¿Por qué Noruega se unió a la OTAN mientras que Suecia no?

Answer 1

Hay muchos matices a esta pregunta, pero aquí está mi opinión:

Suecia: 1. Perdió cinco guerras seguidas con Rusia, incluso con la ayuda finlandesa. Luchar contra Rusia, excepto en defensa propia, es una muy mala idea. 2. Suecia no quiere que un presidente estadounidense decida la política exterior de Suecia. 3. Suecia ha aprendido a convivir con Rusia. 4. Suecia estaba lista para cooperar con la OTAN si Suecia hubiera sido atacada. 5. Suecia tiene una relación especial con Finlandia que habría puesto a Finlandia bajo más presión si Suecia se hubiera unido a la OTAN. 6. Hay una población étnica sueca en Finlandia, Estonia y Ucrania que Suecia deseaba reconocer y apoyar sin provocar a los rusos.

Noruega: 1. No podría confiar en Suecia si fuera atacado. 2. Se necesitaban armas y entrenamiento militar que los estadounidenses estaban dispuestos a proporcionar de inmediato y a un costo razonable. 3. Dinamarca se unió a la OTAN. 4. Los noruegos generalmente tienen sentimientos amistosos sobre los estadounidenses y los británicos y creen que se puede confiar en ellos para velar por los mejores intereses de Noruega, que también son de la OTAN.

Answer 2

Daré un giro extravagante y contrario a esto.

Yo diría que, aunque Suecia está mucho más expuesta que otros “países occidentales” a los riesgos de estar tan cerca de Rusia, no ve la necesidad de unirse a la OTAN, en parte porque no necesitan depender del paraguas nuclear de cualquiera de las potencias occidentales: Gran Bretaña, Estados Unidos o Francia, para el caso.

Sospecho firmemente que Suecia, a diferencia de Noruega, escasamente poblada, tiene la capacidad e integración financiera, industrial, logística y la simple capacidad nacional para producir y colocar armas nucleares en poco tiempo (si se sintieron amenazadas), y tienen la capacidad militar. de emplearlos para su defensa de manera muy capaz (los centros clave de población rusa están al alcance de la mano). No quiero decir que, como sociedad, estén furiosos a nivel nacional (como quizás lo sean los colonos / descendientes escoceses-irlandeses estadounidenses), sino que ellos (lo percibo) se negarían absolutamente a someterse a una hegemonía rusa.

Si esto parece fuera de lugar, para comparar lo ofrezco como un ejemplo algo similar: Israel. Dos países pequeños, diferentes, poblaciones socialmente muy homogéneas, extremadamente bien administradas, que viven en un vecindario potencial y, de repente, de alto riesgo: piense: los países bálticos, pero también Polonia, Bielorrusia y Ucrania.

Iré más allá e hipotetizaré: si esto tiene sentido para mí, que ya pueden (como lo hizo Israel) haber preparado el primero, solo algunas de esas armas adecuadas (o solo diseños para tales). Los suecos, junto con los suizos, son los “chinos” de Europa: parecen planear mucho más en el futuro. Y la región del Báltico siempre ha sido un vecindario potencialmente muy peligroso (la Segunda Guerra Mundial comenzó allí).

¿Por qué Israel se salió con la suya con su programa nuclear secreto y mantuvo el secreto durante tanto tiempo?

Porque estratégicamente tenía sentido astuto y excelente para las otras potencias nucleares occidentales: Gran Bretaña, Francia y EE. UU., Pasarlo por alto.

Por supuesto, nadie admitirá esto, si es cierto.

La prueba vendría con el desarrollo de eventos futuros, tal como se desarrolló la Segunda Guerra Mundial, totalmente inesperado, tanto en el lugar como en el tiempo, pero solo a través de decisiones geopolíticas de alto riesgo, tomadas por los poderes en esta misma región crítica y peligrosa.

Recuerde, Suecia ha librado guerras amargas, prolongadas y destructivas con todos estos vecinos. Realmente “conocen” a sus vecinos y la rapidez con que un período de paz puede transformarse en una guerra letal.

La primera preocupación de Suecia sería evitar permitir que Rusia desmantele efectivamente los estados neutrales entre el Mar Báltico (el “foso” o barrera de agua oriental de Suecia) y Rusia, nuevamente. (Ver para comparar: la respuesta de Francis Smith a ¿Por qué Alemania y Rusia no llegaron a un acuerdo para hacer que Polonia permanezca libre y se convierta en un “estado de amortiguación” con Alemania obteniendo el corredor de Danzig y Rusia obteniendo los estados bálticos en 1939?) En este caso , tal vez los suecos dependerían de sus propias capacidades nucleares, si se sintieran amenazados por la entrada de Rusia / “amenazando” a los países bálticos, a Finlandia, a Polonia, a Bielorrusia, o incluso a Ucrania (como los países bálticos y / o Ucrania (y Bielorrusia ) bajo control ruso amenazaría a Polonia).

Answer 3

Es complicado, pero aquí está mi opinión.

Queremos proteger nuestra industria de armamentos. Esto no solo se extiende a lo que inventamos y producimos, sino también a lo que ya tenemos en el inventario. Nuestro ejército se ha orientado hacia la defensa de Suecia para la existencia de la OTAN, nunca se ha tratado de ayudar a nuestros vecinos, operaciones COIN en Afganistán o brindar apoyo a naciones más alejadas. (Es cierto que hemos estado emprendiendo estas cosas, pero no en una escala significativa, y siempre con el respaldo logístico de los demás). Nuestra industria de armas doméstica debe su existencia a este nicho. En verdad, si nos unimos a la OTAN, nos volveríamos más dependientes de los grandes jugadores de la OTAN, ya que tenemos que adaptar nuestras fuerzas a nuevos roles, ya que tendríamos nuevas obligaciones, y más dependientes de su capacidad de suministrarnos para poder para cumplirlos.

Geografía. Suecia es una fortaleza. Tiene un muro casi impenetrable hacia el oeste (es un crimen de guerra bloquearnos hasta que hayamos abastecido de palomitas de maíz antes de una invasión a través de Noruega, la logística civil entre Noruega y Suecia es un desafío por derecho propio). agua al este con campos de minas construidos que llamamos archipiélagos. Y seguro que tenemos un puente terrestre en el norte en la frontera con Finlandia. Es solo que no está lo suficientemente desarrollado como para ser una buena ruta para la logística, es defendible porque hay una serie completa de ríos para cruzar cuando marchas hacia el sur, y es un largo camino, inevitablemente requiere que los suministros sean transportados a través de nuestro campo minado. significa archipiélago. Sí, está la costa oeste y la recta danesa, un agujero en la pared que uno podría considerar, pero es pequeño, y se llena fácilmente con partes puntiagudas, una zona de muerte obvia. Lo que estoy tratando de transmitir aquí es que cualquier agresor tiene pocas opciones para atacar puntos débiles, por lo que necesita una fuerza abrumadora. Por lo tanto, es una posibilidad remota que alguien intente atacar a Suecia continental en primer lugar.

Finlandia. No queremos presionar a Finlandia, no queremos alienar a Finlandia de ninguna manera y, lo que es más importante, no queremos estar en lados opuestos de un conflicto. Dejando de lado las razones sentimentales, hemos invertido demasiado en Finlandia para perderlas de alguna manera.

Rusia. Definitivamente somos una de las críticas más duras de Rusia. Pero recordemos que también somos una de las críticas más graves (serias) de Israel, también fuimos una de las críticas más duras del apartheid y la lista continúa. Nunca se trató del odio, siempre se trató de proyectar nuestra ética en los demás y, lo que es más importante, siempre se trató de encontrar una manera de hacer negocios en un campo de juego justo y nivelado. Suecia siempre ha invertido en Rusia entre hostilidades (y, francamente, incluso durante ellas). No queremos perder eso, de hecho queremos que Rusia (y muchos otros) clasifiquen su basura para que podamos tener un acceso justo a su mercado.

Como mencionamos anteriormente, no queremos renunciar a nuestra independencia, ni a nuestra voz frustrada pero contenida y razonablemente diplomática en el mundo. Entrar en la OTAN puede resultar ser una barrera para decir lo que pensamos, incluso si no, estar en la OTAN puede muy bien llevarnos a un punto en el que hacemos exactamente lo contrario de lo que queríamos y defendíamos.

Tenemos un problema con los “imperialistas burlones” o la “autoridad” o “el hombre”. Un jefe que actúa como si fuera un jefe no suele ser un personaje popular en Suecia. Es parte de la razón por la que supervisamos al tipo que está acostado de espaldas y es duro con el tipo que está sobre él.

Ahora echemos un vistazo a Noruega:

Viven en el exterior de nuestro muro. Si bien Noruega no es fácil de invadir, es mucho más fácil, especialmente para una nación con una gran armada de aguas azules. También limita directamente con Rusia, por cierto, una nación con una gran armada (entre otras ramas relativamente fuertes). En este caso, llamas al niño más grande del bloque, ¿y lo sabrías? ¡También trajo a sus amigos!

Noruega nunca tuvo mucho en el camino de una voz independiente en el mundo tampoco, quiero decir que solo fueron verdaderamente independientes para fines geopolíticos entre 1905 y 1940.

Noruega tampoco tenía una industria de armas extensa. La industria de defensa en Noruega trabaja más comúnmente sobre la base de material extranjero que con su propia invención. Además, su ejército fue construido desde cero como un ejército de la OTAN después de la Segunda Guerra Mundial.

Y, por supuesto, posiblemente las razones más importantes de todas. Noruega fue reconstruida bajo la supervisión de la OTAN después de la ocupación en la Segunda Guerra Mundial con la intención de ser miembro de la OTAN (o evolucionó a eso, no estoy convencido de que todo estuviera planeado en 45 ‘, pero seguro que se dirigió hacia allí).

Answer 4

Noruega y Suecia eran países neutrales antes de la Segunda Guerra Mundial. Noruega fue invadida por Alemania, pero Suecia no experimentó tal cosa (dejaron que los soldados alemanes usaran los ferrocarriles suecos para realizar la invasión de Noruega).

Eso todavía está fresco en su memoria, lo que podría haber llevado a Noruega a unirse y Suecia a abstenerse de hacer tal alianza.

Answer 5

Creo que porque mantuvieron y nutrieron más la mentalidad vikinga que los suecos, como se puede ver en el siguiente video:

Grito de guerra de los soldados noruegos en Afganistán – “Til Valhall” (A Valhalla)

Answer 6

Suecia no participó directamente en la Segunda Guerra Mundial y mantuvo su neutralidad. Noruega fue invadida por Alemania más el Reino Unido al mismo tiempo. (Los alemanes fueron solo unas pocas horas más rápido, pero las tropas del Reino Unido vinieron justo después. Pero fueron detenidas por las tropas alemanas y finalmente se retiraron. Pero aún atacaban y bombardeaban Noruega) Al final de la guerra, las tropas rusas entraron en Noruega, oficialmente un callejón. y amenazó a Noruega. No lo olvides Noruega tenía una frontera con Rusia, después de que Rusia había anexado (en contra del acuerdo de contrato) la Pensinula Petsamo de Finlandia. Suecia no tenía frontera con Rusia. Debido a ese hilo, Noruega se unió a la OTAN, con la garantía de defensa mutua en caso de una invasión extranjera.

Answer 7

Porque Noruega (y Dinamarca) fue ocupada por Alemania, mientras que Suecia no. Antes de la Segunda Guerra Mundial, Noruega era neutral, como Suecia, pero la experiencia de la ocupación cambió la opinión de los políticos. Hubo un intento de hacer una alianza escandinava, pero Noruega y Dinamarca querían que tuviera vínculos con Gran Bretaña, mientras que Suecia no.

Answer 8

Suecia había sido neutral durante las dos guerras mundiales. Noruega había sido invadida. Creo que la mayoría de las razones se pueden encontrar allí. Suecia también tenía una buena industria de armamentos, que Noruega no tenía.