¿Los irlandeses se sienten británicos?

Estoy más cerca de los británicos en ciertas situaciones que cualquier otra nacionalidad, pero sé por qué nadie se siente británico, sino inglés, escocés, galés, de Cornualles o simplemente londinense. Casi siempre corrijo a las personas, incluso ahora, más de 25 años fuera de Irlanda cuando confunden el estado de soberanía de mi estado de origen. A mi me importa. He perdido la cuenta del tiempo que la gente de tierras extranjeras me dice que pueden ver las diferencias entre mí a nivel cultural y social y los británicos que han conocido. totalmente tonto si me preguntas. A menudo definimos nuestras naciones por lo que creemos que no somos.

Muy a menudo, cuanto más se vive en la distancia y el tiempo del país de origen, se vuelven menos gravosos errores genuinos, como llamar “irlandeses” a los irlandeses que no son unionistas del “estado” de Irlanda del Norte.

Como de hecho, la cultura común y los lazos de afecto se vuelven más obvios. No, no somos británicos. No lo estamos. Sí, sabemos todo sobre ser británico, pero no lo somos. ¿Es un canadiense un estadounidense de Estados Unidos? y así sucesivamente. la tetera y la tetera. Yo vivo en cataluña No son españoles y así sucesivamente.

La cuestión es que alrededor del 14% de los irlandeses en la isla de Irlanda son británicos y eso tradicionalmente ha sido un poco importante, y encontrar una manera de lidiar con eso será nuestro camino hacia la reunificación o, como personalmente espero, una confederación.

Siempre me refiero al lugar donde crecí como el archipiélago europeo, el archipiélago del noroeste … miradas en blanco … “comúnmente conocidas como las islas británicas” ………. ¡ah! ¿el Reino Unido? norte o sur de Irlanda? norte o sur de Dublín? norte o sur a caballo de Tipperary un largo camino por recorrer …

Si el 1 de octubre la mierda golpea a los fanáticos en Barcelona donde vivo y, como nos dicen, la policía española arresta a todos los catalanes que intentan votar en un referéndum sobre la independencia, yo y mi esposa y otros noruegos hemos decidido que nos acercaremos al consulado sueco. y reclamar asilo santuario. Despidimos al cónsul irlandés, es solo honorario y cerramos la mitad del tiempo. Bueno, los británicos …………… gibraltar ………… .observa la nariz española ………… .sueco neutral bonito edificio grande, mucha comida …… abba …… ..ikea …………… ¡fracasado en un tSulainn!

¿Los irlandeses se sienten británicos? – No. De hecho, una gran parte de ser irlandés implica no ser británico.

¿Se relacionan con los británicos? Bueno, hay una pregunta diferente.

Es innegable que la cultura irlandesa y británica están profundamente entrelazadas. La mayoría de los irlandeses siguen a los equipos de fútbol de la Premier League, incluso más que a la Liga de Irlanda. Coronation Street y Eastenders son muy populares aquí, sin mencionar otros cientos de programas de la BBC que han ido y venido a lo largo de los años. Una gran proporción del país tiene parientes ingleses, y muchos pasaron tiempo trabajando en el Reino Unido, como lo han hecho durante 200 años. Y la generación de mis padres prestó atención a la política británica en Irlanda del Norte y, por lo tanto, a la política británica.

Todo eso significa que los irlandeses son más conocedores de la vida cotidiana en Gran Bretaña que de cualquier otro lugar del mundo. No tiene que explicarle a una persona irlandesa por qué es tan notable que Leicester City sea el campeón de la Premier League, la mayoría de ellos saben quiénes son Ant y Dec, y conozco a muchas personas que se quedaron despiertas hasta altas horas de la noche esperando Los resultados del Brexit entrarán.

Entonces, si bien la mayoría de los irlandeses nunca entenderán completamente a los ingleses (lo digo con cierta confianza, mis padres vivieron allí durante una década), nos relacionamos con ellos más que la mayoría.

Los irlandeses han sido culturalmente distintos de los británicos al menos desde la época romana en las Islas Británicas, que comenzó de verdad en el año 41 DC. Nunca fueron conquistados por los romanos ni colonizados por los anglosajones. Los vikingos los atacaron, pero pocos se establecieron allí. Incluso cuando fueron conquistados por los británicos e hicieron parte del Imperio Británico, no se sintieron (ni fueron tratados como) británicos. Siempre fueron ciudadanos de segunda clase.

Ahora, casi 100 años después de su independencia, definitivamente no se sienten británicos. Y se alejan todo el tiempo, adoptando el republicanismo, el euro y el sistema métrico.

¿Irlandés de la República irlandesa? definitivamente no.

¿Irlandés de Irlanda del Norte? si son nacionalistas / republicanos, definitivamente no. Si son unionistas / leales, entonces te interesan algunos temas interesantes. Algunos definitivamente se sienten británicos, pero no estoy convencido de que sean mayoría.

Aquellos que sienten que los británicos tienden, IME, a estar más obsesionados con la monarquía como símbolo del protestantismo y menos con la nación, y muchos en realidad desprecian a los británicos en secreto por su comportamiento ‘irreligioso’ e ‘inmoral’, toda esa baja asistencia a la iglesia , matrimonio homosexual y aborto, etc. Del resto, hay más de una identificación como irlandeses del norte o ‘Ulstermen / women’ *, lo que, en todo caso, los hace más irlandeses que irlandeses, como la gente de Ulster siempre se ha considerado a sí misma. una raza aparte de los ladrones de ganado y los aturdidores de seda de los reinos más meridionales. O’Donnell Abú, Faugh a ballagh, y todo eso.

* Sí, sé que Irlanda del Norte es solo seis de los 9 condados originales de Ulster. Sin embargo, si los estadounidenses que ni siquiera pudieron encontrar a Irlanda en un mapa pueden decir que son irlandeses, entonces creo que hay un fuerte argumento para que los dólares de Nordy se llamen a sí mismos Ulsterfolk.

No estoy seguro de si se está refiriendo a personas de la República de Irlanda, o si también está incluyendo a los de Irlanda del Norte. La mayoría de las otras respuestas parecen suponer que se está refiriendo solo a la primera, pero ciertamente vale la pena mencionar que muchas personas de Irlanda del Norte, particularmente de cierta generación, se considerarían británicas y no irlandesas en absoluto (en el mismo forma en que muchos otros de NI dirían exactamente lo contrario, si están en el lado nacionalista / republicano de la moneda). Dado que Irlanda del Norte no es en realidad parte de la masa geográfica de Gran Bretaña, es algo irónico que la base leal / protestante en Irlanda del Norte a veces parezca la más dispuesta, de las comunidades de todas las naciones del Reino Unido, a declararse Británicos y estar orgullosos de la familia real, etc. En Escocia, Gales y, cada vez más, en Inglaterra, existe una confusión sobre lo que significa “británica” y si se trata de una identidad que puede sentarse cómodamente junto con la identidad que proviene de cada nación constituyente sí mismo. Este es un tema tan complejo, solo estoy dando una visión vaga aquí.

Por supuesto, las personas de la República de Irlanda no se consideran británicas en absoluto, y esto es parte de la razón por la cual la República se separó del resto del Reino Unido en la década de 1920 (aunque este es un tema muy matizado que tiene mucho que ver con la religión, la historia de la política en Irlanda del Norte, etc.). Sin embargo, si está preguntando en un sentido cultural más amplio si las personas de la República de Irlanda tienen ‘acceso’ a la cultura británica y, por lo tanto, ‘se sienten’ de manera similar a los británicos, entonces ciertamente puede justificar esto. Los irlandeses ven la televisión británica, comparten la mayoría de sus listas de música y películas con el Reino Unido, a menudo apoyan a los equipos de fútbol ingleses y escoceses y generalmente tienen la misma ‘memoria’ cultural y sentido del humor que el inglés / galés / escocés personas (en diversos grados, por supuesto). Muchas personas irlandesas están en la televisión y la radio en el Reino Unido y nadie pestañea; no son vistos como “extranjeros”, de hecho, si algo su particular humor e “irlandés” en realidad es celebrado y visto como algo positivo y encantador en su mayor parte por personas del Reino Unido (muchos de los cuales tienen raíces irlandesas ) Podrías conocer a personas en la calle en Dublín que son, en un sentido político, masivamente anti-‘británicos’ (odiando al partido conservador, muy obstinados sobre el tema de Irlanda del Norte), sin embargo, podrían haber vivido y trabajado en Inglaterra y estar locos. Los fanáticos del Chelsea / Liverpool / Manchester United en lugar de su equipo de fútbol gaélico local, y no ven ninguna inconsistencia en esto: las conexiones culturales entre Irlanda y el Reino Unido parecen coexistir cómodamente con un pasado a veces difícil. Es una relación muy matizada que tienen los dos países.

Pero entonces Irlanda también tiene sus propios canales de televisión, sus propios deportes, su propia producción cultural rica que la gente en el Reino Unido conoce de forma vaga. Entonces es una especie de relación cultural unilateral. Podrías compararlo con la forma en que las personas del Reino Unido miran toneladas de programas de televisión y películas estadounidenses, y crecen con un sólido conocimiento del canon cultural estadounidense, al mismo tiempo que te familiarizas con su propia producción y humor cultural británico: tú No podría decir lo mismo para los estadounidenses en un escenario viceversa (en general).

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Aunque no soy irlandés, he trabajado tanto en Irlanda como en el Reino Unido para la compañía Guinness.
Si sales por la noche, no hay casi nada que distinga una ciudad promedio del Reino Unido de una ciudad irlandesa promedio (me doy cuenta de que estoy generalizando).
También tienen la misma cultura de ‘atracones’ (fines de semana) que nosotros en el Reino Unido.
Diablos si caminas por Dublín, los edificios son todos eduardianos y están protegidos por la ley (si un edificio tiene que ser derribado o desmantelado de alguna manera por una razón en particular, los ladrillos están pintados con números para que el edificio se pueda armar exactamente como estaba) cuando está de pie).
Esto, sin embargo, es una comparación de Dublín y una de las principales ciudades del Reino Unido.
En el campo se siente más ‘galés’.
No creo que muchos irlandeses estén felices de decir que se sienten “británicos” debido a la naturaleza obstinada de la psique humana. Lo hago. Vivo cerca de Londres, pero me molesta un poco que me llamen inglés (soy galés).
Si solo te concentras en el campo, me gusta la idea de que los dos nos sentiríamos ‘celtas’. Eso elimina las etiquetas estatales y sería más agradable para alguien de Irlanda, Escocia y Gales.

Si te refieres a “sentir” como un verbo, ¡eso abre una disuasión completamente diferente!

¿Los irlandeses se sienten británicos?

No, los irlandeses no se sienten británicos, se sienten irlandeses. Dos países diferentes, dos poblaciones diferentes.

¿La gente de los Estados Unidos se siente canadiense?

Si hicieras esa pregunta en Irlanda (la isla), la mayoría de la gente diría ‘no’, pero una minoría sustancial diría ‘sí’ y todos responderían hablando inglés. Encontrarás muchas quejas sobre el malvado inglés, que es parte del mito nacional irlandés, pero en realidad los irlandeses se sienten bastante cómodos en el Reino Unido. Ninguna persona irlandesa describiría a Liverpool, Glasgow o Belfast como extranjeros, independientemente de sus puntos de vista políticos o de dónde eran. En la mayoría de los casos, Inglaterra, Irlanda (la isla), Escocia y Gales son culturalmente idénticos.

“Británico” en realidad se refiere a los galeses, a quienes los romanos llamaron británicos y los sajones Wallis (hablantes no alemanes) que los llevaron a lo que hoy es Gales (Wallis). Es interesante que el nombre Gales no exista en gaélico o galés (Cymru, An Breatain Beag), por lo que debe preguntarse correctamente si algún irlandés / mujer siente que es galés. Podrían responder a regañadientes que no, y si se les pregunta si se sienten anglosajones, bueno, ni siquiera iría allí. Incluso si miran Coronation Street.

¿Los franceses se sienten alemanes? ¿Los italianos se sienten polacos? ¿Los canadienses se sienten estadounidenses?

La respuesta es no.

Irlanda y Gran Bretaña son dos países muy diferentes, con dos historias y culturas diferentes. Y, en general, el mundo ve a los dos países de maneras muy diferentes.

La mayoría de los irlandeses se identifican con la República de Irlanda, pero no todos. La comunidad unionista del sur se unió al partido Cumann Na Gael (‘pueblo gaélico’) después del tratado de 1922 y hasta el día de hoy hay un pequeño lobby llamado Grupo de Reforma que aboga por reunirse con el Reino Unido. Irlanda unida, pero las encuestas sugieren que solo la mitad de ellos votaría por uno. Curiosamente, una encuesta de telégrafo de Belfast en 2011 puso al grupo más grande de NI como ‘británico e irlandés del norte’, no solo ‘británico’

Sin embargo, los irlandeses siguen profundamente apegados al Reino Unido por la cultura, el comercio y, en última instancia, como una válvula de seguridad para las fallas en el retorno de la inversión. La televisión multicanal y los viajes más baratos han cambiado y educado a los irlandeses, que hasta hace poco era un país bastante aislado. Siendo irlandeses, nadie podría decir que eran ‘británicos’ a pesar de nuestra historia, pero en secreto ‘nos aferramos a la enfermera por miedo a lo peor’

Algunos de ellos definitivamente lo hacen: los unionistas en Irlanda del Norte, por ejemplo.

Otros definitivamente no lo hacen, los republicanos en Irlanda del Norte, por ejemplo.

Dudo que mis antepasados ​​irlandeses que se establecieron en Inglaterra en el siglo XIX se consideren “definitivamente no británicos”. No eran del norte, eran del área de Enniscorthy en el condado de Wexford.

Por supuesto, cuando los irlandeses hablan de ‘los británicos’ probablemente estén hablando realmente de los ingleses, y ni siquiera de la gente común de Inglaterra sino de la clase gobernante inglesa. Lo cual es bastante desafortunado en general.

No, en absoluto. Ahora, dada la proximidad y la cantidad de viajes entre las islas y una historia compartida larga y a menudo problemática, culturalmente tendremos mucho más en común con los británicos que con la Europa continental, ciertamente no somos británicos y, de hecho, la suposición / acusación de lo mismo no será Recibido muy amablemente por la mayoría de los irlandeses.

Para la gran mayoría de la gente de la República de Irlanda, la respuesta es no. Al igual que los kiwis no se sienten australianos y los canadienses no se sienten estadounidenses.

No estoy seguro de que haya otra respuesta para esto, pero no. Es realmente simple: los irlandeses no son británicos. Tenemos nuestras propias formas de hablar, comer y cultura. Casi todo lo que hacemos y la forma en que lo hacemos es diferente a la de los británicos. Eso no quiere decir que haya algo malo en cómo los británicos hacen algo.

Entonces, en resumen, no. Quiero decir, estoy seguro de que hay personas en Irlanda del Norte, tal vez la mayoría, que se sienten británicas, pero si estás hablando de la República de Irlanda, entonces la respuesta es muy vehemente, no.

Depende mucho de los sentimientos personales, pero quizás en un grado mucho mayor de extracción, por ejemplo, un anglicano sentiría una conexión mucho más con Gran Bretaña que un católico, un gran número de angloirlandeses tendría sentimientos encontrados. Yo personalmente, habiendo vivido toda mi vida en Irlanda y siendo anglicana, sentiría quizás una conexión más fuerte con La riqueza común y su Majestad la Reina que se debe a que no soy étnicamente irlandesa, pero solo soy yo.

Si te refieres a la República de Irlanda, entonces definitivamente no, ¡son irlandeses! No británico Son una nación orgullosa y les resultaría insultante llamarse británicos. Irlanda del Norte sí (aunque depende de si eres católico o protestante). Creo que es una verdadera lástima que esta hermosa isla esté dividida. Amo la religión, no.

No, ellos no. Para el caso, la mayoría de los escoceses tampoco se sienten británicos (independencia escocesa: más escoceses se identifican como británicos desde el referéndum), y sospecho que muchos, si no la mayoría, galeses tienen ideas similares.

Ni siquiera estoy convencido de que los ingleses se consideren británicos. Ciertamente no. Soy lancastrian

Sí, por supuesto, en el sentido de que son uno de los países de las Islas Británicas y comparten y hacen una contribución única a esa (supra) identidad. No, obviamente, en el sentido de que están preparados para derramar sangre y riqueza para no estar bajo el dominio de Londres.

Es un poco como preguntar “¿Los canadienses se sienten estadounidenses”. Bueno, ellos son parte de América del Norte, ¿no?

Hay tribus en la selva amazónica aún no tocadas por la civilización que se sienten más británicas que irlandesas.