran muy diferentes.

Los chinos podían reunir decenas de miles de soldados para enfrentarse entre ellos y habían estado en guerra interna casi cada vez que una dinastía se rompía o después de la muerte de un emperador. Los romanos estaban mucho más unidos, sin embargo, era muy fácil para un legatus o un gobernador demasiado confiado declararse emperador, aunque su principal “unidad del ejército”, la legión, era bastante “pequeña” en comparación con un ejército chino. Pero primero…

Aquí está la dinastía Han en su apogeo.

Aquí está el Imperio Romano en su apogeo.

No tengo un gran conocimiento de la dinastía Han, aunque diría que tengo bastante conocimiento del Imperio Romano, así que aquí está mi mejor oportunidad.

Militarmente, creo que sería un empate. En las batallas a pequeña escala, creo que los romanos saldrían victoriosos debido a su (discutible) superioridad tecnológica y lo estandarizados que eran sus ejércitos. Cada hombre tenía su fiel Lorica Segmentata, su gladius (o spatha), su pila, casco, etc., o su Lorica Hamata, caballo, lanza, spatha, etc., dependiendo de lo que fuera. Su unidad era un gran bloque de tropas y estaba organizada de arriba a abajo.

Los ejércitos chinos Han eran mucho más una mezcla de tropas. La caballería era (generalmente) superior a la infantería (aparte de los especialistas o las élites) y, por lo que leí, la mayoría de la infantería no llevaba armadura aparte de los oficiales, y los más prescindibles solían estar al frente. Sin embargo, la gran diferencia es que los chinos Han probablemente siempre tendrían la ventaja numérica.

Míralo. Muchas batallas importantes en la historia china tuvieron tropas en cientos de miles. Muchas batallas importantes en la historia romana han tenido batallas de quizás 20,000 romanos contra un número X de enemigos. Creo que los chinos Han podrían permitirse lanzar sus tropas a los romanos y apostar justamente a vencerlos si tuvieran la ventaja numérica.

Económicamente, creo que sería una ligera victoria de los chinos Han.

Claro, la economía romana fue impulsada por su comercio, recursos, etc., aunque también fue impulsada por las espaldas de los esclavos y otros trabajadores, y muchas civilizaciones y sociedades grecorromanas dependían del trabajo esclavo, y los esclavos eran una minoría bastante grande de la población.

Los chinos Han, por otro lado, tenían una pequeña población de esclavos, y sus formas de esclavitud eran diferentes, ya que los esclavos no siempre eran capturados, sino que la gente era degradada a la condición de esclavos, y no había tanta confianza. sobre esclavos para conducir su economía. Además, muchos lujos importantes del mundo romano, como la seda y ciertas especias, vinieron directamente de Oriente.

Honestamente, no lo sé, pero personalmente tengo un sesgo hacia el Imperio Romano (porque es increíble), así que diré que sería una victoria romana marginal.

Es igual de probable que ambas partes ya no vean el punto de pelear y solo firmen un tratado de paz.

@Hoang Nghiem (严 黄)
Buen trabajo, pero hay muchas imprecisiones y contradicciones en tu publicación. Primero, declaras que la provincia más rica de la dinastía Han era más pobre que la provincia romana más pobre. Luego afirmas que los romanos produjeron cantidades insignificantes de oro, plata, plomo, etc. y que la dinastía Han produjo cientos de miles de veces más de esos metales que los romanos, y afirmas que los Han produjeron 20 veces más hierro. Estos dos puntos se contradicen entre sí, y si asumimos que esos números son verdaderos (no lo son), entonces no tiene sentido cómo los Han podrían producir tanto oro, plata, hierro, etc. y TODAVÍA son tan pobres. La realidad es que el Han es mucho más rico de lo que piensas, y los romanos produjeron 1000 veces más metal que esas figuras falsas en la fuente que citaste. Los romanos en realidad producían 82,500t de hierro, 15,000t de cobre, 80,000t de plomo, 200t de plata y 9t de oro cada año. Vea una mejor fuente sobre la metalurgia romana: Metalurgia romana – Wikipedia Vea Needham y la estimación moderna del PIB per cápita de la dinastía Han – también tenían una riqueza decente. La dinastía Han no produjo más metal, pero pueden haber tenido una mejor tecnología de fundición de metal (por ejemplo, fundición de bronce avanzada para crear disparadores de bronce precisos para trabajos de ballesta y hierro fundido).

En segundo lugar, la armadura principal de los romanos era lorica hamata (cota de malla), no la brillante armadura segmentata (lorica laminar) representada en las películas. La armadura de la banda segmentada no era práctica, costosa de fabricar, tenía que ajustarse a medida, costosa de mantener, etc. Los romanos la abandonaron después de apenas 2 siglos de uso. El ejército romano también variaba mucho según la época. Reformas premarianas Los romanos eran una fuerza armada combinada que enfatizaba la caballería, así como la infantería ligera y pesada. Los Han ciertamente tenían una mejor caballería en comparación con los romanos posmarianos. Los romanos / bizantinos orientales posteriores a la caída de los romanos occidentales también tuvieron muy buena caballería desde que adoptaron las catafratas persas.

Tercero, la imagen de la caballería pesada es en realidad de la dinastía Jin / finales de la era de los tres reinos y no de la dinastía Han. No hay evidencia de cataratas de caballos blindados durante la dinastía Han propiamente dicha y definitivamente no durante la era occidental de Han.

Cuarto, la dinastía Han no inventó los estribos. Fueron inventados por personas de la estepa. La evidencia más temprana de estribos proviene de la dinastía Jin / finales de la era de los Tres Reinos (la dinastía Han pudo haberlo tenido). Además, la dinastía Han utilizó ballestas regulares, no repitiendo ballestas como su ballesta principal. Algunos de estos eran extremadamente poderosos ya que tenían golpes de poder largos y tenían que ser tirados con los músculos de las piernas (rivalizando con las ballestas medievales de 1000 libras). Las ballestas repetidas rara vez eran un arma en el campo de batalla ya que la penetración era débil, y solo se usaba en asedios y contra personas desarmadas. La foto de la catafractura que utilizas proviene del “Foro de Historia China”: es una caballería tardía de los Tres Reinos / Dinastía Jin. La dinastía Han tenía caballería pesada, pero no sabemos si tenían caballos blindados.

Finalmente, Gladiator, el acantilado rojo de John Woo, etc., son representaciones extremadamente inexactas del equipo militar romano / Han y tácticas de batalla. Solo la serie HBO Rome retrata adecuadamente el equipo y las tácticas romanas al principio.

Metalurgia romana – Wikipedia

La guerra nunca es tan simple como algunas listas en una hoja de papel, pero el imperio Han disfrutaría de una tremenda ventaja.

Primero, el imperio Han estaba mucho más unido. El poder estaba centralizado en manos del emperador, mientras que los romanos apenas podían mantener el control sobre sus provincias periféricas.

En segundo lugar, mientras que los romanos tenían una mejor red comercial, gracias al Mediterráneo, los Han tenían una base agrícola mucho más masiva, lo que efectivamente significaba un techo de población más alto. Esto significa que el imperio Han podría formar y desplegar ejércitos mucho más grandes que los romanos.

Tercero, la tecnología militar Han era mejor. Su metalurgia era más avanzada, tenían acceso a grandes cantidades de caballería (en comparación con los romanos), y tenían mucha más potencia de fuego en forma de reclutas armados con ballestas.

Ballesta – Wikipedia

La primera evidencia textual de la ballesta de mano utilizada en las fechas de batalla hasta el siglo IV a. C. [23]

También se han encontrado ballestas de mano con complejos mecanismos de activación de bronce con el ejército de terracota en la tumba de Qin Shihuang (r. 221-210 a. C.) que son similares a los especímenes de la dinastía Han posterior (202 a. C.-220 d. C.), mientras que los ballesteros describieron en las dinastías Qin y Han aprendieron formaciones de perforación, algunas incluso fueron montadas como unidades de caballería, y los escritores de la dinastía Han atribuyeron el éxito de numerosas batallas contra los Xiongnu a las voleas de ballestas en masa. [24] [25]

Los disparadores de bronce se diseñaron de tal manera que podían almacenar una gran cantidad de energía dentro del arco cuando se dibujaban, pero se dispararon fácilmente con poco retroceso cuando se apretó el gatillo (esto permitió disparar con precisión). Las partes metálicas de la ballesta también se produjeron en masa con precisión, siendo intercambiables los mecanismos de bronce. Finalmente, las dinastías Qin y Han también desarrollaron líneas de tiro con ballesta, con filas alternadas de ballesteros disparando y recargando de una manera similar a una línea de tiro de mosquete.

Ni un tiro en la oscuridad: cómo las ballestas cambiaron la guerra en la antigua China

En 2015, los arqueólogos excavaron la primera ballesta completa de la dinastía Qin en la tumba de Qin Shi Huang. Esta ballesta, que mide aproximadamente 1,5 m (4,9 pies) de longitud, tenía un alcance de disparo de casi 800 m (2624 pies).

Caballería pesada – Wikipedia

En China, la caballería pesada se desarrolló durante la dinastía Han. [13]

Los jinetes fuertemente blindados que empuñaban lanzas se generalizaron durante la era occidental de Han. La caballería blindada, en la que tanto el soldado como el corcel están vestidos con armadura completa, fueron empleados desde finales de la dinastía Han, y se generalizaron en el siglo IV dC, donde era el poder principal de los ejércitos de las dinastías del norte de China, del siglo IV a. Siglo VI Durante la dinastía Tang, a medida que aumentaba la importancia de la caballería y la infantería con armas ligeras y disminuía la de la caballería blindada, rara vez se usaba armadura de caballo. Sin embargo, la caballería blindada fue utilizada nuevamente por la dinastía Song y sus enemigos, incluidos Jin, Xixia, mongoles y khitanes.

El emperador marcial, Han Wudi, derrotó a los jinetes Xiongnu de las estepas del norte y los condujo hacia el oeste. Sus descendientes, los hunos, asolarían el imperio romano cientos de años después.

Sí, estoy de acuerdo en que esta es una pregunta muy difícil de responder.

Mirando los dos mapas que Dorjee Parsur presentó, parece claro que el Imperio Romano tenía una tremenda habilidad en logística. Entonces, Roma tendió a emprender expediciones exitosas a largas distancias. Aunque también veo que la dinastía Han tiene grandes territorios contiguos. No estoy seguro de ese período de tiempo, pero creo que varias dinastías alternarían entre enviar expediciones para tratar de eliminar las amenazas y construir muros y ciudades fortificadas.

Ahora digamos que no hay Oriente Medio, ni sudoeste, sur o norte de Asia, por lo que la Roma imperial se une a la dinastía Han.

El Imperio Romano ahora necesitaría suministrar logística en mayor profundidad hacia el este. Y algunas de las amenazas de las dinastías Han del oeste serían reemplazadas por el Imperio Romano.

Simplemente creo que la dinastía Han continuaría con sus negocios como siempre, mientras que el Imperio Romano podría deteriorarse más rápido de lo que lo hicieron.

Como nota final, voy a sugerir que transportar el peninsular italiano al lugar de Hainan o Taiwán, pero junto al continente chino, será una variación diferente de mi respuesta, y tendrá sus propios desafíos únicos para habla a. Lo mismo que transportar el peninsular italiano a donde residen los coreanos.

Ni Roma ni Han podían conquistarse porque eran demasiado grandes para ser conquistados.

La dinastía Han de China tendría una ventaja en las grandes guerras porque Han China tiene un mejor control de su población, mientras que había innumerables esclavos en el imperio romano y el imperio no tenía una buena manera de organizarlos.

Ambos imperios tenían un nivel de tecnología similar, por lo que la tecnología no los haría tener superioridad de guerra unos sobre otros.

Probablemente indeciso, como lo fue entre Roma y Partia / Persia.