¿Por qué Gran Bretaña atacó a civiles alemanes en lugar de objetivos militares en la Segunda Guerra Mundial?

Answer 1

En pocas palabras, se debió a la búsqueda de la doctrina errónea propugnada por los primeros teóricos del poder aéreo que salieron de la Primera Guerra Mundial y se propagaron en los años 20 y 30. Las ideas de Giulio Douhet infectaron a las estrellas en ascenso británicas y estadounidenses en sus fuerzas aéreas. Sus teorías afirmaban que las guerras podrían terminar destruyendo un país significa hacer la guerra destruyendo la industria y desplazando a los trabajadores, y destruyendo la voluntad de la población de continuar la guerra.

En el caso de que esas fallas fueran incorrectas. No tanto para los italianos que parecían colapsar como un castillo de naipes en la Segunda Guerra Mundial, donde cambiaron de bando a mitad de la guerra. Pero en el caso de los británicos, alemanes y japoneses, los bombardeos masivos de áreas metropolitanas que mataron a cientos de miles y desplazaron a millones más no hicieron nada para romper la moral nacional, pero en realidad causaron que la gente siguiera luchando y trabajando más duro.

Entonces, en retrospectiva, Douhet parece haber basado sus teorías en sus propios compatriotas y no en aquellas poblaciones que preferían beber cerveza y no vino para diluir la sangre.

Los apologistas de la Segunda Guerra Mundial hacen mucho de la historia del bombardeo “equivocado” de áreas civiles en Londres que llevó a una respuesta de ojo por ojo por parte de los británicos. Eso es pura mierda de caballo. Los británicos tenían pocas o ninguna forma de contraatacar a los alemanes y el bombardeo era eso. No podían sufrir las pérdidas sufridas por las incursiones diurnas y la tecnología era tal que ningún objetivo de un solo punto podía ser alcanzado por la noche, por lo que se eligió el bombardeo de área como el recurso necesario. El bombardero Harris, como sus contrapartes estadounidenses, creía en los bombardeos aéreos y la mejora de la tecnología, pero los estudios de posguerra muestran que su fe estaba fuera de lugar e hizo que los historiadores cuestionaran si el costo, tanto en vidas, esfuerzo industrial y tesoro estaba justificado. Más de 50,000 tripulantes aéreos altamente educados y entrenados murieron solo en la Octava Fuerza Aérea de los EE. UU. Y casi 5,000 bombarderos fueron derribados. Las pérdidas en el lado británico fueron el 45% de la tripulación aérea murieron y perdieron 12,330 bombarderos con motores múltiples. Eso habría sido el equivalente a 50,000 cazas monomotores alemanes.
Hoy, en poblaciones más grandes con patriotismo menguante, ese tipo de pérdidas son inconcebibles y serían insostenibles porque la población no lo toleraría.

Answer 2

Francis ofrece una buena respuesta aquí. Yo agregaría varios comentarios.

1. La pregunta sugiere que los alemanes evitaron las bajas civiles mientras que los británicos no. Nada frío estar más lejos de la verdad. Hay más formas de matar civiles que bombardear. De hecho, los bombardeos son una forma muy costosa e ineficiente de matar civiles. A diferencia de los británicos y los estadounidenses, los alemanes hicieron del asesinato de civiles un objetivo primordial de la guerra. Y desarrollaron métodos de asesinato mucho más eficientes y económicos. El Holocausto judío fue una carrera en seco a pequeña escala para las operaciones de asesinato que se llevarán a cabo después de que ganaron la Guerra: Generalplan Ost. Segunda Guerra Mundial: crímenes y atrocidades nazis
2. La sugerencia de que los británicos atacaron a civiles presumiblemente se refiere a la campaña de bombardeo estratégico angloamericano. Segunda campaña de bombardeo estratégico aliado de la Segunda Guerra Mundial La acusación específica es sobre el bombardeo de área. El objetivo del bombardeo de la zona no estaba diseñado principalmente para matar civiles, aunque después del Blitz alemán en Londres y otras ciudades británicas, no sería realista pensar que los británicos estaban demasiado preocupados por las bajas civiles alemanas.
3. Los alemanes comenzaron a bombardear ciudades desde el primer día de la guerra, enlazándose con ciudades polacas. Gran parte de Varsovia fue arrasada en las primeras semanas de la guerra. Si los alemanes no quisieran bombardear sus ciudades, oye, no deberían haber bombardeado ciudades en los países que atacaron. Air Marshall Harris, jefe del Comando de Bombarderos de la RAF lo expresó mejor: “Los nazis entraron en esta guerra bajo el engaño bastante infantil de que iban a bombardear a todos los demás, y nadie los bombardearía. En Rotterdam, Londres, Varsovia y otros cien lugares, pusieron en práctica su teoría bastante ingenua. Sembraron el viento y ahora van a cosechar el torbellino ”.
4. Los bombarderos estratégicos de la Segunda Guerra Mundial no tenían la tecnología para el bombardeo ‘quirúrgico’. Incluso hoy con toda nuestra tecnología, hay víctimas civiles asociadas con los bombardeos. Los estudios posteriores a la Guerra encontraron que no solo una gran parte de las bombas arrojadas, de hecho, la mayoría de las bombas, no alcanzaron ningún lugar cerca del objetivo. Esto no era una cuestión de incompetencia o poca capacitación, era el nivel de tecnología disponible en ese momento.
5. Otro factor aquí es la alianza soviética aliada. Stalin acusó a los Aliados de no hacer su parte justa y exigió un segundo frente. Él acusó que los Aliados se estaban deteniendo para que la Wehrmacht alemana pudiera debilitar al Ejército Rojo. Ahora bien, esta era precisamente la política de Stalin y por qué negoció una alianza con Hitler (agosto de 1939). Segunda Guerra Mundial – Cooperación NAZI-Soviética Pensó que los alemanes y los aliados en 1939 lucharían en Occidente como lo hicieron en la Primera Guerra Mundial y luego el Ejército Rojo podría atacar y recoger las piezas. Pero aunque la estrategia cínica de Stalin fracasó, era absolutamente cierto que el Ejército Rojo estaba llevando la carga principal de la Guerra, tomando las bajas motrices y matando a la mayoría de los alemanes. Ni los británicos ni los estadounidenses en 1942 o 1943 tenían un ejército en el lugar que fuera capaz de enfrentarse a una gran fuerza alemana. La campaña aérea fue la única forma que tuvieron los Aliados de asestar un gran golpe a los alemanes hasta 1944.
6. La ordenanza de bombardeo más efectiva en la Segunda Guerra Mundial no fueron las bombas de alto poder explosivo, sino las incendiarias. Podrían hacer mucho más daño que los explosivos fuertes.
7. Los trabajadores alemanes no tenían automóviles. Como resultado, tuvieron que vivir cerca de las fábricas donde trabajaban. Como resultado, la mayoría de las plantas de guerra alemanas estaban ubicadas en las ciudades. No había forma de atacar las fábricas sin golpear a los civiles.
8. Las defensas aéreas alemanas fueron muy efectivas. Los británicos se vieron obligados a bombardear por la noche. Bombardeando por la noche, los británicos podían encontrar ciudades, pero no objetivos específicos en esas ciudades.
9. Para liberar a Europa, los aterrizajes del Día D requirieron superioridad aérea. La campaña de bombardeo estratégico obligó a la Luftwaffe a defender sus ciudades. Cuando lo hicieron a principios de 1944 fueron destruidos por los escoltas estadounidenses P-51. Como resultado, la Luftwaffe no fue un factor en el Día D,
10. Es cierto que los Aliados bombardearon más que los alemanes, pero es solo porque los alemanes hicieron la guerra a países que tenían una mayor capacidad industrial. No es una muy buena idea si no quieres bombardear tus ciudades. Solo Estados Unidos tenía una capacidad industrial mucho mayor que Alemania. No es realista pensar que los países no deberían usar su industria para defenderse de la agresión. No es ni realista ni inmoral.
11. También es importante el estado de los civiles ‘inocentes’. No todos los civiles eran inocentes, pero es absolutamente cierto que la mayoría de los civiles del Eje no eran personas malvadas ni criminales de guerra. El problema es que la mayoría de los civiles del Eje apoyan los regímenes malvados del Eje. Eran engranajes en la máquina económica que permitía a los regímenes malvados realizar agresiones y llevar a cabo crímenes de guerra a un nivel sin precedentes. Y el esfuerzo de guerra del Eje no solo apuntaba a militarizar aliados, sino a civiles aliados que de hecho eran inocentes. (El Eje mató a muchos más civiles que los Aliados. De hecho, un objetivo principal de la guerra del Eje fue el asesinato de millones de civiles.) Los problemas y las ambigüedades aquí son suficientes para mantener a los preocupados por la ética debatiendo durante un milenio.

Por cierto, no he desactivado la función de comentarios. En realidad agradezco los comentarios. Esa es la parte interesante de Quora. Por alguna razón, Quora había hecho esto. Y no tengo idea de cómo revertir esta acción de Quora. En cualquier caso, siéntase libre de comentar: [correo electrónico protegido] . Si desea responder a Quora, simplemente responda la pregunta y diga al principio que este es un comentario sobre la respuesta de Dennis Weidner. Esto no es lo que quiero, pero es lo único que sé qué hacer porque Quora bloquea automáticamente las respuestas.

Answer 3

Por supuesto, las fuerzas británicas y estadounidenses atacaron y destruyeron numerosos objetivos militares en la Segunda Guerra Mundial. Sin embargo, también deliberadamente bombardearon y / o bombardearon las áreas residenciales de muchas ciudades alemanas. El grado resultante de destrucción y pérdida de vidas no combatientes superó con creces todo lo que los alemanes infligieron a Gran Bretaña. A medida que los ganadores de la guerra escriben la historia, hay muy poco énfasis retrospectivo en estos hechos incómodos. ¿Pero cuáles eran los pensamientos de los aliados en ese momento? Solo unas pocas semanas antes del final de la guerra, en un memorando para aquellos que conducen la campaña de bombardeos en curso, Winston Churchill escribió:

“Me parece que ha llegado el momento en que debería revisarse la cuestión del bombardeo de ciudades alemanas simplemente por aumentar el terror, aunque bajo otros pretextos. De lo contrario, tomaremos el control de una tierra totalmente arruinada … La destrucción de Dresde sigue siendo una seria pregunta contra la conducta de los bombardeos aliados. Soy de la opinión de que, en adelante, los objetivos militares deben estudiarse más estrictamente en nuestros propios intereses que los del enemigo. El Secretario de Relaciones Exteriores me ha hablado sobre este tema, y ​​siento la necesidad de una concentración más precisa sobre objetivos militares como el petróleo y las comunicaciones detrás de la zona de batalla inmediata, en lugar de meros actos de terror y destrucción desenfrenada, por impresionante que sea “.

El Jefe de Aire de Churchill, Marshall, Arthur Harris, escribió en respuesta que los ataques con bombas estaban “estratégicamente justificados en la medida en que tienden a acortar la guerra y preservar la vida de los soldados aliados. En mi opinión, no tenemos absolutamente ningún derecho a renunciar a ellos a menos que sea seguro que no tendrán este efecto. Personalmente, no considero que todas las ciudades restantes de Alemania valen los huesos de un granadero británico “.

Churchill luego revisó su memorando, en particular eliminando la referencia al “terror”. La edición de la ya familiar y cómoda historia de la Segunda Guerra Mundial ya había comenzado.

Bombardeo de Dresde en la Segunda Guerra Mundial – Wikipedia

La asombrosamente rápida rehabilitación de la sociedad alemana concretó lo que ya era evidente a partir de meras estadísticas: los nazis siempre fueron una minoría en Alemania, y la criminalidad nazi no reflejaba a la población general alemana. Pero los nazis mismos eran perros locos y tuvieron que ser sofocados con decisión. Para lograr ese objetivo, ¿fue necesaria la destrucción generalizada de las áreas residenciales? No dudaría en los que pelearon la guerra, y el resultado fue día y noche mejor que el de la Primera Guerra Mundial, cuando el suelo alemán no se vio muy afectado. Pero también creo que no debemos hacer la vista gorda a lo que realmente se hizo para ganar la guerra.

Answer 4

La RAF bombardeó por la noche, la USAF bombardeó durante el día. La RAF golpeó las ciudades industriales. La USAF trató de alcanzar el objetivo de puntos como yardas ferroviarias, fábricas de bolas y refinerías de petróleo. La encuesta de bombardeo estratégico después de la guerra intentó estudiar la efectividad del bombardeo aliado tanto en Europa como en Japón. Mostró algunos éxitos y algunos fracasos.

Encuesta sobre bombardeos estratégicos de los Estados Unidos – Wikipedia

Pero había otro factor que la gente rara vez considera. La campaña de bombardeo estratégico aliado ayudó al Ejército Rojo en el Frente Oriental al obligar a los alemanes a defender su patria con grandes cantidades de cañones antiaéreos de 88 mm. Aquí están los detalles técnicos. El cañón antiaéreo alemán de 88 mm fue el mejor arma antitanque indiscutible durante las primeras partes de la Segunda Guerra Mundial y posiblemente el mejor en general. Los principales contribuyentes a la efectividad del 88 fueron su peso ligero y su velocidad de despliegue, junto con una excelente velocidad de boca. El arma podría pasar de la configuración remolcada a estar lista para disparar en menos de 3 minutos con un equipo entrenado. Hubo aproximadamente 21,000 88 fabricados antes y durante la guerra. El ritmo creciente de los bombardeos estratégicos aliados en la patria alemana y los territorios ocupados en 1943 y 1944 constituyó un segundo frente virtual, particularmente con respecto a los años 88. Alrededor de 10,000 88 fueron desplegados en un papel antiaéreo para defenderse de los bombarderos aliados. Estas armas no fueron tan efectivas contra los bombarderos, pero habrían sido devastadoras contra los tanques rusos. Los rusos fabricaron unos 35,000 tanques T-34 y 29,500 tanques T-34-85. Estos dos tipos fueron lo que el Ejército Rojo solía ganar en el Frente Oriental. Ambos eran muy vulnerables a los alemanes de los 88. Si bien es difícil saber exactamente cuántos 88’s estaban en uso en el Frente Oriental, las estimaciones están en el rango de 2,000-4,000. La devastación de 5.000 88 adicionales que mataron a miles de tanques T-34 y T-34-85 al menos podría haber evitado que el Ejército Rojo tomara Berlín. Entonces, el bombardeo estratégico aliado de Alemania contribuyó con el factor vital de mantener alejados a los 88 alemanes del Frente Oriental para facilitar el avance del Ejército Rojo.

http://en.wikipedia.org/wiki/8.8 …

http://en.wikipedia.org/wiki/T-34

Answer 5

Soy un beneficiario y un objetivo potencial de los ataques aéreos británicos. Celebré mi quinto BD exactamente un mes después del suicidio de Hitler. Vivía al lado de un objetivo militar. El cuartel de aviadores nazis estaba a 50 metros al sur y un aeropuerto militar utilizado para atacar Noruega estaba a unos cientos de metros al oeste. Eso habría hecho que mi nacimiento y mi casa juvenil fueran al menos un daño colateral de primera clase. Pero aquí soy un sobreviviente y como alguien que en 1945 prefirió a los nuevos presos de los cuarteles británicos a los Landser alemanes porque eran tan geniales como los Landser no eran geniales.

Gran Bretaña, por supuesto, atacó a la industria naval en Kiel y a la industria textil por uniformes en Neumünster (en realidad, una copia al carbón más pequeña de Manchester una vez).

Ahora había, por supuesto, ojo por ojo. La venganza por el Blitz y el macabro término nazi “koventrieren” (para coventrizar, convertirse en una tierra baldía como el verdadero Coventry).

Y luego estaba la “limpieza” de la guerra aérea. No tenías sangre en tus manos. Realmente no viste el daño que causaste. Incluso cuando escupiste tus balas automáticas sobre personas reales muy por debajo de ti, todas estas hormigas salpicaban histéricamente en todas las direcciones. Tan divertido como atacar un hormiguero. Ahora, por supuesto, podemos organizar eso desde lejos con un joystick y drone y MOAB. (¿Quién en Occidente puede decir con certeza que no tenemos terroristas a control remoto haciendo aniquilaciones limpias?)

El otro factor es la formación de hábitos. En 2011, los aviadores italianos rociaron a los libios desde el cielo y luego comenzaron los campos de concentración en el suelo.) Luego hubo seguimientos del Reino Unido en toda África, desde Somalia hasta Johannesburgo y Warmbad, pero luego estuvieron los italianos nuevamente genocidas en Abisinnia. en 1935 y el Cóndor de la Legión Nazi en Guernica.

Sven Lindqvist (Exterminate the Brutes) es el gran historiador de la guerra de la aviación. Allí para que lo leas.

Uno de los escritores favoritos de mayo es Alexander Kluge, un experto en tormentas de fuego y en técnicas de bombardeo que convirtieron los burroughs en trampas de muerte inevitables. Tanto él como yo estamos felices de que los dos ejércitos anglos y el Ejército Rojo nos hayan liberado, después de que los berlineses alemanes se maniobraron en la esclavitud nazi.

Romper la moral enemiga con el bombardeo de Júpiter no funcionó. Y el rumor de que la industria estadounidense en Alemania (cf. Dawes / Young Plan) o las cosas que podrían ser útiles después de la guerra se evitaron sistemáticamente pueden ser solo rumores. ¿Están las fuentes limitadas realmente abiertas para la investigación o todavía están disponibles?

Gracias por rechazar al menos a algunos de los nazis.

Answer 6

Los nazis comenzaron a invadir a otras personas. Se sacrificaron países enteros para calmar su apetito y evitar una guerra total, la Segunda Guerra Mundial.

A pesar de esto, los nazis invadieron Polonia, independientemente de las garantías establecidas por Francia y Reino Unido.

Francia y el Reino Unido dieron un ultimátum final a los nazis: retirarse o habrá guerra. Los nazis seguían asesinando a innumerables polacos que simplemente intentaban defender su país y mantener a los nazis fuera.

Los comunistas atacaron la retaguardia de los polacos y perdieron toda esperanza, su resistencia se extinguió rápidamente y su país se enfrentó al genocidio en manos de nazis y comunistas que estaban ‘purgando’ sus respectivos lados del país de ‘indeseables’.

Esto fue seguido por una invasión de Francia. Los nazis pudieron superar a los aliados porque los aliados optaron por tratar de ayudar a Bélgica, otro país neutral que fue víctima de los nazis.

Y así, Francia cayó cuando los ejércitos aliados del norte fueron aplastados por el desorden.

También cayeron muchos otros países: Dinamarca y Noruega, por nombrar algunos.

Y, finalmente, los bombarderos nazis estaban atacando objetivos civiles en el Reino Unido en un intento de aterrorizar a los británicos para que se rindieran en un intento de desmoralizarlos con pura destrucción y asesinatos desde el aire.

El hecho de que las Fuerzas Aéreas Reales golpearan con fuerza a la Alemania nazi todavía era humano en comparación con el trato que las fuerzas de la retaguardia soviéticas siguieron al Ejército Rojo hasta Berlín.

Leccion de la historia

Al ocuparse de sus propios asuntos e intentar ser amigable con los demás e incluso intentar demostrar que no se está preparando para la guerra, no impida que otros países lo invadan y asesinen a su ciudadanía arbitrariamente, ¿qué cree que va a cosechar cuando ¿te esfuerzas por declarar la guerra a todos los que te rodean mientras cometes las atrocidades más crueles contra ellos que están disponibles para ti?

Los nazis hicieron su propia cama. Los alemanes que no eran nazis y que no pudieron detener a los nazis, simpatizantes o no, también fueron víctimas, ya sea de los nazis o de las antiguas víctimas de los nazis.

Cuando tus mejillas están cubiertas de lágrimas secas y has perdido a tu familia, realmente no te importa hacer distinciones tan fuertes sobre quién pertenecía a qué fiesta y qué no.

Lo más probable es que estés lloviendo en las ciudades de esos monstruos.

No se llamó guerra total por nada.

Esperemos que nunca comencemos guerras tan fácilmente.

Answer 7

Aquí hay una foto de Londres durante el Blitz (nadie está seguro de cómo San Pablo logró mantenerse de pie). Se hizo más a Birmingham, Coventry y la mayoría de las otras ciudades a las que los alemanes podían llegar. Más de un millón de casas fueron destruidas y decenas de miles de civiles fueron asesinados a fines de 1940 y principios de 1941.

Alemania se quitó los guantes en la Segunda Guerra Mundial. Le demostraron a Gran Bretaña cómo deseaban llevar a cabo la guerra, en parte porque los únicos bombarderos de precisión eran los bombarderos de buceo. Y cuando Gran Bretaña tuvo superioridad aérea y respondió más tarde en la guerra, la cuestión de si los civiles que formaban parte de la logística de la máquina militar alemana debían evitarse fue influenciada por el intento alemán de aplastar Londres y el resto de Gran Bretaña.

Para citar a Bomber Harris (también conocido como Butcher Harris por su falta de respeto por sus propias tropas):

Los nazis entraron en esta guerra bajo la ilusión infantil de que iban a bombardear a todos los demás, y nadie los bombardearía. En Rotterdam, Londres, Varsovia y otros cien lugares, pusieron en práctica su teoría bastante ingenua. Sembraron el viento, y ahora van a cosechar el torbellino.

¿Ahora era correcto pagarle a Alemania en especie por sus bombardeos? No. ¿Era una tontería creer (como lo hizo el bombardero Harris) que los bombardeos podrían poner de rodillas a Alemania y obligarlos a rendirse después de que Gran Bretaña haya resistido el Blitz y no haya sido llevado a él? Si. ¿Fue buena estrategia? Casi seguro que no. ¿Es comprensible por qué Gran Bretaña decidió usar las mismas reglas sobre protección de civiles del aire que Alemania? Si.

Answer 8

Lo que la gente en estos tiempos políticamente correctos e ilustrados parece olvidar es la naturaleza humana. Mi padre nació en el área de Southwark de Londres en 1937 y pasó por todo el “Blitz” con su familia. Muy pocas personas vivas en este momento (excepto tal vez en partes de Siria) pueden imaginar lo que es sufrir bombardeos indiscriminados en hogares, escuelas y hospitales. Imagine 9/11 x10 todas las noches durante 6 meses. Mi padre me describió el terror de ser recogido por su madre en medio de la noche y ser llevado al refugio comunal. Mi familia perdió todo dos veces, pero tuvimos la suerte de sobrevivir a la experiencia. Las víctimas de la agresión nazi también fueron las esposas, los niños y la familia del mismo aviador que llevó la guerra a Alemania. Creo que solo un santo no hubiera querido vengarse de quienes consideraban responsables del asesinato de sus seres queridos y la destrucción de sus hogares.

Mi padre en los últimos años fue un hombre muy indulgente, pero cuando le pregunté acerca de cosas como el bombardeo de Dresde en 1945, su rostro normalmente alegre se congeló en un ceño fruncido y él simplemente dijo: “Comenzaron. Lo terminamos “.

A través de un capricho de los hechos ahora trabajo en el mismo vecindario que vivió mi padre durante la última guerra. Viajo en el metro de Londres (metro) y me bajo en estaciones apenas cambiadas desde 1940, cuando cientos de personas se apiñaban para escapar de la carnicería. El daño de la bomba todavía se estaba eliminando en la década de 1970 y todavía se puede ver el daño de la metralla en muchos edificios que sobrevivieron. La guerra es terrible y vil. Trae extremos de bien y mal en las personas. Esperemos que algún día en el futuro distante evolucionemos más allá.

Answer 9

¿Puedo abordar esto haciendo una especie de pregunta filosófica? Imagina a dos hermanos, Otto y Kurt. Otto se unió a la Wehrmacht en la década de 1930. El es un sargento. Su trabajo es cocinar la comida para su unidad. Ha recibido entrenamiento con armas y ha estado en el ejército durante 10 años, pero nunca ha lastimado ni matado a nadie. Su hermano Kurt tomó una ruta diferente y se formó como químico. Actualmente está a cargo del departamento de pellets de veneno en AG Farben, produciendo Zyclon-B que actualmente se está utilizando para exterminar a judíos, romaníes, polacos y homosexuales en varios campos. Efectivamente ha sido en gran medida instrumental en matar a cientos de miles de seres humanos.

Está bien matar a Kurt, que nunca ha hecho daño a un alma, porque usa un uniforme. Pero Otto es un civil y, por lo tanto, no se considera un objetivo. ¿Es justo?

Entonces, cuando se habla de “civiles” y “objetivos militares”, es realmente demasiado simplista. Digamos que los alemanes enviaron unos cientos de bombarderos para eliminar la fábrica que produce los Lancasters que están haciendo de su vida una miseria. Justo lo que dices, ese es un objetivo militar. ¿Quién está trabajando en esa fábrica? – Un par de miles de trabajadores, probablemente en su mayoría mujeres. Son civiles, ¿cómo pueden bombardear la fábrica sin bombardear a los civiles? Si es justo bombardearlos mientras trabajan en la fábrica, ¿por qué está mal bombardearlos en sus hogares?

Se han hecho varias preguntas similares, y honestamente tengo la impresión de que los interrogadores son jóvenes e idealistas, lo cual es bueno. Sin embargo, cuando crecí descubrí que casi todo es más complicado de lo que inicialmente pensé. Si está librando una guerra total con todos los recursos humanos y físicos que posee, ¿hay de hecho algún civil?

Por cierto, si estaba pensando en Dresde, la División Histórica de la Fuerza Aérea de los EE. UU. Escribió un informe en respuesta a la preocupación internacional por el bombardeo; esto permaneció clasificado hasta diciembre de 1978. Dijo que había 110 fábricas y 50,000 trabajadores en la ciudad apoyando El esfuerzo de guerra alemán en el momento de la redada. Según el informe, había fábricas de componentes de aviones; una fábrica de gas venenoso (Chemische Fabrik Goye and Company ); una fábrica antiaérea y de armas de campo (Lehman); una fábrica de productos ópticos (Zeiss Ikon AG); así como fábricas que producen aparatos eléctricos y de rayos X (Koch & Sterzel AG); engranajes y diferenciales (Saxoniswerke); y medidores eléctricos (Gebrüder Bassler ). También dijo que había barracones, campamentos y un depósito de municiones .

¿Ves lo que quiero decir?

Answer 10

Los Aliados (predominantemente la RAF) habían resistido durante mucho tiempo los ataques sostenidos y coordinados contra objetivos residenciales alemanes en favor de la infraestructura o objetivos militares que eran más apetecibles para las tripulaciones y el público en general, a pesar de la tradición establecida desde hace mucho tiempo (desde las incursiones de zeppelin de WW1) de tropas alemanas dirigidas a zonas residenciales civiles aliadas. Cuando llegó el momento de concertar, los ataques las 24 horas del día contra todos y cada uno de los poderes del Eje producen y distribuyen material de guerra a las áreas frontales, entonces la forma más fácil de degradar la capacidad de un área industrial con bombardeos nocturnos (que no podría beneficiarse de los desarrollos más avanzados en la adquisición de objetivos, como un objetivo de luz diurna) es bombardear los distritos residenciales circundantes con la expectativa de que los trabajadores de municiones que quedaron sin hogar no estarán disponibles para atender sus estaciones dentro de la fábrica. Estas redadas se llevaron a cabo además de las redadas de luz predominantemente estadounidenses en centros de fabricación, centros o nodos de transporte e infraestructura y como parte de la construcción del segundo frente. Alemania, por otro lado, desde el comienzo de la guerra relámpago y el avistamiento de una gran pieza de artillería frente a Dover, sufrió un gran dolor al atacar a los ciudadanos en sus hogares como un medio para alterar la moral. Incluso se sabía que disparaban una salva en la ciudad de Dover y luego esperaban informes de que el ‘todo despejado’ había sonado para disparar nuevamente con la esperanza de atrapar a los ciudadanos que regresaban a casa desde los refugios mientras estaban al aire libre.

La intención de los aliados no era matar civiles sino dejarlos sin hogar. De la misma manera que un soldado herido es más una carga para los recursos de su unidad que un muerto, una familia sin hogar es más costosa de reubicar que una familia muerta para enterrar, por lo tanto, es el stock de viviendas y el stock moral de la gente que es el objetivo, en lugar de específicamente la gente en sí, lo que es más de lo que se puede decir de aquellos civiles aliados a una distancia sorprendente del Reich.

Answer 11

Déjame responder tu pregunta de esta manera; Estados Unidos, aunque no perdió la guerra de Vietnam, porque ganamos todas las batallas importantes, atenuamos todo lo que intentaron, refiriéndose al Ejército de Vietnam del Norte (NVA), y en 1968 destruyó casi por completo el Viet Cong (VC). Al no poder llevar la guerra directamente a los civiles, ya que estos son los partidarios de su gobierno, la respaldan y sacrifican por ella durante toda la guerra, esto es lo que hizo que Estados Unidos finalmente se retirara de la guerra allí. Agregue a esto los medios liberales que a cada paso en esta guerra patrocinada por la televisión trajeron a casa al público estadounidense, honestamente hablando, no podemos estar seguros de lo que sucedió allí, pero recientemente aprendimos que lo que desencadenó esta guerra para Estados Unidos, algún tipo de ataque en Cam Ron Bay, no fue realmente un ataque, nuestro gobierno se lo comió y el resto es historia.

El pueblo alemán finalmente comenzaba a darse cuenta de que la guerra no estaba yendo como su ministro de propaganda les había estado diciendo. Cuando las bombas caen en las ciudades durante la noche, las fábricas están siendo bombardeadas durante el día, lo que muestra el adoctrinamiento que sufrieron los alemanes a lo largo de los años 30 y cómo alguien que tuvo esta forma carismática de hacer que los alemanes volvieran a la vida la gente se siente bien consigo misma nuevamente; Si no puedes razonar con ellos, lamento decir que lo único que les quedaba a los Aliados era quebrantar su voluntad. Por lo tanto, las poblaciones civiles se convirtieron en el objetivo, y esto fue debido a su continuo apoyo a Hitler y su gobierno. También podría notar que su policía secreta, la Gestapo, así como las “creencias verdaderas” de lo que Hitler había predicado, esto ayudó, de muchas maneras, a mantener a la gente bajo control también.

Muchas ciudades fueron incendiadas, y el número total de víctimas civiles, aún se desconoce hasta el día de hoy. En los millones de civiles fueron asesinados, y algunos dirán que esto es horrible. ¿De verdad es así? ¡Estas personas apoyaron a este gobierno, lo que significa que apoyaron el exterminio del pueblo judío en su conjunto! Otro total del que nunca sabremos el recuento correcto de personas asesinadas, pero que fue capaz de escuchar a varias personas que de alguna manera lograron escapar de las Estepas de Rusia. Sobreviviendo a la guerra, regresaron solo para encontrar kilómetros y kilómetros de nada, para pequeñas aldeas, aldeas, bergs, encrucijadas, junto con pequeñas ciudades y otras más grandes, simplemente se habían ido, nada que mostrar que alguien había estado allí.

Lo que voy a decir ahora, sin duda, va a molestar a algunos, sinceramente hablando, no me importa. Verás, cuando un tigre siente gusto por la carne humana, nadie en su territorio está a salvo. Por lo tanto, necesita ser cazado y asesinado para proteger a la gente. Nos guste o no, el pueblo alemán, junto con su gobierno, llegó a este estado, y diría que excedió con creces lo que el Tigre se había convertido. Al hacerlo, nos guste o no esta idea, no puede razonar con estas personas, ya que se niegan a aceptar cualquier cosa que no sea lo que se les ha enseñado. Recuerda que mencioné “Los verdaderos creyentes”, a veces estos eran hijos de alemanes que finalmente podían ver que la guerra no iba bien en absoluto, y algunos hablaron al respecto. Muchas de estas personas pagaron con sus vidas por esto, llevaron a cualquier tipo de justicia que estos fanáticos tuvieran, y miles pagaron a sus propios hijos. Hoy todavía tratamos de razonar con estas personas, colocarlas en hospitales especiales, cárceles y lo que sucedió, algunas escaparon y, lo que sucedió, otras personas fueron asesinadas para mantener a estas personas con vida.

Al llevar esta guerra total a la mismísima gente que ayudó a establecer el gobierno, marcharon, muchos entregaron a sus hijos a este mal, y hacia el final de la guerra, muchos soldados se encontraron con fanáticos que preferirían morir antes que no ser parte del partido nazi de Hitler. . Cuando te encuentras con ese tipo de creencia, cuando te das cuenta de que simplemente no puedes llegar a estas personas, y si te conviertes en la sociedad, lo más probable es que te cause un daño grave, entonces estas personas deberían salir de su propia miseria, lo que mantiene a la sociedad segura . Es triste decirlo, pero no es así como se hace. Tenemos a estas personas que piensan que pueden “arreglarlas” usando drogas, pociones o lo que sea que hagan. Simplemente, matar a la población civil era la única respuesta que tenían los Aliados, y tenían que hacerlo rápidamente, sin remordimiento, ya que si esto no se hubiera hecho, el potencial para un gobierno nazi que no se rendiría y que usaría la guerra de gorilas, y otras tácticas que vemos que se usan hoy en día, sin saber cuánto tiempo este gobierno en el exilio podría haber continuado luchando, y cuántas miles de vidas o millones de vidas más se habrían visto afectadas.

Vaya a la fuente, si no se puede razonar con la fuente, es decir, cuando la extermina, no hay otra opción. Por eso se aprobó el bombardeo de civiles, y acortó la guerra en Europa.

Answer 12

Tanto la premisa de la pregunta (que era en lugar de ) como la visión ortodoxa en Occidente (que el Comando de Bombarderos del Reino Unido apuntaba a objetivos militares o industriales) son engañosos.

Por supuesto, el Comando de Bombarderos quería golpear objetivos militares y objetivos industriales (que apoyaban a los militares) y los objetivos se eligieron principalmente sobre la base de tales cosas, pero la realidad era que el Comando de Bombarderos no era más capaz de golpear tales objetivos con precisión que un borracho Un hombre con los ojos vendados puede disparar una manzana de la cabeza de alguien con un arco y una flecha.

Lo que lo empeoró fue la necesidad de volar salidas de bombardeo por la noche. (Nuestro ciego ahora está parado sobre su cabeza en una plataforma giratoria). Volar durante el día solo significaba que la mayoría de sus bombarderos fueron derribados. Francamente, golpear la ciudad correcta se consideraba un logro en estas circunstancias.

Siendo brutalmente claro, sugeriría que la selección de objetivos “legítimos” nominales fuera una “hoja de parra” para cubrir la política poco atractiva de nivelar la mayoría de los pueblos industriales alemanes.

‘Bomber Harris’ es un tipo particularmente controvertido. Era un gran creyente en la campaña de bombardeos que terminaba la guerra y parecía deleitarse en destruir ciudades alemanas, hasta el punto de mantener un álbum de recortes.

¿La visión más amable de él? Un táctico inadecuado convencido de los beneficios del bombardeo al ignorar o descartar los problemas obvios.

¿Una visión cruel de él? Un psicópata violento

Tú decides.

Answer 13

Lo primero es que tu pregunta es incorrecta. Gran Bretaña apuntó al ejército alemán y a la industria alemana con el comando de bombarderos, así como a los centros civiles de las ciudades, con Dresden como el ejemplo más infame. Después de que los alemanes comenzaron el bombardeo sistemático de la infraestructura civil en Gran Bretaña, la actitud predominante en el Reino Unido fue que “todas las apuestas estaban apagadas”.

Hubo serios rechazos contra el comando de los bombarderos durante la guerra por los bombardeos civiles. Churchill mismo escribió sobre eso. Sin embargo, el mundo estaba en Total War para entonces, y el programa de Venganza alemán estaba lanzando bombas V1 en Londres, que eran totalmente indiscriminadas. Fue difícil de vender al público británico que la RAF de alguna manera debería actuar con moderación cuando no se les había mostrado durante 5 largos años de guerra.

Answer 14

Básicamente, fue para salvar a la RAF y los aeródromos británicos.

Imagínese esto, legiones de bombarderos alemanes están entrando y bombardeando nuestros archivos aéreos y otros posibles establecimientos militares. Casi no nos queda RAF, casi no quedan campos de aviación para lanzar aviones, estamos literalmente a semanas de ser invadidos por los alemanes. Las cosas están desesperadas, solo hay una opción que podría salvarnos.

Bombardear ciudades alemanas.

La idea detrás de esto era que Adolf y el ejército alemán estarían tan indignados por los ataques a Berlín y otras ciudades, que dejarían de bombardear nuestros aeródromos e instalaciones, y cambiarían a atacar nuestras ciudades.

La historia nos muestra que esto sucedió. Causó la muerte de muchos civiles en Alemania y Gran Bretaña, pero este es uno de los eventos que mantuvo a Gran Bretaña fuera de las manos alemanas.

Con los alemanes bombardeando nuestras ciudades en lugar de nuestros aeródromos, pudimos reconstruir parcialmente nuestra Fuerza Aérea, y esto significó que pudimos resistir hasta que Hitler abandonó la invasión de Gran Bretaña.

Fue un precio terrible para ambas partes, pero la razón por la que bombardeamos a civiles alemanes fue un último evento para salvar nuestro país. Desafortunadamente, bombardear ciudades enemigas en la guerra se ha convertido en un estándar desde nuestras acciones. Las acciones de Estados Unidos en Bhagdad y similares nunca habrían sucedido sin nuestro precedente de bombardear a inocentes en la guerra.

Answer 15

No atacaron a civiles con exclusión de objetivos militares. De hecho, evaluaron sus objetivos en función de su valor para el esfuerzo de guerra alemán. Pero lo mantuvieron más allá del tiempo en que se realizó su útil trabajo.

Existen buenos argumentos éticos que respaldan el hecho de que los bombardeos de área y particularmente las bombas incendiarias de Hamburgo y Dresde fueron, en general, crímenes de guerra. AC Grayling es solo un académico que presenta este caso en Among The Dead Cities.

Hay una serie de razones para justificar el bombardeo a partir de argumentos pragmáticos, como el bombardeo diurno era imposible de mantener debido a la alta tasa de desgaste de los bombarderos, pero el bombardeo era necesario, por lo que tenía que ser un bombardeo nocturno, y el bombardeo de precisión es imposible en noche, así que tuvo que ser bombardeo de área. Todo eso es muy razonable, pero se justificó ante el público con un argumento de tu quoqui tit for tat. Nos lo hicieron, así que se lo devolveremos en espadas . Tal es la naturaleza de la persuasión pública.

No hay duda de que la campaña de bombardeo las 24 horas del día de los bombardeos de precisión estadounidenses y los bombardeos de área británica por la noche fue una estrategia efectiva a largo plazo. En última instancia, limitó severamente la capacidad de la industria alemana a pesar de la extensa reubicación de la industria y del suministro interminable de mano de obra esclava. No solo dañó directamente las fábricas y la maquinaria, sino que interrumpió el suministro y la distribución. También inmovilizó recursos militares en defensa del Reich y fue responsable del fuerte desgaste de la Luftwaffe que le dio a los Aliados superioridad aérea después del Día D con ramificaciones continuas para la capacidad de la Wehrmacht de resistir la invasión.

El efecto real sobre el resultado del bombardeo de la guerra del terror es confuso. Por un lado, un gran número de trabajadores, tanto alemanes como esclavos, fueron asesinados o de otra manera discapacitados. Esto, junto con la declaración de FDR de que solo una rendición incondicional sería aceptable, aceleró la resolución civil de resistir. Por supuesto, Hitler había decidido ir a luchar hasta el último alemán vivo, en cualquier caso, mientras él estuviera al timón no había otro camino.

¿El esfuerzo de bombardeo acortó la guerra? Si. ¿Matar civiles acortó la guerra? Solo en la medida en que fue parte de la reducción general de la capacidad de resistencia de Alemania, y eso sin duda es desproporcionado porque la gran preponderancia de bajas civiles no contribuyó en nada a la resistencia.

C’est la guerre. Cabe señalar que incluso en este día de municiones guiadas con precisión, más civiles son asesinados por ellos que combatientes.

Answer 16

Leí sobre esto. Los británicos bombardearon Alemania principalmente de noche. No tenían un plan de puntería preciso para alcanzar objetivos industriales. El plan era “desalojar” a la población trabajadora alemana, y así reducir la capacidad de las fábricas militares para proporcionar material de guerra. Sin trabajadores, sin producción de tanques. Un aviador dijo: “Si la abuela Schikelgruber consigue el ‘corte’, bueno, eso es una lástima”.

El problema es que no funcionó. Los británicos arrasaron con las ciudades alemanas, pero la producción de guerra continuó aumentando. 1944 fue el mejor año que tuvo la junta de producción de guerra alemana.

Los alemanes bombardearon el infierno fuera de Londres, y Coventry y otras ciudades. La RAF tenía superioridad aérea a la luz del día, por lo que la única forma en que la Luftwaffe podía bombardear algo era por la noche, porque tampoco tenían tecnología de puntería precisa.

“Es bueno que la guerra sea tan terrible, para que no nos encariñemos de ella” – Robert E. Lee

Answer 17

En la Primera Guerra Mundial, los zepelines alemanes bombardearon Londres. Todavía puedes ver el daño en el terraplén del Támesis hoy. Las ciudades costeras británicas sin importancia militar como Hartlepool fueron bombardeadas por buques de guerra alemanes, en respuesta Gran Bretaña bloqueó los puertos alemanes. El hundimiento del barco de pasajeros Lusitania por parte de un submarino alemán fue en parte responsable de llevar a Estados Unidos a la guerra. Así que usar civiles en la guerra es anterior a la Segunda Guerra Mundial.

En los primeros días de la Segunda Guerra Mundial, estaba claro que Alemania no distinguía entre objetivos militares y no militares. Rotterdam se redujo a escombros, por ejemplo, sin tener en cuenta la población. Londres fue arrasado, y muchas otras ciudades también, muchas de las cuales no estaban contribuyendo al esfuerzo de guerra. De hecho, las redadas se conocían como “Las redadas de Baedecker” después de la guía turística popular en Alemania. Oxford fue bombardeado, por ejemplo. El propósito de esto era crear pánico y hacer que Gran Bretaña demandara por la paz. Algunos de estos pueblos también fueron anfitriones de fábricas, pero en principio los pueblos mismos fueron atacados en lugar de solo la fábrica.

En ese momento, los bombardeos no eran muy precisos. Por la noche, era inútil. Solo el 10% de las bombas RAF llegaron a menos de 5 millas de sus objetivos. Entonces, dado que el principio ya estaba bien establecido, los británicos optaron por incluir a las personas que trabajaban en las fábricas de guerra como objetivos militares, aunque el plan oficial era destruir las viviendas de estos trabajadores, no los propios trabajadores. Fue una distinción bastante patética. El bombardero Harris, que era el jefe de la fuerza de bombardeo, era un hombre despiadado que no se inmutó al matar civiles si eso significaba destruir una ciudad que contenía fábricas, o incluso simplemente bombardear una ciudad de poca importancia por cualquier razón que no fuera posible en cualquier momento. noche.

Darmstadt, por ejemplo, era una hermosa ciudad medieval con edificios en su mayoría de madera. También tenía una fábrica de óptica en las afueras, pero producía solo el 0.2% de la producción de guerra alemana. En la noche del 11 de septiembre (!) 1944, la RAF creó una tormenta de fuego que destruyó todo y mató a unos 12,000 y dejó a 70,000 personas sin hogar. Un campamento de prisioneros de guerra ruso cercano fue destruido. También la Biblioteca de Hesse, que contenía 760,000 libros antiguos. Por qué era necesario destruir tales ciudades tan tarde en la guerra es un misterio, pero quizás el hecho de que el Comando de Bombarderos de la RAF sea la única fuerza armada que no reciba una distinción es una indicación de que incluso los británicos estaban incómodos con la acción.

El bombardeo de la ciudad civil de Darmstadt, incluida la Hessische Landesbibliothek

Los estadounidenses fueron más escrupulosos y eligieron redadas de luz diurna más precisas donde atacar fábricas específicas era más fácil. Sin embargo, también era más probable que derribaran a los bombarderos, como lo demostró la incursión desastrosamente cara en Schweinfurt.

Answer 18

El objetivo declarado de la ofensiva de bombardeo británica era romper la voluntad de los alemanes al dejarlos sin hogar. La verdadera razón es que no podían golpear a un toro con un violín bajo, por lo que una gran ciudad era el único objetivo que podían golpear de manera confiable.

El impacto en la guerra real fue difícil de determinar, pero ciertamente hizo que la gente común temiera por sus vidas si perdían. Como los alemanes podrían haberles enseñado, atacar a los civiles solo fortalece su resolución: el bombardeo alemán de ciudades británicas solo costó vidas. En el caso alemán, costaba aviones y tripulaciones aéreas que no podían usarse en situaciones de combate reales.

Toda la estrategia se basó en un concepto absurdo de que los bombardeos podrían ganar guerras, eso es estúpido; los fusileros ganan guerras, todos los demás deberían tratar de ayudar. Casi se podría perdonar a Fat Hermann, el adicto a la morfina, por haber inventado este, ¿pero el British Air Staff?

Answer 19

Fue una campaña de bombardeo estratégico, que intentó socavar la capacidad de Alemania de hacer la guerra devastando la planta industrial que producía las armas de Alemania. En cuanto a por qué parecían atacar indiscriminadamente a civiles, hay tres razones principales para eso, todas las cuales están interrelacionadas.

1. El Comando de Bombarderos de la RAF llevó a cabo bombardeos estratégicos contra Alemania por la noche. Habían intentado los bombardeos diurnos al principio de la guerra y rápidamente cambiaron a los bombardeos nocturnos porque las pérdidas eran inaceptablemente altas durante las redadas diurnas.
2. Como las redadas estaban en la oscuridad, no podían usar un sistema de control visual de fuego óptico como el Norden Bombsight que usaban los bombarderos estadounidenses. Por lo tanto, utilizaron el radar, que no proporciona el mismo nivel de detalle y, por lo tanto, fue menos capaz de discriminar objetivos contra estructuras adyacentes, como viviendas civiles.
3. Debido a que era extremadamente difícil lanzar con precisión sus bombas sobre el objetivo en la oscuridad usando el radar, confiaron en los bombardeos de alfombras para aumentar las posibilidades de destruir con éxito el objetivo.

Answer 20

Muchas respuestas tácticas y las represalias por los bombardeos alemanes de Londres y otras ciudades …

Creo que los Aliados se dieron cuenta de que la destrucción de Hitler y el ejército alemán no sería suficiente. Después de darse cuenta de la superioridad de los bombarderos que tenían, los Aliados llevaron la guerra al pueblo alemán para eliminar la identidad nacionalista alemana. Ni siquiera habían pasado 25 años desde que Alemania había comenzado la primera guerra mundial. Nadie quería volver a hacerlo por tercera vez unos años más adelante. Es por eso que los bombardeos en las ciudades continuaron hasta los últimos días de la guerra. Incluso después de la guerra, las tropas de ocupación continuaron con un agresivo programa antinacionalista en Alemania, eliminando la identidad alemana a la nada.

70 años después, Alemania todavía está libre de los horrores de la guerra y se ha convertido en una gran influencia mundial a través de la paz, no de la guerra.