¿Hubo realmente una masacre en la Plaza Tiananmen o fue solo propaganda occidental?

Answer 1

Proporcionaré las imágenes, usted proporcionará los comentarios “esos son falsos” o “eso es solo propaganda occidental”. ¿Acuerdo?

“El Partido Comunista Chino calificó las grandes protestas de una” rebelión contrarrevolucionaria “y tomó medidas brutales para reprimirla, disparando contra los manifestantes como parte de una brutal represión que conmocionó al mundo y dejó a los chinos con miedo por sus vidas.

Según el Sr. Lee, los soldados dispararían contra los civiles después e incluso días después para mantener vivo ese miedo “. (La Plaza Tiananmen recordó 25 años después en todo el mundo, excepto China)

“Durante la noche del 3 al 4 de junio, el gobierno envió decenas de miles de tropas armadas y cientos de vehículos militares blindados al centro de la ciudad para hacer cumplir la ley marcial y limpiar a la fuerza las calles de manifestantes. El gobierno quería “restaurar el orden” en la capital.

A medida que se acercaban a las manifestaciones, las tropas abrieron fuego contra multitudes de manifestantes y espectadores. No dieron ninguna advertencia antes de comenzar a disparar.

‘La primera víctima en la plaza fue llevada de inmediato: una niña con la cara destrozada y ensangrentada, llevada con las piernas abiertas hacia los árboles. Otro lo siguió: un joven con un desorden sangriento alrededor del pecho.
John Gittings, The Guardian

Mientras las tropas seguían disparando contra la multitud, algunos de los que huían fueron disparados por la espalda. Otros fueron aplastados por vehículos militares. Nadie sabe el número de muertos de Tiananmen esa noche. ”(1989 protestas en la Plaza Tiananmen)

“Un manifestante cubierto de sangre sostiene el casco de un soldado chino luego de violentos enfrentamientos con las fuerzas militares durante las manifestaciones prodemocráticas de 1989 en la Plaza Tiananmen de Beijing en esta foto del 4 de junio de 1989. (Shunsuke Akatsuka / Reuters) “(25 aniversario de la masacre de la Plaza Tiananmen)

“El movimiento duró siete semanas, desde la muerte de Hu el 15 de abril hasta que los tanques despejaron la Plaza Tiananmen el 4 de junio. En Beijing, la respuesta militar resultante a los manifestantes por parte del gobierno de la RPC dejó a muchos civiles muertos o gravemente heridos. Se desconoce el número de muertes y existen muchas estimaciones diferentes. Hubo informes tempranos de fuentes de la Cruz Roja China que daban una cifra de 2.600 muertes, pero la Cruz Roja China ha negado haberlo hecho. La cifra oficial del gobierno chino es de 241 muertos, incluidos soldados, y 7,000 heridos “(http://www.pbh2.com/astounding/a…)

Answer 2

tl; dr; Sí, realmente hubo una masacre en Tiananmen, y el evento fue y es utilizado por los medios de comunicación occidentales con fines de propaganda.

Mucha gente murió allí, no creo que nadie serio argumentara en contra de eso. ¿Fue una masacre? Sí, creo que sí, ya que la masacre se define típicamente como el asesinato deliberado de un gran número de civiles.

• ¿Asesinato de gran número de civiles? cheque
• ¿Fue el asesinato deliberado? cheque

Lo que no se acuerda es cuántos fueron asesinados y si sucedió en la plaza o alrededor de ella. Pero, eso no es relevante para el hecho de que fue una masacre y que sucedió. Supuestamente, el número de muertos es de varios cientos de personas a decenas de miles; las personas le darán una respuesta diferente en función de sus antecedentes. La verdad probablemente esté en algún punto intermedio, como suelen ser.

Si conoce la historia, los regímenes autoritarios que matan a un montón de civiles para mantener el control del estado no son nada nuevo. Es una característica natural de los regímenes autoritarios: el nivel de violencia puede diferir, pero cada régimen autoritario lo atraviesa en algún momento. A veces es suficiente para derrocar al gobierno como en el caso de Libia, más a menudo falla, algunos con más sangre derramada que otros.

Puede que nunca se sepa la verdadera cifra de muertos, en realidad estoy bastante seguro de que nunca lo sabremos. Me atrevo a decir que incluso el gobierno chino puede no saberlo. Creo que esto se debe a que Corea del Sur sufrió un levantamiento de estudiantes similar a principios de 1980, conocido como levantamiento de Gwangju, donde murieron de cientos de personas a miles de personas. También comenzó como una manifestación de estudiantes universitarios que se extendió al resto de la ciudad, y los militares lo descifraron brutalmente después de un enfrentamiento. Algunas personas dicen que los asesinatos de protesta de Tiananman no fueron una masacre porque la gente arrojó piedras al ejército. Eso es absurdo. En el caso de Gwangju, los civiles allanaron el depósito militar de armas y se armaron con rifles, ametralladoras e incluso APC. Muchos soldados de SK fueron asesinados por disparos, pero todavía se considera una masacre; entonces sí, Tiananman fue una masacre. Simplemente no sabemos cuán grande fue una masacre. Pero eso no es tan importante. Lo importante es que el régimen estaba dispuesto a matar a su propia gente para mantener el control. En ingeniería aeroespacial, a menudo escuchas el término si puedes volar a 300 pies de altura, puedes volar a 30,000 pies de altura; no es exactamente cierto, pero escúchame. La función de cuántos son asesinados en una masacre es básicamente cuántos asesinatos se necesitaron para dispersar a los manifestantes, si se necesitan miles, se matan miles, si se necesitan cientos, entonces se matan cientos. No hay diferencia entre los números asesinados, excepto que se necesitó esa cantidad de personas para detener la protesta. Lo que es notable es que el PCCh estaba dispuesto a matar a su propia gente en masa hasta que se detuviera la protesta.

La verdadera razón por la que ves a tantos chinos continentales molestos por esta pregunta, como se ve en la mayoría de las respuestas que publicaron aquí, es porque los medios occidentales no usan el mismo palo para medir a China que a otros. La verdad del asunto es que así como Corea del Sur de hoy es muy diferente a Corea del Sur de 1980, China de hoy es muy diferente de China de 1989 (al menos en la mente de la mayoría de los chinos continentales). Sin embargo, no creo haber oído hablar de ningún medio de comunicación occidental que criticara a Corea del Sur por lo que hizo en 1980. Claro, Corea del Sur es un país democrático ahora, por lo que algunos pueden argumentar que es una situación diferente, pero ¿qué hay de Rabaa? ¿masacre? – Masacre de Rabaa en agosto de 2013 – Wikipedia Probablemente nunca hayas oído hablar de él. Fue cometido por el gobierno egipcio hace solo cuatro años contra un gran grupo de manifestantes civiles que apoyaron al derrocado presidente de la hermandad musulmana antiamericana. Se dice que unas 800 personas fueron asesinadas, pero a nadie le importa en los medios de comunicación occidentales, porque no es políticamente conveniente.

La conclusión es que, si bien Tiananmen fue un evento terrible, una masacre y algo que la mayoría de los chinos normales lamentan haber sucedido, la obsesión aparentemente parcial de los medios occidentales con el evento hace que los chinos cuestionen seriamente los motivos detrás de la acusación. Es por eso que vemos la reacción que vemos de los chinos continentales cada vez que se plantea esta pregunta.

La verdadera pregunta es si el Partido Comunista aún estaría dispuesto a matar a un gran número de sus propios civiles si ocurriera o no un evento similar. Los occidentales parecen pensar que sí, los chinos continentales piensan que no.

Answer 3

Es una propaganda muy significativa. que hicieron girar la serie de eventos de manera que convenientemente dejaron de lado detalles muy importantes o extraviaron cosas para hacer girar una narración.

http://www.globalresearch.ca/wha …

Cuanto más aprendimos en los años posteriores, más se siente la realidad de que la versión de la historia del PCCh está mucho más cerca de la verdad que la versión general que existe.

Hubo personas asesinadas, casi con certeza no estaba en la plaza, lo que quizás sea más inquietante para toda la historia es que parece muy probable que las primeras bajas importantes fueran en realidad soldados desarmados.

La verdad más probable para el evento es

1. Una protesta separada sucedió fuera de la plaza.
2. los principales manifestantes en la plaza se fueron, la vez afuera no.
3. soldados desarmados del EPL entraron para desembolsarlos, terminaron muertos, quemados y colgados.
4. En este punto, todo se salió de control, las unidades de PLA dispararon por miedo a sus propias vidas y fueron atacadas con cóctel molotov y otros.
5. Los combates resultaron en una cantidad significativa de personas muertas, incluidas muchas víctimas civiles colaterales.

No hay escenario en el que las unidades armadas no disparen si son seriamente disparadas y con miembros de KIA. La situación de Ferguson podría haber terminado fácilmente tan mal como Tiananman, la diferencia es que el protocolo de los Estados Unidos nunca sería lo suficientemente tonto como para asumir que todos los manifestantes fueron pacíficos y enviar soldados completamente desarmados a los manifestantes sin fuertes respaldos. para hacerlo, solo se necesitan unos pocos radicales peligrosos y todo estará fuera de control antes de que te des cuenta.

Answer 4

En realidad, el término “masacre” se ha usado históricamente para una situación ligeramente diferente en la que muchas personas son asesinadas por una entidad. Ya sea por ser de una nacionalidad diferente, religión, afiliación política u otras razones igualmente idiotas que pueden ser tramadas por aquellos que han “masacrado” a otras personas.

Este evento de la Plaza Tiananmen fue una de varias protestas públicas que se habían llevado a cabo en el Lejano Oriente, particularmente en China y hasta su principado de Shanghai. El avance histórico de las protestas hacia el encuentro violento y fatal entre los manifestantes y el Ejército en la Plaza Tiananmen se puede encontrar en el siguiente enlace. Hay varias partes individuales en toda la historia, cada una es su propio enlace individual. La historia es demasiado voluminosa para repetir aquí, sin embargo, vale la pena estudiarla. “IIRC”, la primera fatalidad de este evento en particular fue la paliza a muerte de un soldado por parte de los manifestantes. Lo cual, por supuesto, invitó a una respuesta dura de las unidades militares presentes. Es una lectura histórica seria, con informes in situ de nuestros ciudadanos chinos, soldados, estudiantes y funcionarios de ambos mundos en la escena.

Muy recomendable si te tomas en serio el aprendizaje de “por qué”.

Lo mismo probablemente podría suceder en cualquier lugar bajo las mismas condiciones, pero por supuesto eso es “JMHO”.

Plaza de Tiananmen, 1989: la historia desclasificada

* * * * *

Definición de MASACRE:

1. El acto o una instancia de matar a una serie de seres humanos generalmente indefensos o sin resistencia en circunstancias de atrocidad o crueldad * fue testigo de la masacre de un barco lleno de refugiados

2. Un asesinato cruel o sin sentido.

3. Una matanza mayorista de animales * Residentes involucrados en una masacre de gatos en toda la ciudad.

4. Un acto de completa destrucción.

Definición de MASACRE

Answer 5

No se puede juzgar lo que sucedió en Tiananmen solo leyendo algunos periódicos occidentales. China estuvo en choas durante casi 150 años sin parar y Tiananmen fue solo una pequeña cosa durante el Siglo de la Humillación. No juzgues sin conocimiento. Tiananmen fue la conclusión de 150 años de tiempos difíciles.

De hecho, el gobierno de los Estados Unidos participó activamente en la promoción de las protestas “prodemocráticas” a través de una máquina de propaganda extensa, bien financiada y coordinada internacionalmente, que arrojó rumores, medias verdades y mentiras desde el momento en que comenzaron las protestas a mediados de Abril de 1989.

Un buen ejemplo de estas operaciones de cambio de régimen es el reciente derrocamiento del gobierno ucraniano. Las protestas pacíficas en la plaza del centro reciben el respaldo internacional, el financiamiento y el apoyo de los medios de comunicación de las potencias occidentales. Eventualmente se encuentran bajo el liderazgo de grupos armados que son aclamados como luchadores por la libertad por los medios de comunicación occidentales. Finalmente, el gobierno objetivo del derrocamiento será totalmente demonizado si usa fuerzas policiales o militares.

William Engdahl es un galardonado analista geopolítico.

“De hecho, como he escrito en otra parte, hay evidencia circunstancial bastante fuerte que sugiere que la CIA y el Departamento de Estado de los Estados Unidos jugaron un papel clave al tratar de incitar a los manifestantes estudiantiles en la Plaza Tiananmen; al igual que la CIA hizo en Hungría en 1956, con el fin de provocar un baño de represión del gobierno. Casi al mismo tiempo que las protestas de Tiananmen en abril-junio de 1989, el gobierno chino prohibió una ONG china del operador estadounidense George Soros , el Fondo para la Reforma y Apertura de China, después de interrogar a sus chinos. director en agosto de 1989 y afirmando que el fondo Soros de China tenía vínculos con la CIA . El Fondo Soros según informes chinos había sido apoyado por el derrocado jefe del Partido Comunista Zhao Ziyang.

Significativamente, además del Fondo Soros, Gene Sharp de Cambridge Massachusetts Albert Einstein Institution, cuyos manuales sobre “la no violencia como método de guerra” han sido el libro de texto “cómo” para cada revolución de color hasta la fecha, estaba en los días de Beijing. antes de los eventos de Tiananmen.

Cuando el EPL no pudo llenar Beijing con la sangre de “miles” de mártires de la democracia estudiantil, Washington simplemente pudo fabricar una fantasía o una masacre virtual y, debido a su control abrumador de los principales medios de comunicación; la mayor parte del mundo podría creer la versión de Washington “.

Aquí hay algunos informes de testigos presenciales:

• Había un nuevo elemento que no había notado mucho antes, los jóvenes punks decididamente menos de aspecto de estudiante. En lugar de cintas para la cabeza y camisas firmadas con alfileres de la universidad, llevaban ropa de poliéster barata y que no le quedaba bien y chubasqueros sueltos. Bajo nuestras luces, con los ojos brillantes de travesuras, revelaron descaradamente cócteles molotov escondidos “.
• ¿Quiénes eran estos punks en pantalones cortos y sandalias, que llevaban bombas de gasolina? La gasolina está fuertemente racionada, por lo que no podrían haber inventado estas cosas espontáneamente. ¿Quién les enseñó a hacer bombas de botella y para quién estaban destinados los dispositivos incendiarios?
• Nota del editor: (no la nota del editor nsnbc sino BearCanada) – Al igual que con los suministros para estudiantes, las estufas de gas Coleman, los manuales, las instrucciones, la capacitación, la estrategia y las tácticas, la logística y muchos otros elementos, hay pocas dudas de que los proveedores fueron No chino doméstico.

The Voice of America ( VOA ) es la institución oficial de transmisión externa del gobierno federal de los EE. UU.

Locutor público internacional, fundado en 1942 http://www.voanews.com

Oficina central: Washington, DC

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Los estudiantes universitarios de ese día le contarán la influencia de la VOA, la Voz de América , y la imagen que describió de “libertad y democracia”. También le dirán que el VOA estaba transmitiendo a los estudiantes las 24 horas del día desde su estación de Hong Kong durante las semanas de la sentada en la Plaza Tiananmen, ofreciendo consuelo y aliento, provocando, dando consejos sobre estrategias y tácticas.

El VOA es financiado y operado por el NED (National Endowment for Democracy), que es una compañía de primera línea financiada por la CIA que hace gran parte del trabajo sucio de esa agencia que no involucra asesinatos reales, aunque a veces también lo hace. El NED fue fundado como un vehículo para evitar la reputación cada vez más mala de la CIA.

Allen Weintein , uno de los fundadores de la NED, explicó al Washington Post en 1991: ” Mucho de lo que hacemos ahora fue hecho de manera encubierta por la CIA hace 25 años” . Y al igual que la CIA y la USAID, la NED y varios organizaciones similares, incluida la VOA, reciben fondos del Congreso de los Estados Unidos.

En violación de la ley marcial decretos operativos en partes de Beijing. John E. Pomfret . Un corresponsal de AP en Beijing mantuvo contacto frecuente con los cabecillas, transmitió información y proporcionó asilo. La foto muestra a John E. Pomfret (centro) y Wang Dan (primero a la izquierda) juntos.

Alan W. Pessin (con la barba) escondido entre la multitud, era corresponsal de la Voz de América en Beijing, ignoró las restricciones de la ley marcial y no solo continuó la cobertura de noticias de VOA, sino que envió informes distorsionados y difundió más rumores que incitan a la agitación y rebelión.

Operación Yellowbird o la Operación Siskin fue una operación con sede en Hong Kong para ayudar a los disidentes chinos que participaron en la protesta de la Plaza Tiananmen de 1989 para escapar del arresto del gobierno de la RPC al facilitar su salida al extranjero a través de Hong Kong. Las agencias de inteligencia occidentales, como el Servicio de Inteligencia Secreto de Gran Bretaña (SIS) y la Agencia Central de Inteligencia de los Estados Unidos (CIA) estuvieron involucradas en las operaciones.

Wu’er Kaixi huyó primero a Francia y luego a los Estados Unidos, donde el gobierno lo recompensó con un pase gratuito a la universidad de Harvard . Este hombre fue uno de los colaboradores de las historias de muertes de estudiantes en la Plaza Tiananmen, afirmando haber visto cientos (o miles) de estudiantes derribados con ametralladoras, pero rápidamente desacreditado por periodistas extranjeros que confirmaron que fue visto en el otro lado de Beijing en el momento en que afirmó haber presenciado eventos en la plaza.

El ” comandante general ” de los manifestantes estudiantiles, Chai Ling huyó de China después de completar su trabajo en la Plaza Tiananmen. Como recompensa de los Estados Unidos por sus esfuerzos de desestabilización en China, recibió un título honorario en ciencias políticas de la Universidad de Princeton y un trabajo en la consultoría de gestión de Bain & Co. Desde entonces se ha convertido al cristianismo y pasa su tiempo con un llamado “caridad”, financiado por el NED controlado por la CIA , llamado ” Todas las niñas permitidas “, como un foro para quejarse de la política de un solo hijo de China (la política de un solo hijo ha sido prohibida desde finales de 2015).

Haga su propia lectura sobre la información a continuación.

Mejor explicado: Hablemos de la Plaza de Tiananmen, 1989 My Hearsay is Better Than Your

Wikileaks – Wikileaks: sin derramamiento de sangre dentro de la Plaza Tiananmen, reclaman los cables

Más información – Masacre? ¿Qué masacre?

Cables de EE. UU. – Los documentos de Tiananmen de EE. UU.

Embajada de Beijing – En el 26 aniversario de la Plaza Tiananmen

Answer 6

Hace un par de años estudié en la Universidad de Pekín en Beijing como parte de una materia optativa de MBA. Tuvimos conferencias con algunos académicos y profesionales realmente asombrosos y calificados, incluido un ex economista del partido comunista y alguien que era un estudiante que participó en las protestas en la plaza.

No creo que tengan nada que ganar al decir que la protesta fue falsa / diferente / propaganda. De hecho, probablemente estarían más inclinados a negarlo. Sin embargo, cada uno de ellos habló sobre el evento como real. Y fueron muy encubiertos acerca de cómo lo dijeron. Incluso nuestro guía (asignado a nuestra clase) nos llevó a la plaza y señaló un par de agujeros de bala en los monumentos perdonados (¡con guardias armados a su alrededor!).

El Monumento a los Héroes del Pueblo en la Plaza Tianenmen. Ya sea cierto o no, nuestro guía chino me dijo que hay pruebas visibles de la protesta en el monumento.

De Wikipedia con respecto a este monumento:

Se aplican reglas estrictas a la conducta dentro de las proximidades del monumento. Desde las protestas de 1989 (durante las cuales el Monumento fue un punto de reunión para los manifestantes), el gobierno ha prohibido subir el monumento más allá de la barrera protectora sin aprobación previa, así como fotografías y filmaciones. Hoy, aquellos que tengan la intención de colocar coronas de flores en el monumento deben solicitarlo con cinco días de anticipación.

Incluso pude probar el ‘Gran Cortafuegos de China’ visitando la página de Wikipedia de la Plaza Tiananmen, solo para encontrar que más de la mitad de la página quedó en blanco (ni siquiera bromeando). Literalmente omitió la mayor parte de la información en la página. Si luego vas a Baidu (equivalente en Google) y buscas “protesta de la Plaza de Tiananmen”, tu conexión a Internet explota durante unos 5 minutos. No tengo la mentalidad técnica suficiente para entender cómo lo hacen, pero pueden hacerlo.

De esto, estoy convencido de que tuvo lugar en la plaza y es más que simplemente “propaganda occidental”. Claro, dudo mucho que todos los detalles sean correctos y ciertamente los medios de comunicación occidentales amplificarán el incidente, pero en general, estoy vendido.

Por otro lado, creo que preguntas como esta se han vuelto más prominentes como resultado de las ‘noticias falsas’ conceptuales. Creo que realmente ha hecho que la gente cuestione más, ¡y eso es genial!

Answer 7

Las respuestas chinas a esta pregunta parecen olvidar que nadie, nadie , en Occidente o en ningún otro lugar estaba sentado decidiendo cómo se llevarían a cabo los eventos en esa plaza. El hecho mismo de que algunos insinúen décadas después del evento que los occidentales estaban detrás de esto debería decirles que esto es un intento de relanzar los eventos, los eventos violentos muy reales que tuvieron lugar ese día, como un no evento, no como una masacre, como si nada hubiera pasado, eso es importante. Si fue solo una pequeña masacre, ¿por qué hubo tanto secreto y el gobierno chino nunca le dijo nada al mundo durante años? ¿Cuánto tiempo se tarda en contarle a los medios de comunicación lo que “realmente” sucedió? En cambio, tenemos respuestas fabricadas por los funcionarios, inventadas y cuidadosamente trazadas, entregadas a los medios de comunicación en China y a los estudiantes en las escuelas, influyéndolas años después del evento, para controlar obviamente cómo se debe ver el infame incidente.

¡Su edición creativa es tan buena que todos estos jóvenes chinos insisten en que el incidente es propaganda occidental! Sé cómo fueron los días previos al incidente. Todos nos preguntábamos cómo resultaría. Los medios de comunicación occidentales, por supuesto, se animaron debido a palabras como democracia, libertad y el parecido de la Estatua de la Libertad en la plaza. Una represión parecía inevitable, y sucedió. Ahora tenemos chinos que ni siquiera nacieron o eran muy jóvenes en ese momento, diciéndonos porque ‘escucharon’ y discutieron en sus universidades y en sus medios de comunicación cuál es la versión ‘correcta’.

Tenga en cuenta que la respuesta del gobierno chino en ese día no significa que fueran demonios o algo así. Así es como en ese momento sabían cómo hacer las cosas: ¡usar la fuerza! Y los estudiantes eran realmente demasiado idealistas, pero el espíritu de su idealismo proviene de la Revolución Cultural, donde los estudiantes instigados por Mao salieron a las calles. Se les quemó en el cerebro que los estudiantes podían, mediante manifestaciones, afectar los eventos y cambiar la historia. Fueron abrochados en una plaza, atrapados y preparados para una confrontación final. A diferencia de ellos, las manifestaciones de estudiantes en Corea y Tailandia en la década de 1970 se realizaron en las carreteras, donde podrían dispersarse fácilmente en las calles laterales para protestar otro día.

Todavía no puedo creer que un evento real visto por decenas de millones en todo el mundo, dejando a todos conmocionados y desconcertados, discutidos durante días, se pueda negar por el bien de la corrección política en China.

¿Crees que para un evento no trivial, Estados Unidos impuso sanciones después del incidente justo cuando el comercio, la diplomacia y las relaciones con China iban bien? El mundo entero, incluido yo, estaba intrigado por todas las posibilidades de una nueva China abierta para negocios y visitas. Las agencias de inteligencia de los Estados Unidos y otras potencias occidentales habrían conocido los números, si hubiera sido una masacre o no.

No es propaganda occidental, y la negación extenuante de los detalles relacionados no lo hace así.

Answer 8

No necesita leer más que “Cualquier imagen o prueba de video” para saber de dónde viene esta persona: un lugar de ignorancia voluntaria o, muy posiblemente, un propagandista activo para el Partido Comunista Chino.

Una de las mejores cosas que hizo el general Dwight David Eisenhower fue que, después de que sus ejércitos liberaron los campos de concentración nazis, exigió a todos los lugareños que fueran a los campos y miraran, y trajo a la prensa y al equipo de documentales. Muy sabiamente dijo que si no hacía esto “siempre habrá personas que negarán que sucedió”. Entonces, nadie con credibilidad niega que haya sucedido el Holocausto. Pero todavía hay algunos aspirantes a nazis y antisemitas que intentan argumentar que “no hay pruebas” a pesar del hecho de que hay MONTAÑAS de evidencia.

Así es con la Plaza Tiananmen. Había un montón de prensa presente, CNN lo transmitió en vivo, y cientos de personas vieron exactamente lo que sucedió, tomando fotos todo el tiempo. Además, los sobrevivientes lisiados están con nosotros hasta el día de hoy (incluido uno que es un paralímpico talentoso, por supuesto, el gobierno chino no le permitió competir en los Juegos Paralímpicos de Beijing, para que no les dijera a todos cómo perdió las piernas cuando estaba atropellado por un tanque).

Ya sea el Holocausto, la Revolución Cultural, la Plaza de Tiananmen o el lugar de nacimiento de Barak Obama, también habrá alguien con una agenda que ‘negará’ la verdad, a pesar de todos los hechos disponibles. Entonces, el PCCh puede mentir al respecto si así lo desean, pero el mundo sabe la verdad, e incluso aquellos chinos que han sido alimentados con el PCCh durante los últimos 27 años conocen el puntaje.

Answer 9

Ya hay muchas respuestas y realmente no tengo recursos o datos adicionales sobre este tema, pero estaba pensando en eso desde otro ángulo.

Si hubo una “masacre de la Plaza Tiananmen” o una “masacre de Beijing” tal vez no sea importante en cierta medida o para algunas personas, lo importante es si odias a China o los comunistas, o lo que eliges creer, o lo que deseas que haya sucedido. .

Unos cientos de personas fueron asesinadas esa noche en algún lugar de Beijing. Eso es una tragedia en cualquier sentido que no necesitaba suceder. ¿Es una masacre, por definición, “una matanza indiscriminada y brutal de personas”? Lo dudo. Millones de manifestantes, decenas de miles de soldados con tanques, me imagino que una masacre anotaría más de unos pocos cientos, que incluye víctimas de los propios soldados.

Como se señaló en otras respuestas, hubo masacres en lugares que han sido ignorados o aprobados, y hubo otros que debieron ocurrir y ser brutalmente denunciados. Todo depende de sus posiciones políticas, aparte de los hechos. Quizás.

Answer 10

Mi padre solía participar en el evento en 1989.6.1–19896.3 como estudiante universitario. Había permanecido en la Plaza Ti’ananmen durante 2 días protestando contra el gobierno.

Según su palabra, no se produjeron eventos violentos en la plaza, aunque el gobierno sí puso algo de policía y ejército en la plaza para mantener la regla. Esa famosa foto de tanque-hombre fue tomada en el momento en que todo se calmó y el ejército regresó a su base.

Sin embargo, según su amigo, eventos sangrientos y violentos como tanques que arrojan personas ocurrieron en otros distritos de Beijing, donde ciudadanos y trabajadores comunes (enfurecidos por la severa inflación y corrupción) tomaron acciones violentas hacia el ejército y tomaron represalias con violencia aún más violenta. método por el ejército.

Answer 11

De las evidencias que tengo, se pueden concluir dos puntos:

1. La masacre ocurrió la noche del 3 de junio de 1989 hasta el amanecer del 4 de junio de 1989. Sin embargo, la mayoría de las víctimas estaban lejos de la Plaza misma.
2. La mayoría de los chinos se dan cuenta de que la masacre fue real, pero no están de acuerdo con cómo la tratan los occidentales.

El incidente de Tiananmen fue una tragedia, no solo para las personas que se sacrificaron en ese día, ni solo para los manifestantes que regresaron a sus hogares con seguridad, sino también para el estado chino, es decir, el liderazgo y sus afiliados. La gente era demasiado apresurada para pedir democracia, y deben pagar por su inocencia (falta de conocimiento y calidad necesaria). Los líderes estaban demasiado impacientes como para persuadir a la gente de que se retiraran y debían pagar por su solución violenta. Finalmente, las personas que pidieron más libertad, deben vivir en un país con menos libertad y menos posibilidades de democracia futura; y el liderazgo debe vivir con el hecho de que la gente nunca podría confiar en el gobierno ni apoyar las decisiones que toman.

Y sí, los occidentales, sin importar si son agentes o reporteros de la CIA, fueron algo responsables de la tragedia. La mayoría de ellos esperaban que los estudiantes ganaran en lugar de que el Incidente terminara de manera pacífica.

Este es un recuerdo doloroso en casi todos los corazones de los chinos. No tienen ganas de hablar de eso, porque no pueden negar que es el régimen al que se opusieron lo que les da una vida significativamente mejor que hace tres décadas. No pueden negar el régimen por mil o más cadáveres durante una noche hace tres décadas. Una madre que te hizo bromas cuando eras niño sigue siendo tu madre.

La mayoría de los chinos prefieren vivir una vida sencilla y feliz en lugar de vivir en contradicciones emocionales. Son claros sobre las cosas que sucedieron antes. Simplemente no pueden soportar los sentimientos tristes que ocurrieron cuando les preguntas.

Answer 12

Hubo alrededor de 200 personas muertas en un conflicto en algún lugar a pocas millas de la plaza Tiananmen. Y Yuan Mu, el presidente del gobierno chino en ese momento, admitió públicamente eso. Pero, tenga en cuenta que no es necesario que todas estas 200 personas fueran manifestantes. Algunos de ellos podrían ser soldados, policías y personas desafortunadas.

En cuanto a la Plaza Tiananmen, Liu Xiaobo, ganador del Premio Noble de la Paz, ahora encarcelado por el gobierno chino, negó que haya ocurrido una masacre en la Plaza Tiananmen. “Al menos, no lo vi ni lo escuché”, dijo. Hou Dejian, un cantante taiwanés, que también estuvo allí para apoyar a los estudiantes, negó la masacre en la Plaza Tiananmen junto con Liu Xiaobo. Estos dos hombres son enemigos del PCCh, por lo que sus palabras son creíbles en este tema.

Entonces, supongo que lo que realmente sucedió es que: 1. no hubo masacre en la Plaza Tiananmen; 2. Hubo conflictos en otras partes, y al menos 200 personas murieron (incluidos soldados del gobierno y policías).

Answer 13

El ejército fue enviado y la gente recibió disparos; Eso es seguro.

¿Pero fue esto una masacre?

¿Fue la masacre de Boston una masacre? Solo cinco personas murieron, y los soldados británicos, que habían sido enviados para controlar a la multitud, dispararon solo después de recibir amenazas de muerte y ser golpeados por palos y bolas de nieve.

El incidente ciertamente no habría sido llamado masacre, y se desvaneció rápidamente en la historia, si no fuera por un grupo de revolucionarios que aprovecharon la oportunidad para alimentar su argumento de independencia: miren al malvado británico que nos masacró .

Del mismo modo, en 1989, los medios de comunicación occidentales aprovecharon la oportunidad de hablar mal de China: mirarlos, masacrando a su propia gente.

Pero para responder a la pregunta, teniendo en cuenta el elevado número de muertos (varios cientos incluso según la estimación del gobierno chino, que podemos suponer que es conservador, por razones obvias), se justifica el uso de la palabra masacre. Pero toda la historia es compleja, y ciertamente no ha faltado la propaganda occidental; incluso si tenían el nombre correcto.

Answer 14

El “evento” en sí mismo era cierto. La gente a mi alrededor lo mencionó mucho en el proceso de mi crecimiento. Si bien la simple definición de este “evento” fue una “masacre brutal” para estudiantes inocentes, no fue del todo correcto.

El fondo del evento fue una serie de grandes protestas ocurridas en varias grandes ciudades a finales de los 80. La mayoría de las personas en estas protestas eran estudiantes universitarios que fueron incitados por algunos “líderes democráticos” con motivos ocultos. Los ingenuos estudiantes creían firmemente que la “libertad y democracia” que querían vendría inmediatamente después de derrocar al gobierno; y los estudiantes no ingenuos soñaban con beneficiarse del caos. Por lo tanto, las protestas se convirtieron en disturbios pronto. El hermano de mi abuelo que vivía en Wuhan (la ciudad más grande de China central) en ese momento me dijo que vio a los estudiantes locos precipitarse en el ferrocarril Beijing-Guangzhou (uno de los ferrocarriles más importantes que conectaba el sur y el norte de China) y Trató de dañar el ferrocarril. Una amiga mía me dijo que los estudiantes locos se apresuraron al patio trasero de un hospital para atacar a pacientes inocentes y su madre estaba en ese hospital preparándose para dar a luz a su bebé. Tuvo tanta suerte que su padre estaba allí e hizo todo lo posible para proteger a su madre y a ella. Si su padre no estaba allí, ella no tendrá la oportunidad de venir a este mundo. Mientras todavía había un anciano, fue asesinado bajo el ataque de esos “estudiantes”, como ella me dijo.

No voy a juzgar lo correcto y lo incorrecto. Pero creo que matar no siempre es una buena solución a los problemas, mientras que este “evento” en sí mismo no puede ser simplemente acusado de una masacre a “estudiantes” inocentes. Porque muchos “estudiantes” en los disturbios, especialmente aquellos líderes con motivos ocultos y esas personas detrás de escena no eran inocentes. En general, fue una tragedia dirigida por algunos conspiradores antigubernamentales. Y tanto el gobierno como los estudiantes involucrados actuaron demasiado y perdieron mucho.

En cuanto a la propaganda occidental, debo decir: a algunos medios occidentales irresponsables siempre les gusta usar dobles raseros. La gente gritaba “libertad” y “democracia” en voz alta en sus informes, todos eran “héroes respetados” sin importar lo que hicieran. Sin embargo, creo que han aprendido mucho y comenzaron a repensar. Porque han visto que los luchadores libres ya no eran lindos cuando se fueron al mundo occidental.

Answer 15

hubo una ofensiva contra Beijing en 1989.

Cosas importantes sobre la protesta de tianamen:
1. Se inició no porque el fracaso económico de China liderado por el PCCh.

2. el alumno no quería democracia (repito, el alumno no quería democracia).

3. Wikileaks dijo que al final de la protesta las cosas se salieron de control, el PCCh sospechó que algún elemento o matones locales se habían infiltrado e hicieron una situación desordenada, como arrojar piedras al ejército, destruir el autobús, también le hicieron cosas violentas al soldado. . en defensa del PCCh, se toman medidas enérgicas contra los matones, no contra el estudiante.

4. Fue admirado por la visita de Michael Gorbachev, el político ruso más estúpido. porque se suponía que debía visitar la plaza de Tiananmen y muchos periodistas extranjeros y locales estaban allí. Esto hizo que el gobierno de China y yo sospecháramos la participación extranjera en la protesta.

Los medios de comunicación occidentales siempre retrataron la protesta como una manifestación a favor de la democracia y que el PCCh fue frío sin piedad sin disparar de forma razonada al estudiante, sin embargo, no lo son. el gobierno invitó al estudiante a venir y hablar de lo que quiere, el gobierno también dijo que abordará la demanda del estudiante. Fue el estudiante quien aún no estaba satisfecho con la reacción del gobierno.

Esta es la demanda de la protesta de la Plaza de Tiananmen:

1. Afirme la postura de Hu Yao Bang sobre el gobierno reformado. al principio se reúnen en la plaza de tiananmen como un gesto de luto por este tipo (Concedido como otra forma. Demostrar: Mao ha sido criticado por el gobierno ahora, reconocen su política nacional de desastres)

2. Admitir que las campañas contra la contaminación espiritual y los borgeouis se habían equivocado. (ahora la religión es gratuita siempre y cuando no prediques tu religión y no hayas publicado el signo de la religión, también debes registrarte, y muchas personas se vuelven ricas, así que creo que esta se otorga sin que se anuncie públicamente)

3. Publicar información sobre los ingresos del líder estatal y su familiar, incluido el gobernador, el alcalde. (todavía no se le otorgó a Lol Xi intentar una medida dura contra la corrupción)

4. Fin de la censura de prensa. (en aquel entonces, la agencia de periódicos alguna vez inventaba una historia para satisfacer al líder, hoy en día veo noticias de Phoenix, noticias de CCTV, China diariamente no se atrevió a cometer el mismo error)

5. Aumentar los fondos para la educación y aumentar el pago de los intelectuales. (De acuerdo, el presupuesto para la educación es la mayor parte del gasto gubernamental, los maestros ya son ricos debido a la donación de estudiantes, jajaja)

6. Fin de la restricción a la manifestación en Beijing (no concedida, pero créanme si el gobierno se atreve a meterse con la gente, la gente se levantó y volverá a levantar)

7. Proporcionar cobertura objetiva de la protesta estudiantil en los medios oficiales (en ese entonces, los medios a menudo eran noticias, deben ser demonizados como protesta estudiantil)

Answer 16

Las personas fueron definitivamente asesinadas en la represión de la manifestación, aunque parece que ocurrió cerca de la plaza en lugar de en la plaza misma. Mucha gente fue testigo y lo denunció.

También llegó al punto en que el gobierno tuvo que tomar medidas enérgicas o ser derrocado. En ese momento, Occidente esperaba un derrocamiento, pero esto nunca se volvió a mencionar cuando no sucedió.

Vea la Lucha por la supervivencia de 1989 de la China comunista para más información y otras cosas en 40) China (incluido el Tíbet).

Answer 17

Creo que algunas personas se estancan en el significado de la palabra masacre. No pueden significar que nadie fue asesinado.

Soy lo suficientemente mayor como para recordar la cobertura y el análisis de esa época y después: hubo docenas asesinados en la plaza, en su mayoría manifestantes. Hubo cientos de muertos fuera de la plaza, en su mayoría manifestantes en la avenida Chang An disparados por el PLA y también personas en edificios a lo largo de la avenida Chang An cuando el PLA disparó a balcones y ventanas. Siete policías / soldados fueron reportados muertos por manifestantes. Si hubiera más, la proporción aún tendría civiles en el lado pesado y fuerzas armadas en el lado ligero.

También se realizaron manifestaciones en otras ciudades de China. Sería interesante saber de personas que saben sobre eso.

Answer 18

Seguramente algo sucedió allí y seguramente murieron algunas personas. Pero para dar una perspectiva, ya que no solo hay blanco y negro en el mundo. Crecí en el este de Alemania, que en ese momento estaba mucho más cerrado que China. Las fuerzas armadas de Alemania Oriental utilizaron vehículos similares a los utilizados en la plaza Tiananmen. Pero hay una gran diferencia aquí. Por evidencia fotográfica se sabe que algunos de los vehículos se quemaron por completo cuando fueron atacados con cócteles molotov. Lo cual desde la perspectiva militar es una broma. Mezcle algunos manifestantes excesivamente agresivos (¡sí, el pueblo chino puede estar furioso!), Deje que algunos soldados jóvenes se quemen en vehículos sucios y agregue algunos funcionarios estúpidos … No es una buena escena después, seguro. Todos los que lo estropearon están hoy profundamente avergonzados.

Answer 19

Sin duda, propaganda.

Hubo disturbios sangrientos en toda la ciudad, pero no hubo una masacre en la Plaza. Los medios estadounidenses tomaron una historia y la embellecieron para volver la opinión pública contra China. Las sanciones siguieron, evitando que China adquiera tecnología militar de Europa.

Estados Unidos esperaba una masacre que desencadenara una guerra civil y derribara al gobierno chino. El gobierno chino no mordió el anzuelo.

Los medios occidentales son asquerosos. Este no es el único informe falso embellecido o plano. Por ejemplo, inventaron soldados iraquíes que mataban bebés en el hospital para que la opinión pública aprobara la primera guerra iraquí. Los medios estadounidenses son malvados.

Answer 20

Si no hay una masacre en la Plaza de Tienanmen, ¿por qué el gobierno chino bloquea esta información en internet? ¿Qué quieren esconder? ¿Por qué los padres de muchos estudiantes desaparecidos no pueden hablar abiertamente de sus hijos desaparecidos? ¿Por qué hay tantos estudiantes que escaparon a países extranjeros y hablaron de ello? ¿No tienen nada más que hacer?

Conocí a bastantes jóvenes de China continental y ni siquiera sabían nada sobre 64. Eso me dice cómo el gobierno chino controla la información. ¿Porqué es eso?

Algunas respuestas a esta pregunta de Quora se refieren a la versión del PCCh de la masacre de Tienanmen Square. ¿Dónde están las otras versiones? ¿Algo del hospital? de los periodistas? de estudiantes y residentes? justo después del evento? O tomó un tiempo para que se pueda hacer una historia completa. ¿Crees que las historias justo después del evento por un periodista extranjero o una historia tomaron un tiempo para ser compuestas por el PCCh?