¿Qué debe hacer Gran Bretaña para merecer el perdón por las Guerras del Opio? ¿O las Guerras del Opio nunca serán dignas de perdón?

Gracias por el A2A.

¿Qué debe hacer España por la conquista de México?

¿Qué deben hacer los bereberes, españoles e italianos por la esclavitud de los eslavos?

¿Qué deben hacer los mongoles para invadir China?

¿Qué debo hacer con mi abuela para que ella permita que mi madre me dé a luz cuando no he dado mi consentimiento?

¿Hasta dónde quieres llevar esto?

Mejor aún, ¿qué pueden hacer? Si el pueblo de Gran Bretaña siente un arrepentimiento abrumador por sus acciones pasadas, entonces tiene la libertad de compensarlo como quiera. Pedir reparaciones por algo que ha alterado el curso de la historia hasta el punto de que deshacerlo alteraría el estado mismo de lo que llamamos China es una tarea demasiado grande para Gran Bretaña, incluso en este momento.

Los imperios van y vienen. Todo lo que se puede hacer es avanzar concienzudamente y aprender del pasado.

Las naciones siempre han actuado en su propio interés, real o percibido. Es un error confiar en la simpatía o bondad inherente de una nación, porque las naciones no son personas, sino grupos de personas.

Friedrich Nietzsche escribió en Beyond Good and Evil que “la locura es rara en los individuos, pero en grupos, partidos, naciones y edades es la regla”.

Los grupos, incluidas las naciones, harán cosas que las personas de esos grupos o naciones considerarían inmorales, dementes o ilegales.

La injusticia es particularmente notable cuando una nación o grupo tiene poder militar sobre otra nación más débil. Esta fue la situación que condujo a la Guerra del Opio.

Podría no hacer lo correcto, pero seguro cambia las cosas. Las naciones se han estado haciendo cosas horribles entre sí por toda la historia.

Tucídides escribió sobre la injusticia impuesta por Atenas sobre la isla de Melos. Los atenienses exigieron que Melos, una colonia espartana originalmente, pero neutral en la Guerra del Peloponeso, se acercara al lado de Atenas. Melos se negó, tomando la posición que no era correcta o justa. Atenas tomó Melos, mató a todos los hombres en edad militar y vendió a las mujeres y los niños a la esclavitud. El cristianismo debería haber hecho que Gran Bretaña y Francia se comportaran mejor con los chinos, pero las ganancias lucrativas anularon el cristianismo.

OK, déjame hacerte una pregunta a cambio.

¿Qué debe hacer China para merecer el perdón por atar los pies? ¿O la mutilación y la mutilación de generaciones de mujeres, simplemente para seguir un capricho o moda imperial pasajera, nunca serán dignas de perdón?

El hecho es que todos somos descendientes de seres humanos falibles, a menudo imprudentes, a menudo bastante malvados, a menudo sin importarnos los efectos de sus acciones y aceptando sus valores sociales contemporáneos sin pensarlo mucho.

Y hay un error todo lo que podemos hacer sobre el mal que hicieron nuestros antepasados, ya que no hay nada que podamos hacer para cambiar el bien. No merecemos crédito por las cosas buenas que hicieron y podemos tener poca culpa por lo que hicieron antes de que naciéramos.

Eventualmente, solo tiene que dejar que las cosas vayan y vivir en su propio tiempo lo mejor que pueda.

Veo poco que ganar de una discusión sobre “perdón” entre naciones por crímenes pasados.

Veo progreso al discutir algo de historia que pocos quieren discutir. El negocio del opio fue significativo desde finales de los años 1500 y está en marcha.

Para ilustrar, ofreceré un cuestionario de dos preguntas:

En 1865, ¿cuál era el mayor producto agrícola en términos de dólares?

¿Qué país en la década de 1800 tenía una de las mayores hordas de oro y plata?

Por supuesto, el opio es la respuesta al # 1, seguido de China.

¿Por qué el opio, además de sus cualidades adictivas, es tan importante? Tomas una bolsa de semillas, un par de acres de tierra preparada, algunos trabajadores en el momento de la cosecha y tienes la forma de moneda más concentrada en la Tierra. Más que oro

Los británicos tardaron unos 5 segundos en resolver esta ecuación, ¿no? “Oh, sí, tuvimos que equilibrar el comercio del té”. No, en realidad, el té en comparación es bastante barato … usted “tuvo” que involucrarse en el comercio del opio. ¿Los británicos estaban solos en este mercado? Gracioso no. Los estadounidenses se presentaron y establecieron casas comerciales en las “zonas comerciales” establecidas en la costa de China. Astor, Morgan, Forbes, Roosevelt y sus bancos estaban con sus primos británicos. Estudie en algún momento, los márgenes nunca han sido igualados.

Este negocio era legal (a menos que fuera chino), acaba de matar a los cientos de millones (estimaciones que he visto en la investigación) de chinos que se volvieron adictos a lo largo de los siglos.

Es interesante para mí cómo los imperios coloniales caen en la esclavitud, la droga, el oro, las guerras y cosas similares cuando los intereses comerciales que salieron en busca de retornos de inversión significaron que la gente de todo el mundo tuvo que sufrir. Cuando la gente “actuó”, los bancos informaron a los políticos que enviaron tropas. Testigo de la guerra del opio (s).

( Tenga en cuenta que la investigación en la web sobre este tema es bastante pobre. Sin embargo, con el tiempo y la perseverancia, uno puede obtener una comprensión del “Comercio de China”).

El comportamiento de la compañía de las Indias Orientales sancionada por el Gobierno británico en el suministro de grandes cantidades de drogas con fines de lucro era indefendible. Sin embargo, las personas involucradas están muertas hace mucho tiempo y representan un pequeño grupo de personas poderosas y privilegiadas. El perdón nunca es fácil, pero tal vez sea más beneficioso para aquellos que han sido perjudicados que aquellos que han cometido el delito. El perdón no se puede ganar y rara vez se merece; solo se puede ofrecer. Para que el perdón funcione, el delincuente debe aceptar la responsabilidad y cambiar sus formas.

Diría que debes perdonar a tus enemigos, pero no te decepciones demasiado si insisten en que no necesitan tu perdón. Habrás hecho lo correcto y podrás dormir con la conciencia tranquila.

La alternativa al perdón es el continuo resentimiento enconado. Esto es peligroso, especialmente cuando hacemos de otra nación el foco de ese resentimiento. El perdón rompe el ciclo del odio.

Otro comentario es que no puedo disculparme por los errores cometidos por otra persona. Eso es ilógico y sin valor. Por lo tanto, a menos que haya colaborado o se haya beneficiado personalmente del comercio de opio, no tiene sentido disculparse.

¿Las guerras de opio o la razón de esas guerras?

En general, la conducta del ejército británico durante la guerra fue sobresaliente y en términos de bajas en ambos lados, el costo fue mínimo. Es la razón por la que se pelearon (la destrucción del contrabando de opio) y el acuerdo de paz (mucho dinero y la legalización del opio) que son controvertidos en mi opinión.

Este es uno de los problemas que tiene cuando olvida que los conceptos imaginarios, como “países”, no son cosas reales.

Nadie vivo en el Reino Unido tiene ninguna responsabilidad por las Guerras del Opio. La gran mayoría del Reino Unido ni siquiera sabe lo que eran. Hice A Level History, y tuve que buscarlo.

Entonces, ¿cómo estoy obligado de alguna manera a enmendar algo que sucedió antes de que yo naciera involucrando a personas que nunca conocí? ¿Por qué es eso de mí? No tengo más culpa de las Guerras del Opio que nadie más vivo hoy, en cualquier parte del mundo.

La idea de una nación como algo real y continuo conduce a ideas absurdas de responsabilidad compartida por eventos que están totalmente fuera del control de las personas a las que desea fijarlos. La realidad es que las guerras iniciadas hace siglos no tienen nada que ver conmigo simplemente porque nací en un lugar en particular mucho después del evento.

No hago ningún reclamo contra los normandos, que cometieron genocidio en el norte de Inglaterra, o los daneses que asaltaron, violaron y saquearon el área antes de eso, o los romanos antes que ellos. O el brigante o cualquier otra persona.

Es ridículo

El resentimiento es beber un veneno enloquecedor y esperar que tu enemigo muera de él. Perdona y avanza por ustedes mismos, no por su enemigo. Cuanto más te molesta tu enemigo, más tiene poder sobre ti. ¿Por qué le darías a tu enemigo más poder sobre ti?

Una sociedad que suprime esta verdad a cambio de usar el resentimiento o el odio para unir a un pueblo está loca, de hecho, o simplemente profundamente atrofiada psicológicamente, y la gente sufre por ello.

Nada.

Todos los vivos en el momento de las Guerras del Opio ahora están muertos, es completamente irracional “perdonar” a alguien por algo con lo que no tenían nada que ver, y sucedió antes de que nacieran.

¿Por qué crees que el Reino Unido y los británicos deberían preocuparse por el perdón por las Guerras del Opio?

Tienen otros temas más urgentes en los que pensar, como el Brexit.

Absolutamente nada.

No somos responsables de ninguna de las acciones de nuestros ancestros muertos hace mucho tiempo.

No soy responsable de las acciones de ninguno de mi familia, y mucho menos de las personas con las que no tengo conexión.

No creo que tenga mucho sentido buscar u obtener perdón.

Lo que sí creo que es importante es la lección de que usar la fuerza para imponer nuestras ideas a los demás generalmente sale terriblemente mal. Las Guerras del Opio causaron mucho daño solo para ganar dinero para unas pocas personas y luego, un siglo después, les estamos diciendo a los países que este comercio está muy mal. Lo mismo que con el comercio de esclavos, la homosexualidad y sin duda muchos otros.

Envía los huesos de Palmerston.

Pero no contenga la respiración por la desaparición de la política del resentimiento.