¿Por qué Francia obtuvo zonas de ocupación en Alemania y Austria, a pesar de estar fuera de la mayor parte de la Segunda Guerra Mundial?

Answer 1

Siempre molesta a los polacos, cómo los franceses se posicionaron como la cuarta nación más contribuyente en la guerra contra Hitler.

Aparte de eso, creo que hay un hombre detrás de todo el éxito al final y después de la guerra. El hombre de quien soy un gran admirador. Sneaky Charles o Se llamaba Charles de Gaulle.

¿Lo que pasó?

Francia perdió la guerra de 1940 con muy mal estilo. Héroe nacional, Petain, anunció la capitulación. Muchos perdieron la esperanza. Entonces apareció la voz de Londres, la voz de la estrella emergente de la política francesa, la voz de la esperanza … y creó la Francia libre. Charles de Gaulle. Era ambicioso pero las cosas no funcionaron bien al principio. La mayoría de las colonias permanecen bajo el control de la camarilla de Petain. La gente no confiaba en él. La guerra no fue bien para los aliados en 1940, pero cambió mucho cuando Estados Unidos se unió a la guerra en 1941.

Un símbolo de la Francia libre

A Roosevelt no le caía bien. De hecho, quería reemplazarlo por otro general (Giraud) que tiene un mejor contacto con los estadounidenses. El conflicto comenzó cuando los estadounidenses comenzaron la Operación Antorcha. Al final, los aliados se dan cuenta de que De Gaulle, gracias al carisma, la popularidad de los soldados comunes y el poder de la personalidad en el territorio francés ocupado era un verdadero símbolo de la Francia libre.

Una mente maestra

De Gaulle recordó la traición de sus aliados. Sabía que su interés no era el mismo que el de sus aliados más cercanos, por lo que cambió las cosas y comenzó un amplio contacto con los soviéticos. Al mismo tiempo, los aliados occidentales comenzaron a preocuparse por el poder soviético.

Francia tenía tradiciones comunistas en política. De Gaulle jugó esta carta de miedo al comunismo para los aliados mientras hacía lo contrario mientras hablaba con los soviéticos. Tuvo un gran contacto con los rusos.

Los aliados no eran tontos y decidieron actuar. Ofrecieron a De Gaulle tomar parte en la protección de Alemania después de la guerra para eliminar la amenaza de De Gaulle en el lado soviético.

Salir

Eso funcionó solo un poco. Francia persiguió tácticas de independencia de los Estados Unidos. Francia desarrolla atómica por sí misma y decide abandonar la OTAN. Todavía se lo consideraba amigo del “bloque oriental”. Incluso visitó la Polonia comunista en 1967. Una de las rotondas más grandes de Varsovia tiene su nombre. De Gaulle no era fanático de los estadounidenses hasta su muerte en 1970, pero a pesar de que Francia emergió como uno de los países más poderosos del mundo.

Answer 2

Originalmente no iba a suceder. De Gaulle convenció primero a los británicos y luego a los estadounidenses para permitir que Francia desempeñara un papel más importante en la Europa posterior a la Segunda Guerra Mundial. La verdad era más sobre el dinero. Los británicos sabían que remodelar la Europa de la posguerra sería costoso y que no podría hacerlo de ninguna manera para igualar a los estadounidenses. Querían un socio en Europa que tuviera más voz en la composición de la parte libre de Europa. No podía ser Italia, España o Alemania (por razones obvias), lo que te quedaba era Francia.

Los franceses también habían contribuido enormemente a la inteligencia en el continente y eso les había comprado un gran favor tanto con los estadounidenses como con los británicos. También estaba allí para apaciguar a los franceses que fueron reconocidos por haber pagado el precio más alto (capitulación y ocupación completa) de las democracias occidentales en Europa. La zona de ocupación externa (en el extremo occidental de Alemania) compró a Francia una mayor seguridad y trajo a Francia para asumir el costo de oponerse a la expansión soviética.

Answer 3

Al estar en el lado ganador en 1945 y una de las cinco potencias militares más importantes del mundo .

La pregunta parece implicar que Francia carecía de un derecho moral para ocupar Alemania y Austria desde 1945.

Tan deseoso como era el liderazgo de la Tercera República en 1939-1940, nadie puede quitarle la contribución y el sacrificio del personal militar francés, cuando muy pocos países luchaban contra Hitler. Considere, en particular, el ejemplo del Armeé de l’Air, que fue superado en número y mal preparado, pero infligió pérdidas significativas en la Luftwaffe durante la Batalla de Francia. Eso compró tiempo para los ejércitos aliados mal dirigidos, e hizo que la RAF fuera más competitiva para la época de la Batalla de Gran Bretaña.

Los franceses libres colectivamente eran pequeños en 1940–43 y estaban compuestos principalmente por fuerzas coloniales. Su situación era, además, similar a la de los insurgentes en una guerra civil: las autoridades coloniales francesas en diferentes partes del mundo se pusieron del lado de De Gaulle o Petain. Hubo, por ejemplo, combates despiadados en Siria y Líbano en 1941, cuando los aliados (incluido el francés libre) tomaron las fuerzas de Vichy. Quizás aún más humillante que la rendición de París fue la débil resistencia del brutal régimen colonial en la Indochina francesa, que se negó a cooperar con otros países aliados y permitió a los japoneses ocupar su territorio. (Saigon se convirtió en el cuartel general del ejército japonés para sus operaciones en todo el sudeste asiático).

Pero después de 1943, cuando las fuerzas de Vichy en Argelia y Marruecos cambiaron de bando, se volvieron muy importantes. El ejército francés nuevamente tenía más de un millón de personal al final de la guerra, incluidas alrededor de 40 divisiones activas en su ejército.

Answer 4

Los franceses perdieron 360,000 hombres en el primer año de la guerra y tuvieron aproximadamente 1,8 millones de hombres hechos prisioneros en el primer año de la guerra, o alrededor del 10% de toda la población masculina de Francia. Durante la Ocupación, muchos civiles arriesgaron sus vidas contrabandeando pilotos aliados derribados de Francia, espiándolos (algunos de sus informes fueron invaluables, particularmente en el período previo al Día D), y por supuesto saboteando equipos alemanes y asesinando oficiales. También ayudaron a combatir la acción dilatoria que permitió la evacuación británica en Dunkerque. Naturalmente, tenían mucho que agradecer a los otros Aliados, pero los británicos, los estadounidenses y otros también tenían motivos para estar agradecidos con ellos.

Answer 5

Por una serie de razones, la primera de las cuales: un millón de soldados franceses invadieron el sur de Alemania y Austria.
Datos poco conocidos:

1. Las tropas francesas fueron las primeras en llegar a Roma el 6 de junio de 1944, y no entraron en la ciudad porque el comando aliado les ordenó que no lo hicieran.
2. Las tropas francesas tomaron una parte importante en romper la línea de Gustav.
3. Las tropas francesas tomaron una parte importante en el desbloqueo de Monte Cassino al conquistar colinas que antes habían resistido cualquier intento, por lo tanto, abrir el valle de Liri.
4. Las tropas francesas terminaron conquistando el nido del águila, en Berchtesgaden, engañando a las tropas estadounidenses que lo buscaban (las mismas tropas estadounidenses hicieron todo lo posible para frenar a los franceses … una especie de competencia entre aliados).

Ahora en el lado político:

1. Roosevelt no confiaba en los franceses, y menos incluso en De Gaulle, pero Churchill era muy consciente de que si el Reino Unido debía mantener un papel en el nuevo mundo, tenía que tener un aliado con un tamaño comparable.
2. Stalin no estaba en contra de la idea, ya que vio 3 voces como menos poderosas que solo 2, además, Francia había enviado tropas para luchar junto a Moscú: el escuadrón Normandie-Niemen, derribando 272 aviones alemanes.

Answer 6

Por el primer ejército. 400 000 hombres que ayudan a liberar a Italia, al sur de Francia, y lucharon violentamente contra la fuerza nazis en el frente de Alsacia, tomaron a Colmar, resistieron contra el violento contraataque Von Runstedt y se negaron a retirarse … reemplazaron la división estadounidense en Estrasburgo durante el invierno 44, y aplastó a las fuerzas alemanas en Baviera y Austria. Entonces permanecieron en la porción que ayudan a liberar.
Bajo el estímulo del general de Gaulle, el general de Lattre incorporó al primer ejército francés a los miembros de la resistencia francesa que deseaban continuar luchando. Una vez que Francia fue liberada, como parte de la Alianza, su ejército cruzó el Rin e invadió Alemania. Allí, el Primer Ejército, que ahora cuenta con más de 320,000 soldados (las cifras francesas son 400k), tomó Karlsruhe, Ulm y Stuttgart antes de cruzar el Danubio y llegar a Austria. De Lattre representó a Francia en la rendición incondicional alemana en Berlín el 8 de mayo de 1945.
Historia del primer ejército francés y De Lattre de Tassigny.

Jean de Lattre de Tassigny
Primer ejército (Francia)

Answer 7

Sin saber cuán drástica se volvería la guerra fría, la mayoría de los estadounidenses y británicos probablemente pensaron que solo ocuparían Alemania durante unos años, pero una vez que se fueran, sería útil que las grandes guarniciones francesas continuaran la ocupación y se aseguraran de que hubiera Nunca una tercera guerra mundial.

Francia había tenido miedo a la muerte de Alemania desde la caída de Napoleón, y como dijo Churchill en “The Gathering Storm”, “Cinco veces en cien años, en 1814, 1815, 1870, 1914 y 1918, tuvo las torres de Notre Dame vio el destello de los cañones prusianos y escuchó el trueno de su cañón “. Inglaterra, y especialmente Estados Unidos, pensaron que la ocupación rápidamente se volvería impopular entre sus poblaciones, pero podría decirse lo contrario de Francia.

Un país vecino, cuya defensa dependía en primer lugar de mantener débil a Alemania, con gusto pagaría las botas que quedaban en suelo alemán, al menos hasta que la democratización estadounidense mostrara cierta promesa, y las Naciones Unidas se volvieran lo suficientemente fuertes como para evitar una guerra (el original los planes para la ONU incluían su propio ejército y mucho más poder).

Por supuesto, todo esto terminó sin suceder debido a la guerra fría, y Alemania permaneció dividida durante 50 años. Si Rusia regresó a sus fronteras y los Aliados dejaron una Alemania unida en 5 a 7 años (probablemente se habría quedado un poco más que en Japón), entonces, ¿quién sabe qué podría haber sucedido? ¿Una toma de posesión y un rearme comunistas? ¿Una nueva autocracia nacionalista pseudo-fascista? ¿Una unión pacífica con Francia que funda la CEE debido a la ocupación francesa y al fortalecimiento de los lazos entre antiguos enemigos?

Aparte de eso, se han dicho las respuestas obvias. Francia, por segunda vez, pagó el precio más caro de los aliados occidentales, proporcionó información muy importante sobre los movimientos de tropas y las concentraciones de la Francia ocupada, y después de ser liberada, formó un ejército de tamaño decente para ayudar al empuje final en Alemania (a pesar de que estaban completamente armados y equipados con equipo estadounidense y británico).

Personalmente, no creo que deberían haber recibido un territorio de ocupación o un asiento en la ONU, pero puedo ver por qué lo hicieron en ambos casos. Sus contribuciones a la guerra fueron tremendas, y si el Reino Unido o los Estados Unidos limitaran con Alemania en 1940, también habrían estado ocupados. Francia tuvo la mala suerte de ser vecino de un país con una fuerte tradición de innovación militar y genio.

Polonia hizo lo mismo, si no más, y sufrió un costo mucho más alto que Francia durante la ocupación. Los alemanes vieron a los franceses como humanos, pero a los polacos como perros. Es cierto que no estaban en posición de ocupar una parte considerable de Alemania, gracias a que los soviéticos los dejaron aniquilados antes de llegar, y no tenían el gran imperio colonial que habría justificado dar el asiento en el consejo de seguridad, pero al menos Francia fue liberada por su propia gente valiente y amigos que no deseaban conquistar, y no por sus antiguos, actuales y futuros opresores como la pobre Polonia. Estoy orgulloso de que mi país haya contribuido al renacimiento de Francia y haya devuelto el favor a Francia ayudando a Estados Unidos a independizarse … Incluso si De Gaulle fuera un paranoico traficante de odio … ¡Aux Armes!

Answer 8

La pregunta refleja la ignorancia de las personas que no investigan antes de hacer una pregunta.

Francia no resistió la guerra.

Lo siguiente refleja CUANDO y de dónde vino la zona de ocupación francesa: en la Conferencia de Yalta en febrero de 1945, los participantes decidieron que, además de las zonas de ocupación de Estados Unidos, Gran Bretaña y la Unión Soviética en Alemania, los franceses también tendrían una zona de ocupación tallada fuera de las zonas de Estados Unidos y Gran Bretaña.

La implicación de la pregunta es que Francia recibió algo por nada.

Según una investigación realizada por Andrew Knapp, profesor de historia de la Universidad de Reading del Reino Unido, los ataques aéreos británicos, estadounidenses y canadienses causaron 57,000 pérdidas de civiles franceses en la Segunda Guerra Mundial.
“Esa es una cifra ligeramente inferior, pero comparable a las 60.500 que perdieron los británicos como resultado del bombardeo de la Luftwaffe durante el mismo período”, dice Knapp, coautor de Forgotten Blitzes y un libro recién publicado en Francia llamado Les francais sous. les bombes alliees 1940-1945 (El bombardeo francés bajo aliados).
“También es cierto que Francia tomó siete veces el tonelaje de bombas [aliadas] que el Reino Unido tomó [de la Alemania nazi]”, dice Knapp. “Se arrojaron aproximadamente 75,000 toneladas de bombas en el Reino Unido [incluidos los misiles V de Hitler]. En Francia, es del orden de 518,000 toneladas”, dice.

Answer 9

Porque no resistió la guerra, sino que ayudó a conquistar Alemania y Austria y anexó lugares a los que llegaron sus fuerzas de combate .

Tanto el gobierno británico como el gobierno estadounidense reconocieron el papel de Francia durante la Segunda Guerra Mundial en Europa

… y así obtuvo una zona de ocupación junto a los otros Aliados.

En cuanto a ‘quedarse fuera de la guerra’: esto se analiza con más detalle en mi respuesta a ¿Por qué Francia es un miembro permanente del Consejo de Seguridad de la ONU, a pesar de estar fuera de la mayor parte de la Segunda Guerra Mundial?

Esta pregunta, aunque solo sea por su premisa falsa, es casi un candidato para una redirección.

Enlaces:
Austria ocupada por los aliados
Alemania ocupada por los aliados

Answer 10

Deberías mirar en tus libros de historia / Wikipedia: Francia NO se quedó fuera de la Segunda Guerra Mundial.

Por ejemplo: Categoría: Batallas de la Segunda Guerra Mundial que involucran a Francia

¿Por qué Francia consiguió una zona de ocupación? Bueno, ¿muy probablemente porque es un vecino directo y una gran potencia europea?

Answer 11

Hay otras razones, y también razones por las que Francia podría no haber recibido zonas de ocupación en Alemania y Austria, pero el ejército francés realmente invadió Austria justo al final del camino, después de moverse por todo el suroeste de Alemania: primer ejército (Francia).

Answer 12

El ejército francés libre luchó al lado, estadounidenses y británicos, para desacreditar a los franceses que debilitarían a Occidente contra los soviéticos. De Gaulle insistió en que se respetara al francés, todos elogian el nombre de los generales

Answer 13

Con respecto a la entrega de una zona de ocupación a los franceses, una cosa que fue semi-humorística fue que cuando los estadounidenses le hicieron la pregunta a Stalin, Stalin aceptó inesperadamente la propuesta, y luego agregó que cuando los franceses llegaron a su zona, los estadounidenses tenían sacar la zona francesa de la zona americana, no de la zona de ocupación rusa. A Stalin no le importaba lo que los estadounidenses hicieran mientras no afectara su zona.

Además, una de las razones por las que estábamos tan preocupados por los franceses fue que después de la guerra, creció un movimiento comunista considerable en Francia (e Italia), por lo que tuvimos que preocuparnos un poco por nuestras políticas para evitar hacer algo que empujaría Francés en manos de Stalin, ya que soñaba con tener el resto de Europa bajo su control para aumentar el de Europa del Este. Por lo tanto, Estados Unidos presionó para que Francia asumiera un asiento en el Consejo de Seguridad de la ONU, así como para obtener una zona de ocupación. Por esa razón, también apoyamos los esfuerzos de Francia para volver a adquirir sus colonias en Indochina. Pensamos que era más importante asegurar Europa primero contra los comunistas rusos y luego trataríamos con Indochina. Todos sabemos como resultó eso.

Answer 14

Este artículo sobre el plan Monnet proporciona más detalles: Plan Monnet No olvide que Francia fue ocupada después de defenderse contra la invasión alemana, y que las antiguas áreas fronterizas alemanas eran parte de Francia después de la Primera Guerra Mundial como parte de las repatriaciones impuestas por Francia de Alemania. Tratado de Versalles y reparaciones de la Primera Guerra Mundial

Answer 15

Tenga en cuenta el antisemitismo rabioso y el trastorno general del comentario del Sr. Parthasarathy, un hilo común a muchas de sus entradas en Quora junto con su descarada admiración por Hitler y el nazismo.

Answer 16

Churchill insistió en que Francia continúe siendo tratada como uno de los Aliados durante toda la guerra. Roosevelt estaba menos entusiasmado con Francia y más con China.

Answer 17

En The Last Battle, Cornelius Ryan notó que Churchill exigió a los franceses obtener una zona de ocupación en Alemania. Antes de esto, se suponía que Alemania estaba ocupada por los Estados Unidos, el Reino Unido y la Unión Soviética.

El razonamiento de Churchill: si Estados Unidos se levanta y se va después de un par de años, el Reino Unido se quedaría solo frente a los soviéticos en la Alemania de la posguerra. Churchill quería a Francia como un amortiguador por si acaso.

Answer 18

Pido disculpas por esto: “Al emborrachar a todos y entrar a escondidas”.

Pero aún así me gustaría saber qué es lo que diferencia a Francia de Yugoslavia, que luchó contra los nazis en una escala mucho mayor en su país.

Nadie puede explicar lógicamente que el francés esté en el lado ganador. Con el mismo éxito podría haber, por ejemplo, Senegal.

Answer 19

La política de posguerra a veces se resumía como “mantener a los estadounidenses adentro, los alemanes abajo y los soviéticos afuera”. La Francia libre fue una ficción útil para lograr esto.

Answer 20

ya sea que lo argumentan “se quedó fuera” o no, fue en gran parte una política de equilibrio de poder (frente a los estadounidenses en Occidente (es decir, Europa contra Estados Unidos) y los soviéticos (es decir, Occidente contra comunistas)) y aún un cierto nivel de prestigio izquierda. también podría preguntarse por qué Francia debería ser uno de los miembros permanentes del consejo de la ONU (y no es solo porque también tienen armas nucleares).