¿Por qué los antiguos griegos en las guerras persas usaban corredores como mensajeros? ¿No podrían haber usado caballos? ¿No habría sido más rápido?

Answer 1

Hay una percepción en la era de Hollywood de que los caballos son significativamente más rápidos que los corredores, pero esto solo es cierto en distancias cortas. Una vez que vaya más allá de cinco o diez millas, tendrá que descansar a su caballo con caminatas lentas para evitar el dolor, la cojera, etc. También necesitará regar y pastar de vez en cuando.

Un participante de maratón / corredor desmontado puede correr continuamente durante varias horas sin parar, algo imposible para un caballo y un jinete a largo plazo sin períodos de descanso significativos para el caballo.

En promedio, el Old West Pony Express podría manejar aproximadamente 9 millas por hora con frecuentes paradas de una hora en etapas para cambiar las monturas. El corredor de maratón promedio generalmente puede manejar de 6 a 8 millas por hora en terreno plano.

En las zonas montañosas de Grecia? El humano podría lograr mantener el ritmo o incluso superar el de un servicio de mensajería a caballo, incluso si hubiera muchos remontes disponibles, mantenidos adecuadamente en los corrales del escenario.

¿Por un ejército en movimiento? Cualquier marcha durante cuatro días excederá la tasa de caballería sobre el mismo terreno. Es más fácil y rápido moverse para los hombres que las masas de caballería sin una cantidad extraordinaria de remontadas (un truco que los mongoles usaron con bastante eficacia).

Answer 2

La única mención de Pheidippides en Herodotus ‘ The Historories ocurre cuando fue enviado como heraldo de Atenas a Esparta (y que conoció a Pan en el camino) antes de que comenzara la Batalla de Maratón. Siendo un corredor entrenado, corrió toda la distancia y también regresó con una respuesta.

Y primero, antes de abandonar la ciudad, los generales enviaron a Esparta un heraldo, un Fenidípides, que era de nacimiento ateniense, y de profesión y practican un corredor entrenado. Este hombre, según el relato que dio a los atenienses a su regreso …

Después de que terminó la guerra y el ejército persa derrotado navegaba hacia Atenas, el ejército regresó con gran prisa y llegó a la ciudad antes de ser atacado. Nada se menciona sobre ningún corredor.

En consecuencia, los persas navegaron alrededor de Sunium. Pero los atenienses con toda la velocidad posible marcharon en defensa de su ciudad y lograron llegar a Atenas antes de la aparición de los bárbaros.

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Aunque tenemos numerosos testimonios de la caballería griega antigua durante el reinado de Felipe II y Alejandro III El Grande de Macedonia, y Jenofonte de Atenas (que escribió tratados sobre caballería), no hay mucha información de antes o durante el Greco. -Las guerras persas se libraron. La ubicación de Maratón aparentemente fue elegida para acomodar a la caballería persa, pero no había nada acerca de los caballos durante la batalla.

Y, como no había un lugar en toda la Ática tan conveniente para su caballo como Maratón, y además se encontraba bastante cerca de Eretria, por lo tanto, Hipias, el hijo de Pisistrato, los condujo allí.

Los griegos eran casi completamente hoplitas, y cargaron las líneas persas en un sprint: no tenían caballería. Incluso si Feidípides realmente regresó a Atenas con la noticia de la victoria, no tenía caballo que tomar: los griegos no tenían uno entre sus filas, y los persas aparentemente habían desaparecido.

Los persas, por lo tanto, cuando vieron venir a los griegos a toda velocidad, se prepararon para recibirlos, aunque les pareció que los atenienses estaban privados de sus sentidos y se inclinaban por su propia destrucción; porque vieron a un puñado de hombres corriendo sin jinetes ni arqueros .

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Además de usar caballos como monturas en la batalla, está el carro, que era omnipresente en La Ilíada, especialmente con Aquiles arrastrando el cadáver de Héctor atado a su carro. Los Juegos Olímpicos también tuvieron carreras de carros y carreras de caballos en sus hipódromos, incluso antes de que las guerras greco-persas tuvieran lugar. Es muy probable que el carro griego y los caballos de carreras, además de ser considerados sagrados como hijos de Poseidón, fueran muy caros para ser desperdiciados en la guerra. También es posible que los griegos posteriores aprendieran de los persas al desplegar caballería ligera y pesada en la batalla.

(Todos los extractos son de la traducción de George Rawlinson de las Historias de Heródoto Libro VI)

Answer 3

A diferencia del centro y el norte de Grecia, la caballería no era tan prominente en la guerra en el sur. Atenas no tenía una fuerza de caballería adecuada en la época de Maratón y solo formó el Hippeis después de ver lo que podía hacer la caballería persa. Dicho esto, no se puede descartar por completo que el ejército ateniense tenía al menos unos pocos Prodromoi, actuando como escaramuzadores y exploradores ligeramente blindados

Hay muchas razones por las que la caballería no era importante en la guerra en la antigua Atenas: los caballos eran caros de comprar y mantener, montar a caballo requería más entrenamiento que pararse en la falange y, lo que es más importante, el terreno accidentado y montañoso de Grecia no era realmente adecuado. , aparte de las llanuras de Tesalia y Macedonia.

Por otro lado, hay una muy buena razón por la cual los atenienses usaban regularmente corredores como Phidippides, que por cierto había corrido previamente la ruta de 260 km de Atenas a Esparta en dos días y puede que no haya sido el que transmitió el mensaje de Maratón :

La distancia de 42.195 km puede correrla más rápido un corredor experimentado de larga distancia que un jinete que monta un solo caballo.

Soy consciente de que hoy en día los caballos corren carreras de resistencia, incluso contra humanos (Hombre contra Caballo), pero no creo que incluso las fuertes razas griegas de la Antigüedad puedan resistir una larga carrera al sol y a través de terreno accidentado; probablemente colapsarían o quedarían cojos. Tal vez alguien más familiarizado con las antiguas razas de caballos y la tecnología de equitación podría arrojar algo de luz sobre cuán factible y rápido sería un paseo de este tipo.

Echando un vistazo más de cerca a la ruta que conecta Maratón con Atenas, no es del todo imposible que un caballo lo haya logrado, pero ¿por qué arriesgarse cuando puedes enviar un hemerodromos (mensajero) experimentado? Tal vez si los atenienses hubieran dejado remontes en estaciones intermedias, esto habría sido posible, pero el costo habría sido prohibitivo.

Answer 4

Existen tres razones principales para esto. Mencionado extensamente en otras respuestas, resumiré.

• Terreno : Grecia es un lugar muy montañoso y los humanos son mucho mejores en su entorno. Y la herradura no fue ampliamente utilizada que.

• Uso en la antigua Grecia : los griegos no usaban mucho los caballos en este momento. No fue hasta que vieron a los persas que usaron la caballería.

• Los humanos son muy buenos para correr de resistencia : esto es lo que originalmente voy a escribir, pero para eso están hechos los humanos. Nuestra estructura bípeda nos permite respirar más (o algo así) y estamos obligados a cazar todo el día hasta que nuestra presa se canse.

Pero hay una historia interesante sobre Atenas. Desafortunadamente, en investigaciones posteriores, recordé la historia equivocada. No recuerdo de dónde lo obtuve. Pero digámoslo como lo recuerdo.

Entonces Athena y Poseidón querían ser mecenas de una ciudad. Entonces tuvieron un concurso. El dios que diera el mejor regalo sería el patrón. Sencillo.

Entonces, Poseidón se pavonea. Excepto que no lo hace. Él monta en un caballo de su invención. Él dice que los ciudadanos nunca tendrán que caminar a ninguna parte. Entonces Atenea inventa olivos. Ella muestra cómo puede dar comida, aceite y leña.

Los ciudadanos son indecisos hasta que se dan cuenta de que los caballos son terribles en las montañas. Entonces eligen a Atenea. El fin.

En realidad, Poseidón dio un manantial salado e inventó caballos para Deméter, pero bueno.

El nombre de Atenas – Greeka.com

¿Para quién creó Poseidón el caballo en la mitología griega? El | Sinónimo

Answer 5

La respuesta corta es geografía. Si alguna vez has estado en Grecia (o has visto fotos), notarás que el terreno de Grecia es bastante accidentado. El terreno puede incluir llanuras, montañas, ríos, arroyos, bosques, etc., todo a poca distancia el uno del otro.

Para maximizar el uso de los caballos, necesitaría más caminos despejados y, si es posible, planos (un ejemplo sería el Royal Road construido por los persas [1]) para fascilar la comunicación rápida más rápida entre ciudades, puntos de control, etc.

Grecia no tenía tal sistema en ese momento, por lo que dependía de corredores (hemerodrome o corredores de día) que podían cubrir distancias masivas en cortos períodos de tiempo. Se dice que Pidípidos (o Filipinas) recorrieron los 240 KM entre Atenas y Esparta en dos días. [2] Los atletas modernos realmente han recreado la carrera y han demostrado que esto se puede lograr en esa cantidad de tiempo.

Notas al pie

[1] Camino Real – Wikipedia

[2] Feidípidos – Wikipedia

Answer 6

Cuando se trata de correr a distancia, el hombre es el rey

El cuerpo humano evolucionó para ser realmente bueno corriendo largas distancias debido a nuestro uso de la caza de resistencia. ¿Recuerdas correr la milla en la escuela secundaria y sentiste que ibas a morir? Su cuerpo está especialmente adaptado para perseguir a otros animales hasta que realmente lo hagan. Un humano bien entrenado puede superar a casi cualquier otro animal para el largo recorrido, especialmente en terrenos difíciles como Grecia.

Las adaptaciones incluyen: su capacidad para sudar, un ligamento para estabilizar su cabeza mientras corre, el hecho de que corra con dos piernas, la función de resorte de sus piernas en general, la longitud de sus piernas y dedos de los pies, la forma en que respiramos, etc.

Además, dado que un corredor humano puede navegar, correr y llevar el mensaje al mismo tiempo, solo necesita llevar agua y comida para sí mismo, en lugar de agua, comida, otro mamífero de 170 lb y más comida y agua para ellos .

Answer 7

Se usaban jinetes, a veces. Sin embargo, los caballos en este período eran caros: por lo general, solo los aristócratas podían permitirse mantener un caballo y aprender a montar. Antes de la época de Alejandro (que vino de Macedonia: un buen país de caballos en comparación con Ática o Esparta). Antes de la era de Alejandro, la caballería griega no era muy numerosa ni muy impresionante: durante el período clásico, Atenas nunca pudo desplegar más de mil jinetes a la vez.

La cuenta principal de Maratón (la de Heródoto, 6. 94 y siguientes) no menciona ninguna caballería ateniense. Dado que los atenienses estaban preocupados de que los persas tomaran sus barcos y corrieran alrededor del cabo Sunión, superando a la infantería ateniense de movimiento lento, es probable que la caballería fuera separada del ejército principal y vigilara el resto de la costa. Los atenienses sabían que su caballería no era rival para los persas, que eran mejores jinetes y mejor montados; Es posible que no quisieran ahorrar ni un solo caballo para el servicio de mensajería.

Answer 8

Hecho poco conocido: los humanos son los mamíferos terrestres más rápidos cuando corren a través de distancias considerables (10 km +)

Por supuesto, esto solo es aplicable a un ser humano sano y en forma, como uno estaría en la “naturaleza”. Un humano sano puede recorrer 20 km más rápido que un caballo. Tenemos piel con glándulas sudoríparas, que nos ayudan a enfriar nuestro cuerpo; Tenemos estas piernas largas y elásticas para ayudarnos a conservar energía con cada paso.

Así solíamos cazar en las llanuras de África. Perseguiríamos al animal, hasta que se agotara y ya no pudiera correr. Corríamos hacia los animales muertos, golpeando a otros animales carroñeros hasta la fuente de alimento. Correr es lo que hacemos.

Answer 9

Hace 40 años hubo una carrera de caballos en una distancia significativa en las montañas de Sierra en California. Se introdujeron caballos especialmente criados y entrenados para correr a distancia. Magníficos animales. Entonces, un año, un hombre entró a pie. Terminó segundo. Al año siguiente ganó. En 5 años, los caballos no eran competitivos, todos los mejores finalistas eran personas a pie. Escuché esta historia de una mujer que había corrido su caballo en el evento.

He leído que los humanos pueden atropellar a cualquier otro mamífero, con el tiempo. Evidentemente, esa habilidad era necesaria para nuestra supervivencia como especie, cómo cazábamos. Si un hombre puede correr por un caballo, puede fácilmente correr por un caballo que lleva un mensajero.

Answer 10

La existencia misma de Pheidippides es muy cuestionada. Sin embargo, suponiendo que fuera real, habría sido porque un caballo no podía seguir el ritmo. Pheidippides habría sido un corredor experimentado y profesional. Esto significa que habría podido mantenerse al día con un caballo sano en condiciones normales (según el terreno). Podría haber caballos persas disponibles, pero habrían estado en malas condiciones y probablemente inmanejables. Los atenienses no tenían su propia caballería, ni tendrían tiempo para encontrar un caballo listo para montar.

Answer 11

Fuera de tema pero ligeramente relacionado. Escribí un artículo en la escuela de posgrado sobre la invasión confederada de Nuevo México. Al principio de la clase, el profesor planteó la pregunta: “¿Hasta dónde puede llegar un equipo de mulas antes de comenzar a llevar más alimentos para sí mismos que suministros para otros?”

Busqué la información y encontré un viejo manual de Caballería de los años 20 que me dio los detalles.

No recuerdo los detalles, pero un caballo, con abundante hierba y agua, requiere varias libras de grano por día. Las mulas requieren aproximadamente la mitad de eso. La respuesta básica es que un equipo de 6 mulas puede recorrer unas 400 millas antes de transportar más alimento para sí mismo que suministros para otros. SIN EMBARGO, si no tienen buena hierba y mucha agua, el kilometraje cae rápidamente a medida que comienzan a transportar estos suministros. En Nuevo México, tuvieron que trabajar duro para construir depósitos solo para apoyar a las tropas. Podría caer fácilmente por debajo de 100 millas.

Answer 12

El terreno. En terreno llano, un caballo va a vencer a cualquier hombre cualquier día. período. Una de las razones por las que un humano nunca puede atropellar a un caballo es porque, como el humano, los caballos pueden sudar. Los caballos son absolutamente ideales para llevar mensajes rápidamente, a través de terreno plano, durante horas, lo que es exactamente la razón por la cual los caballos se han utilizado durante la mayor parte del resto de la historia para hacer este trabajo.

Es solo que en la antigüedad, “caballo” en realidad significaba “carro”, y la Antigua Grecia estaba dominada en gran medida por terrenos rocosos, montañosos, irregulares, cubiertos de sinuosas y estrechas pistas polvorientas. Los griegos no estaban al tanto de algún secreto especial, olvidado por todas las civilizaciones posteriores: es solo que la mayor parte de Grecia es un paisaje pésimo para manejar carros. Entonces, envía al hombre más apto que pueda encontrar y acepta el hecho de que su mensaje tardará un tiempo en llegar.

Answer 13

Como algunas personas ya han dicho.

El caballo no es tan común en ese momento.

Pero mas importante.

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Un punto poco conocido que me gusta señalar …
Humanos …
Son los mejores corredores de larga distancia en el mundo animal.

Los humanos pueden (y lo hacen) cazar realmente en África corriendo / rastreando a su presa hasta que la presa (como una gacela, un antílope o una cebra) tenga un golpe de calor.

Los humanos no son realmente mucho más lentos que los caballos. (Son más lentos)

Pero arrojan mucho mejor calor que la mayoría de los animales. (De ahí el problema del golpe de calor con los animales) Y un corredor experimentado puede vencer a los caballos en concursos de larga distancia.

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¿Son los humanos los mejores atletas de resistencia?

Answer 14

Debes recordar:

a) sin silla de montar.

b) sin estribos.

c) poco control del caballo.

d) es muy costoso adquirir un caballo domesticado, por lo que no puede pedir prestado otro si el suyo se vuelve cojo.

Los jinetes se aferraron al caballo con las piernas, se sentaron en una manta para proteger a los caballos. Esta es la razón por la que en su mayoría usaban carros, esto hace que atraviese lentamente las pistas pobres que serpentean alrededor de las montañas, etc. Un corredor podría tomar una ruta más directa y, por lo tanto, ahorrar tiempo. Si intentara tomar una ruta directa en carro, entonces podría tener que retroceder, ya que los obstáculos resultan demasiado difíciles de pasar.

Answer 15

Ver, por ejemplo, cuando se trata de correr a larga distancia, los humanos reinan en el reino animal (nada nuevo, solo otro punto de referencia, además de lo que dicen otras respuestas sobre la velocidad de los humanos a través de largas distancias)

Answer 16

Un poco fuera de tema, tal vez, pero que podría arrojar algo de luz sobre el asunto. Ya se ha mencionado que un corredor puede superar a un caballo a larga distancia. Para agregar a eso, aquí hay una historia sobre la guerra anglo-boer. Durante la guerra, utilizaron las bicicletas como medio de transporte para enviar mensajes desde y hacia el campo de batalla. Esta fue la iniciativa de un Sr. Danie Theron que propuso esto antes de la guerra, argumentando que esto no solo ahorrará a los caballos para el combate, sino que es mucho más rápido. Para demostrar su punto de vista, se realizó una carrera entre un ciclista y un tipo a caballo en una distancia de 46 millas (75 km). No hace falta decir que la bicicleta ganó.

Answer 17

Buena respuesta. Vale la pena recordar que cuando la infantería del general confederado Stonewall Jackson escapaba del ejército de la Unión, cubría 35 millas por día, mientras que la caballería de la Unión montada solo podía hacer 10. No era muy útil perseguir a los Rebs muy lejos. Las tropas de Jackson comenzaron a llamarse a sí mismas la caballería a pie. No sé si usaron el ritmo Boy Scout de 100 pasos corriendo seguido de 100 pasos caminando, pero incluso una persona mayor como yo que no hace suficiente ejercicio puede cubrir mucho terreno de esta manera.

Answer 18

Eso es fácil de responder.

Se trata de logística.

Los caballos exigen una configuración logística. Los griegos en general tenían buenos corredores (en cuanto a resistencia, porque la guerra era en ese momento un asunto rápido y despiadado: las tropas huirían de su propia ciudad a la otra ciudad, pelearían una batalla rápida y asesina y luego volverían corriendo para asistir a sus cosechas, así que correr de ciudad en ciudad no era un negocio tan inusual esos días), y un corredor solo necesita una botella de agua. Además, un corredor puede pasar desapercibido, algo que una persona que monta a caballo tiene problemas para hacer.

De todos modos, en el norte (Macedonia), la equitación era más común. No donde tuvieron lugar las batallas.

Answer 19

No todo el terreno es apto para montar a caballo. Un humano puede viajar largas distancias y, a diferencia de un caballo, puede escalar montañas y prohibir pasos que un caballo no podría atravesar.

Answer 20

Mucha Grecia se ve así:

(Esta es Eubea, una isla cerca del continente). Si bien podría montar un caballo por este terreno, probablemente no sería significativamente más rápido que un hombre.