¿Por qué algunos chinos se ven distintivamente chinos y otros se ven más japoneses?

Answer 1

Derek Harkness He pedido que se elimine tu respuesta porque es casi completamente inexacta. Está lleno de falsedades y declaraciones engañosas.

1) El japonés tiene muchas palabras prestadas del chino, específicamente del chino medio (generalmente durante la era de la dinastía Tang), pero el japonés ni siquiera está en la misma familia de idiomas.

Por lo general, se piensa que el japonés es un idioma aislado, pero muestra algunas afinidades con el coreano, porque ambos pueden haber sido influenciados por Goguryeo.

La respuesta de Collin Anthony Spears a ¿Hasta qué punto están relacionados el japonés y el coreano?

Incluso la lectura de los caracteres chinos se produjo a través de Corea, las lecturas parecen provenir de la costa este de China, pero no directamente de China, sino de Corea. Además, dado que las lecturas se basaron en chino medio, y los dialectos del sudeste de China son más conservadores, más cercanos al chino medio que el mandarín, tiene sentido que muchas de las palabras de préstamo en japonés del “chino” parezcan modernas “sudeste” Dialectos chinos “. Eso de ninguna manera significa ascendencia biológica directa. Como se discutirá a continuación, incluso si tiene razón en que Yayoi vino de la China moderna, no vinieron de un lugar donde los chinos Han existieron como un grupo étnico durante el período de tiempo que estamos discutiendo.

Si Jomon vino de China (como se verá más adelante), llegaron a Japón antes de que los “chinos étnicos” (Huaxia) pudieran haber existido, y definitivamente no existían en la costa del sudeste de China. Estás confundiendo líneas de tiempo.

También está confundiendo algo que el antropólogo dice “la cultura viaja más rápido que las botas”, solo porque las personas comparten cultura no significa que siempre compartan biología. La cultura puede viajar a través de rutas comerciales, razón por la cual los europeos usan “números arábigos” que en realidad provienen de la India. Un gran grupo de indios no viajó a Europa y reemplazó a los europeos por números para llegar allí.

La respuesta de Collin Anthony Spears a ¿Fue el kanji japonés importado directamente de China o fue importado de Corea, que a su vez ya lo había importado de China?

Los idiomas del este de China no están en la misma familia de idiomas ni están remotamente relacionados con ningún idioma indoeuropeo.

¿Ves algún dialecto en China en esta lista?

2) Los Jomon, en su mayoría puramente representados en los ainu modernos y también en los okinawenses (pero sus mercados genéticos están presentes en la mayor parte de Japón. ¡Vinieron a Japón hace 12-14,000 años! Eso fue antes de que los chinos Han existieran como un grupo étnico). Fue antes de que los antepasados ​​de Huaxia abandonaran la cuenca del río Amarillo.

Período Jōmon

El marcador genético que se cree que representa a los hombres Jomon, como lo hace la mayoría de los hombres Ainu, y tal vez 1/3 de los hombres japoneses étnicos es DM55, se encuentra en China, pero muy raro, está muy concentrado en Japón.

Haplogroup D-M174

Incluso la dinastía china Xia existió solo aquí 2.000 a. C., entonces, ¿cómo podrían las personas en la costa del este de China ser chinos han hace 14.000 años? En ese momento, el chino probablemente no existía como una familia lingüística separada del chino-tibetano.

3) Yayoi puede haber venido del este de China, se cree que quizás sea el noreste de China, pero esa área de China, especialmente el noreste, no ha sido parte de Han China hasta la dinastía Yuan y luego nuevamente en la dinastía Qing. Una vez más, Yayoi no hablaba un idioma chino, si es que su idioma está relacionado con el pueblo tungústico o coreano en lo que hoy es Rusia / Dongbei / Corea del Norte … ver # 1 y consultar un mapa.

4) ¿Existe también una relación genética entre japoneses y chinos (y coreanos)? Seguro. Pero son bastante diferentes, y la gente no se superpone genéticamente, en su mayoría, algunos japoneses y coreanos lo hacen, pero los chinos, es muy raro que un chino y un japonés se superpongan.

Durante el período Kofun (250-538 a. C.), cientos de coreanos y chinos se mudaron a Japón, y se registró que vivían en el área de Kioto, pero en ese momento Japón ya estaba densamente poblado, por lo que no se cree que el impacto genético sea tan grande. . Mucho después de que Yayoi se volviera dominante y se estableciera en Japón, cientos de años después.

Período Kofun

También hubo muchos chinos que se mudaron del área de Fujian a Okinawa y se convirtieron en funcionarios y comerciantes, que fue durante la dinastía Ming.

Reino de Ryukyu

5) Relación genética:

Identificación de parientes cercanos en la base de datos HUGO Pan-Asian SNP

Relaciones genéticas coreanas

Lo que queda claro de esto es que los “chinos del sur” no están estrechamente relacionados con los japoneses, por lo que si los japoneses vinieron de Fujian debería haber una relación más fuerte, no hay, ni siquiera estrecha. Los chinos están mucho más relacionados en su conjunto con los asiáticos del sudeste que con los japoneses, y la población más cercana de chinos con los que están relacionados los japoneses no está en el área de Fujian o Shanghai, sino en el noreste de China, lo que tiene sentido, pero incluso entonces están bastante distante

Puedo seguir y seguir con esto.

Conclusión:

China tiene 1.3 billones de personas. Japón tiene 120 millones. Existe una relación genética prehistórica muy distante entre todas las personas en el este de Asia. Entonces, es correcto decir que los chinos, los coreanos, Japón, los mongoles, etc. comparten un ancestro común muy distante que se separó en la prehistoria, cada uno de esos grupos hoy en día probablemente tenga algún porcentaje de ese ancestro común, así como otros componentes que son no se comparte entre estos grupos hoy (debido a la migración, la absorción de otras personas, la deriva genética, etc.).

Sin embargo, si retrocede lo suficiente, todos en la tierra están relacionados, así que … es una cuestión de qué tan lejos quiere retroceder. Sin embargo, no es honesto decir que los japoneses vinieron de China. China no existía, el pueblo Han no existía y los japoneses no existían en el momento de estas migraciones.

Lo que es cierto es que, dado que China tiene tanta gente, hay más diversidad genética. Eso significa que es probable que pueda encontrar personas en China que parezcan japonesas, muy probablemente. Debido a la menor diversidad genética y a la menor población de Japón (ya que han estado en islas con inmigración limitada durante los últimos 1500 años), está claro que hay un aspecto japonés distinto, y hay muchos chinos que no encajarán en absoluto con ese aspecto .

Para decirlo simplemente, casi todos los japoneses pueden lucir “chinos”, pero no todos los chinos pueden lucir japoneses.

Answer 2

Los chinos son 1.4 billones de personas. Esa es una gran cantidad de personas. No todos se parecen. Dentro de China, hay una gran variación en apariencia y cultura. Ha habido migraciones entre China y los estados vecinos durante milenios.

El OP declaró en los detalles de su pregunta: “Me doy cuenta, por lo general, aquellos que parecen más japoneses provienen de ciudades costeras del este como Shanghai, Hangzhou, Suzhou, etc.”

Sin mirar un ADN, solo mirando el idioma, podemos ver que las provincias orientales como Fujian tienen rasgos lingüísticos en sus dialectos que se pueden rastrear al japonés y otros idiomas indoeuropeos. Sabemos que los comerciantes japoneses visitaron regularmente el este de China. También está claro que ha habido intercambios culturales en ambas direcciones entre China y Japón cuando se observa el arte tradicional, la escritura, el diseño de edificios, la religión, etc. Sería lógico suponer que tales intercambios también incluyen matrimonios.

Los estudios de ADN del origen de los japoneses muestran que se pueden distinguir dos agrupaciones principales, la Jomon y la Yayoi. Estas agrupaciones también nacen culturalmente con el período Jomon y el período Yayoi, evidentes en arqueología. Se sugiere que el pueblo Jomon vino primero del este de China. El pueblo Yayoi llegó significativamente más tarde dejando evidencia de su ascendencia en el noreste de China y Corea.

Entonces, la respuesta corta a la pregunta del OP es: Sí, existe una relación genética entre el este de China y Japón.

El análisis de ADN de las migraciones humanas todavía está en pañales. Hemos descubierto muchas cosas sobre nuestros orígenes, pero aún así, tenemos más preguntas que respuestas.

Tenga en cuenta que una manera fácil de enojar a un nacionalista chino / coreano / japonés es sugerir que podría haber incluso la más mínima relación entre estas personas.

Answer 3

A través de una investigación pública en todo el país, un popular programa de televisión muestra retratos de los rostros chinos masculinos y femeninos promedio, informó Chinadaily US Edition.

La cara masculina promedio tiene una frente cuadrada, cejas ligeramente arqueadas, ojos de tamaño moderado con párpados dobles, nariz alta y boca estrecha y gruesa. El rostro femenino promedio tiene una frente ancha, cejas en forma de media luna, párpados de un solo filo, una nariz larga y ligeramente enganchada y una boca larga y estrecha.

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Caras chinas promedio, síntesis de imágenes por la Universidad de Glasgow, Reino Unido.

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No sé por qué elegiste a este tipo como típico “chino”,

China tiene 1.300 millones de personas, no todos nos parecemos.

Answer 4

En términos generales, no hay diferencias distintivas cuando miro a personas de Hong Kong, China continental o japonesas, aparte de la ropa o la moda y tal vez algún tono de piel diferente, tipos de cuerpo para algunas personas dependiendo de qué parte son.

Hay muchos turistas de China en Japón, y para mí, como persona nativa japonesa, es fácil decir que no son japoneses por la forma en que se visten o por el gusto completamente diferente en la moda. Cuando camino por esas calles realmente concurridas en Shibuya, Shinjuku o Ikebukuro (que es una de las ciudades más concurridas y concurridas de Japón), puedo ver turistas caminando hacia mí que se ven muy diferentes. Se visten de manera muy diferente, caminan de manera diferente, y sus gestos y lenguajes corporales son muy diferentes, por lo que es fácil saberlo desde la perspectiva japonesa nativa. Cuando los pase y los escuche hablar chino, definitivamente sabré que son turistas de China.

La única vez que descubrí sus diferencias físicas es que a algunos chinos sus rasgos faciales y corporales son diferentes a algo que he visto en Japón, ya sea rasgos faciales muy distintivos (supongo que pueden llamarse rasgos más exóticos), como ojos muy pequeños. o ojos muy sesgados (que no veo en Japón) o características inusualmente duras tal vez (su cuerpo parece ser más grande que el de los japoneses promedio, debido a diferentes tipos de comida / cocina), o un tono de piel inusualmente más oscuro y amarillento entre algunos chinos (la experiencia de ver a algunos vendedores chinos trabajando en tiendas minoristas en Japón, definitivamente se veían muy diferentes a los japoneses promedio).

Cuando fui a Hong Kong, vi a algunos chinos con cejas más oscuras y al ser parte del sur del país, eran ojos más insertos para algunas personas, más parecidos a los rasgos físicos del sur de Asia. Creo que en comparación con los japoneses, ¿sus tonos de piel son un poco más oscuros, tal vez?

Creo que para los japoneses, como si vas al norte de Japón, encontrarás más personas que tienen la piel muy pálida / clara (como muy pálida, casi sin color). Pero si vas al sur de Japón como la gente de Kagoshima, Kyushu, Okinawa, tienen una piel mucho más oscura como casi un beige más oscuro. Tokio u Osaka, las personas tienden a caer en algún punto intermedio, no demasiado oscuro pero no ese color de piel pálido, por lo que realmente no se puede comparar a las personas con solo Japón o solo China … todos se ven muy diferentes dependiendo de las regiones de cada país.

Answer 5

Es muy incorrecto elegir esas imágenes para respaldar una pregunta débil. Una pregunta que se considera hombre de paja en el mejor de los casos. Vamos, hay más de mil millones que puedes elegir, ¿seleccionaste estos dos? Una normal y la otra parecen una estrella de cine. También podrías publicar todas las estrellas del K-pop y decir que así son los coreanos. El pueblo chino es como China, míralo como quieras, el país es enorme y realmente no nos parecemos. Tómeme por ejemplo, me han abordado los tailandeses que me hablan tailandés, Laos hablaba laosiano, los japoneses me hablaban en japonés. Soy vietnamita de ascendencia china, donde mi madre es china camboyana y mi padre era de China. Cuando Vietnam estuvo bajo el régimen chino durante 400 años, había tantas razas cruzadas que es realmente difícil distinguir a un vietnamita nativo de un chino. Ha habido generalizaciones sobre las diferencias en las apariencias entre orientales y occidentales, pero eso es una generalización.

Sí, hay formas de distinguir a los asiáticos, pero no es tan fácil y simple.