¿Por qué las bajas soviéticas fueron anormalmente altas en la Revolución Húngara (alrededor de 3k en total)? ¿Cómo podrían algunos civiles armados sacar tanques avanzados T-54?

Los soviéticos usaron sus tanques y otros vehículos de una manera muy tonta. Olvidaron la lección más importante aprendida en la Segunda Guerra Mundial: las áreas urbanas se convertirán rápidamente en un cementerio de tanques si son atacadas. Los tanques son más adecuados para terrenos abiertos, y aunque de hecho se ven formidables, en ciertas situaciones son más frágiles de lo que la mayoría de la gente cree.

Los soviéticos pensaron que sería suficiente desfilar algunos tanques por las calles, y todos correrán a casa. Después de todo esto es lo que sucedió en Berlín unos años antes, y los húngaros tampoco estaban armados. Bueno, no funcionó. Los húngaros tomaron las armas y, a veces, encontraron formas ingeniosas de desactivar a las bestias de acero.

En un caso documentado, un tanque IS-3 fue noqueado en una calle estrecha por una niña de 8 años. Lo observó acercarse desde un balcón y dejó caer una botella de gasolina de cinco litros en su parte superior, seguido de un cóctel molotov. El tanque se quemó. Lo que se debe notar aquí es que la niña no era una guerrera ni nada, solo estaba sentada en casa, curiosa y traviesa. La atmósfera del día era muy patriótica, todos hablaban de luchar por la libertad, recordaban gloriosas tradiciones nacionales de 1848 y así, y muchos jóvenes, incluidos niños pequeños, estaban entusiasmados hasta el punto de que lo vieron como una gran aventura. Muchos de ellos comenzaron a hacer cócteles Molotov, principalmente en busca de aventuras románticas, y muchos pudieron usarlos. Y muchos murieron también. Esta chica fue una de ellas. Simplemente se sentó en el balcón con esa gasolina y esperó a que “los rusos” vinieran, como escuchó que lo harían. Una oportunidad de bola de nieve en el infierno, pero realmente llegaron, y ella ganó el premio gordo.

Aquí hay otra historia de deshabilitar un tanque que escuché de primera mano. Había otro niño, de solo siete años, cuando hablé con él, ya tenía cincuenta y tantos años. Vivía en las afueras de Budapest, en la zona de Pestszentlőrinc. (Esa vez era solo Pestlőrinc: se eliminaron todas las referencias religiosas de los nombres de las ciudades durante el comunismo). Él y algunos otros niños estaban pasando el rato en el jardín de una casa abandonada debajo de un manzano, porque las manzanas estaban maduras. (El dueño de la casa era una pareja judía que fue asesinada en el Holocausto unos años antes). Sabían sobre la gran lucha en la ciudad, pero estaba lejos de allí, ni siquiera escucharon los disparos. Así que solo pasaban su tiempo como lo hicieron todos los niños de la misma edad, cuando vieron que se acercaba una columna de tanques soviéticos. Estaban atados a Budapest. Los tanques se detuvieron en sus calles para pedir indicaciones. Resulta que el vehículo del comandante estacionó justo en frente de ellos, mientras estaban ocultos por una cerca de madera.

Uno de los niños encontró una barra de acero en la hierba. Inmediatamente se les ocurrió la idea de empujarlo entre las ruedas dentadas de las vías del tanque. Un movimiento rápido, los rusos no notaron nada, y la varilla estaba en su lugar. Por supuesto que no sabían lo que estaban haciendo: solo eran niños que eran traviesos. Poco sabían que este es el mejor método para desactivar un tanque soviético y cualquier veterano del Frente Oriental se habría sorprendido de lo bien que lo lograron. Tan pronto como la tripulación regresó y arrancó el vehículo, la barra rompió un enlace y las huellas se rompieron. El vehículo del comandante fue desactivado al instante. Afortunadamente, los soldados nunca los notaron detrás de la cerca y se pusieron a prueba antes de que los problemas los encontraran. Pero hubo un escándalo terrible, los rusos irrumpieron en varias casas y golpearon a muchas personas que intentaban encontrar a los “saboteadores fascistas”. Eventualmente repararon el tanque, pero tomó horas y supongo que ya llegaron muy tarde desde algún lugar.

También otro caso, e incluso puede haber sido los mismos tanques porque sucedió en la misma área. Una de las carreteras principales que conducen a Budapest pasó junto a una fábrica de jabón. Fue idea de un adolescente sacar todo el jabón y tirarlo a la carretera. El tanque corrió hacia ellos y comenzó a deslizarse. Terminó en la zanja, se volvió hacia un lado.

En la plaza Móricz Zsigmond, uno de los principales puntos de resistencia, algunos niños preparaban cócteles molotov, preparándose para luchar contra los soviéticos. El profesor de química de su escuela pasó y preguntó qué estaban haciendo. Luego llevó a dos de los niños a su casa y les mostró cómo hacer nitroglicerina. Más tarde atacaron con éxito un tanque soviético con botellas de nitroglicerina. Sí, no es un maestro muy responsable, pero el estado de niñera aún no existía.

Y aquí hay una cuenta personal. Mi madre tenía 9 años en 1956 y vivía cerca de una base militar. Conocía a algunos niños que se colaron en el cuartel en medio del caos y lograron robar algunas armas. Entre ellos una ametralladora. Según su descripción, creo que era un Degtaryov, “era como un gran rifle con un embudo al final del cañón y una cosa redonda en la parte superior”. Ella lo vio porque se lo mostraron a todos. Luego, los niños subieron al ático de un edificio cerca de los barracones, y cuando pasó una columna soviética, abrieron fuego. Tuvieron mucha suerte porque los tanques en la columna no podían atravesar sus cañones a la elevación correcta para devolver el fuego, y tenían una buena protección contra el fuego de armas pequeñas. Ellos estaban felizmente enviando explosiones hacia los rusos indefensos cuando su hermano pequeño corrió hacia ellos y les dijo: “¡Vengan a casa de inmediato! ¡Papá está muy enojado y estás deseando que te den una paliza si no apareces ahora mismo! ”Esto funcionó, los niños abandonaron el arma y corrieron a casa. Nunca fueron atrapados. Historia verdadera, muchos testigos.

Entonces estaban estos dos factores. Primero, los rusos no eran muy sensatos al utilizar su armadura. Sus oficiales deben haber sido novatos absolutos o subestimaron a los insurgentes. En segundo lugar, no estaban en contra de un ejército regular. Una ciudad entera intentó matarlos con todo a mano. Puede preguntar a algunos veteranos iraquíes sobre cómo se siente eso. No había soldados, ni posiciones de disparo adecuadas, nada regular. Solo había un niño curioso con un palo, otro con una botella de gasolina o un tercero con una pistola robada. Nadie puede rastrearlos, son como fantasmas entre las ruinas. No pelean, atacan una vez y se van a casa, para nunca volver a hacerlo. No hay organización ni nada. Solo patriotismo y la carrera de la juventud.

Los soviéticos sufrieron pérdidas particularmente altas en el centro de la ciudad, en el cine Corvin. En este lugar, un grupo de delincuentes creó un grupo de resistencia. Sí, eran criminales adecuados y todo, al menos la mayoría de ellos. No eran soldados, y tal vez la falta de entrenamiento adecuado les hizo inventar la posición anti-armadura más perfecta de la historia. Capturaron un cañón anti-armadura soviético.

En realidad capturaron varios. Solo tenían que atacar un camión que remolcaba uno, prenderle fuego y robarlo. Aquí hay dos todavía fuera del cine, pero pronto lo trasladaron adentro. Si gira a la derecha en esta imagen, vería un callejón corto que conduce desde la entrada a una amplia avenida donde se movían las tropas soviéticas. El cañón apuntaba por este callejón. Aquí hay una foto del lugar como se ve hoy.

Un niño, no muy diferente al que está esculpido en bronce aquí, se acercó a una ventana en la esquina y observó la avenida. Podía detectar tanques rusos desde una buena distancia. Cuando vio que uno se acercaba a la esquina del callejón, dio la señal desde la ventana con un pañuelo y el artillero sentado en la caja del cine tiró de la cuerda. Siempre golpean el tanque en el momento exacto en que llega al callejón. Los rusos no tenían idea de lo que estaba pasando, ¡solo vieron sus tanques estallar en llamas uno por uno! En poco tiempo, la avenida estaba llena de esqueletos quemados de varios vehículos blindados. Los soviéticos no podían asaltar el área porque solo callejones estrechos conducían al cine, y era fácilmente defendible.

Finalmente ordenaron que un ala entera de bombarderos pesados ​​bombardeara el área y nivelara todo el distrito. Afortunadamente, los guerreros cesaron su resistencia antes de que sucediera, o esa parte de Budapest se vería muy acerada y vidriosa hoy en día. El vuelo ya estaba en el aire y estaba a punto de ingresar al espacio aéreo húngaro desde Ucrania cuando fue devuelto.

El lugar ahora está cubierto con todo tipo de placas conmemorativas y estatuas. Solo hay un monumento simple y sin marcar para el tipo que manejó el cañón. Se llamaba Johnny con patas de peg (Falábú Jancsi), nombre real János Mesz. Le faltaba una pierna. Como escribí, era un criminal: fue condenado por robo, robo y varios asaltos antes de la revolución. Se las arregló para escapar de los soviéticos y no ha puesto los brazos. Siguió resistiéndose durante varios días más y supuestamente participó en el robo de una tienda por departamentos unas semanas más tarde. Fue herido en un tiroteo y murió.

Si caminas por el cine, lejos de las placas y estatuas de mármol brillante, encontrarás una “kopjafa” (un poste de madera tallado, un antiguo entierro húngaro) para János Mesz sentado humildemente en una esquina. Es tan ignorado que ni siquiera pude encontrar una foto de él. Que descanse en paz, el magnífico bastardo. Era un alborotador terrible, pero se ganó un buen honor en sus últimos días y se fue en un resplandor de gloria.

Ante todo, el cóctel molotov

Sin embargo, los soviéticos no perdieron puntajes de T-54. La mayoría de los tanques perdidos durante el levantamiento inicial fueron T-34 de la era de la Segunda Guerra Mundial, y un número fue eliminado poco después de que los soviéticos respondieran a la solicitud de Erno Gero. Varios otros T-34 fueron capturados por los manifestantes.

Entre los manifestantes también se encontraban miembros del ejército y la policía húngaros que trajeron armas limitadas con ellos y se apoderaron de las existencias dentro de las estaciones.

A partir del 28, la mayoría de las unidades soviéticas comenzaron una retirada temporal. La mayoría de las unidades que comprendían la fuerza T-54 provenían de unidades estacionadas en E. Alemania, Polonia y la propia URSS que comprendían el seguimiento de la fuerza de invasión.

No sé cuáles fueron los totales exactos, no estoy diciendo que algunos T-54 no se perdieron o dañaron, pero una preponderancia de los tanques perdidos parece ser T-34 al principio.

Los T-54 acababan de ponerse en línea con el ejército soviético y la mayoría de ellos estaban dedicados a unidades de mayor prioridad estacionadas en E. Alemania y Polonia, ya que allí era donde estaba la mayor amenaza.

En primer lugar, las bajas fueron en realidad muy bajas en comparación con los combates ww2 en la misma Hungría. La batalla por Budapest sola en 1945 vio 50 días de amargos combates casa por casa y más de 40 000 muertos y 150 000 heridos solo por Read Army, por ejemplo.

En segundo lugar, por alguna razón, todos olvidan que los mismos “civiles” hace menos de 10 años lucharon durante 4 años a lo largo de los alemanes en el infierno del frente oriental. ¿Qué crees que pasó con el viejo personal del ejército húngaro del Eje en 1945 (más de 700 000 en 1944 BTW)? La mayoría simplemente fue dada de alta y se fue a su casa para curar sus heridas y quejas. En realidad, tampoco eran tan malos soldados en ww2. Claro, no usan uniformes viejos en las fotos, pero la mayoría son soldados y oficiales experimentados y duros en la batalla capaces de luchar y planear y usar cualquier armamento contemporáneo. Lo que realmente ves es un profesional experimentado en matar negocios que no teme a los tanques o la guerra urbana y, en muchos sentidos, es superior a los jóvenes reclutas (sin experiencia bajo fuego vivo) que manejan el Ejército de la URSS en ese momento. En realidad me sorprendió (en mi humilde opinión) que las pérdidas fueron tan pequeñas.

El 24 de octubre de 1956, el cuerpo especial soviético de unos 6,000 soldados, 290 tanques, 120 destructores de tanques 156 armas intentaron la represión de la revolución. Este poder ha sido peligrosamente insuficiente, especialmente entonces, incluso las reglas más básicas de la guerra urbana fueron ignoradas.

  1. “¿Por qué las bajas soviéticas fueron anormalmente altas en la Revolución Húngara (alrededor de 3k en total)”

La pérdida total fue de unos 700 muertos soviéticos (no 3000) y unos 1.600 heridos, mientras que unos 2.500 húngaros fueron asesinados y 119 000 heridos (totalmente, en todo el país).

2. ” ¿Cómo podría sacar a algunos civiles armados de tanques T-54 avanzados?”

La cantidad de vehículos de combate MN húngaros en octubre de 1956:

451 piezas T-34/85

68 IS (z) -2

32 ISU -122SZ

136 SU-76

De estos estaba muy del lado de los insurgentes.

Muchos de ellos eran veteranos de guerra de la Segunda Guerra Mundial, soldados entrenados, solo necesitaban las armas adecuadas.

Pero su mayor poder provino de un regimiento de élite blindado cercano (Zrinyi), que era uno de los mejores del país. Estos soldados dispararon a los tres T-54 después de que cometieron varios errores fatales.

Los rebeldes también tenían un buen número de cañones antitanque.

Mientras tanto, los soviéticos tenían 290 tanques, 120 destructores de tanques, 156 cañones. Así que en realidad estaban superados en número.

Las pérdidas soviéticas fueron:

22 piezas T-34/85

3 piezas T-54

3 pc IS (z) -3

1 pieza 152-ISU

1 pieza SU-100

1 pieza SU-76m

Muy pocas de las pérdidas del tanque T-34 fueron causadas por los cócteles molotov que no fueron realmente efectivos contra esos T-34, a los que se les quitaron los tanques de combustible de reserva, solo por esta razón. Tales ataques tuvieron lugar en cuatro etapas, y el líder del equipo se aseguró de que no eligieran el objetivo equivocado, como un tanque, porque un tanque (y el resto de la columna) tendrían tiempo suficiente para destruir todo el piso. de donde vino la botella. Otros tanques fueron resistentes contra cócteles molotov.

Los cócteles molotov fueron arrojados a la intemperie, desde arriba transportadores de personal blindados sin protección

El 4 de noviembre fue un segundo ataque devastador bien organizado lanzado, allí participaron unos 60 000 soldados soviéticos.

  1. ¿Quién te dijo que los soviéticos perdieron 3k soldados? Hasta donde yo sé, murieron menos de 1000 soviéticos.
  2. La supresión de los revolucionarios fue un juego de niños absoluto que tomó menos de 3 semanas y no tuvo insurgencia después de que terminó la operación, algo que muchos países modernos desean que sea el caso con sus propias invasiones.
  3. Algunos civiles no sacaron tanques T-54, Pál Maléter se unió a los insurgentes con sus unidades blindadas. Eso significa que los insurgentes tenían tanques propios, e incluso entonces los soviéticos apenas perdieron ninguno. Incluso un tanque viejo puede sacar uno nuevo en las circunstancias adecuadas.

Aquí hay algunos civiles armados con un pequeño y destructor de tanques pesados ​​ISU-152.

Primero, hagámoslo claro. La revolución húngara fue fácilmente reprimida, y las bajas no fueron tan altas en el lado soviético.

Pero recordemos Stalingrado y una de las razones por las que los alemanes se quedaron atrapados allí: la guerra urbana. Este tipo de lucha siempre es sangrienta y la armadura no puede ayudar mucho para reducir las bajas. La revolución húngara fue principalmente un asunto urbano, donde hay mucha cobertura para los revolucionarios y donde la armadura no puede desplegarse de manera efectiva. Para dejarlo, necesitaban desplegar tropas y acercarse. Muy cerca, la lucha tiende a ser menos sobre armas y experiencia y más sobre espíritu de lucha / habilidades, valor y resistencia. Aun así, el número de víctimas en el lado húngaro fue casi diez veces mayor que el de los soviéticos.

Podrían sacar tanques de formas sorprendentemente simples. En una ocasión particular, muchos húngaros colgaban ollas y sartenes sobre las calles. Al igual que en las líneas de lavado, excepto estas, ollas y sartenes. La razón por la que hicieron esto, para distraer a los tanques rusos. Los tanques estaban tan preocupados por estas ollas y sartenes que colgaban sobre ellos que no se dieron cuenta hasta el último momento en que civiles armados subieron a los tanques y abrieron las escotillas para arrojar molotovs. Y lo que había en estas ollas y sartenes escuché que no pides nada más que agua.

Además de su cuestionable elección de equipo en sus tanques, los rusos también cometieron el error de hacer que los tanques fueran primero como la ofensa principal. Esta es una elección bastante pobre por dos razones, una: los tanques no son flexibles y en un escenario urbano están realmente atornillados y dos: si la defensa puede sacar tanques, ¿qué debe hacer la infantería ya que la retirada será igualmente difícil? Para agravar esto, Rusia tiene la costumbre de lanzar tantos tanques al enemigo que sus bajas vencieron a los Sherman ya que (sorprendentemente) los T34 se produjeron y destruyeron más rápido que el “Ronson”, lo cual es irónico ya que el T34 se encendió con más frecuencia.

El “Cóctel Molotov” es exacto, pero en realidad no responde la pregunta. Los finlandeses desarrollaron el Cóctel Molotov y las tácticas para hacerlo tan efectivo en la Guerra de Invierno de 1939/40 cuando la Unión Soviética invadió. El genio de los finlandeses era que podían usar un arma tan simple y tosca para explotar una debilidad en los tanques soviéticos. Si la botella se estrellara contra el escape, podría encender el tanque de combustible, con resultados devastadores. Por supuesto, esto requirió un gran coraje, pero fue muy efectivo. El Ejército Rojo descubrió a su costa que si los tanques atacaban a la infantería sin tener apoyo de infantería, entonces los resultados podrían ser desastrosos. Los finlandeses se agachaban, dejaban pasar los tanques y luego los recogían.

Una vez leí una historia escrita por un periodista que estaba en Hungría en el momento de la revolución. Estaba en primera línea con un par de otros corresponsales y podían ver tanques rusos en la distancia. En ese momento decidieron que habían visto todo lo que necesitaban ver y comenzaron a retirarse desde el frente.

Cuando regresaban a Budapest, se encontraron con un grupo de hombres que luchaban con una vieja pistola antitanque. Se estaban preparando para intentar detener a los tanques rusos, pero ninguno parecía confiado en el funcionamiento del arma. Un periodista alemán se adelantó y declaró que había estado en el Wermacht y sabía cómo usar el arma. Los alemanes se quedaron con ellos para luchar contra los rusos una vez más. Tengo la esperanza de que representaron al menos uno de esos T54 perdidos.