Si un pelotón de marines moderno fuera arrojado a la Antigua Roma, ¿podría derribar todo el Imperio Romano (suponiendo munición y combustible ilimitados)?

¿Qué imperio romano? El Imperio desde la última República, es decir, Aníbal hasta Marco Aurelio, creía en acercarse. Dado que la antigua Roma era un panal de calles estrechas y edificios altos y los marines no tendrían artillería ni apoyo aéreo, los romanos tendrían una emboscada a los marines en Roma. sí mismo. La fuerza de los marines sería su poder de fuego abrumador, pero ¿cuántas balas puedes enviar por un callejón estrecho y corto y luego dar la vuelta y aplicar ese poder de fuego cada vez que alguien carga por una puerta (las ventanas eran raras en la antigua Roma, el vidrio era caro) .

Las calles se instalaron con pequeñas tiendas en la mayoría de las calles, no más de 12 pies de largo. Cada tienda de este tipo sería una fuente de emboscada. Los marines podrían arrojar una granada o dos, pero los romanos se darían cuenta de ese truco y solo se asegurarían de que hubiera algo para absorber la gernada, y luego atacarían a los marines con espada y escudo. Más pronto te quedas sin marines.

El Imperio posterior, Constantino hasta Herculius (300 a AD), el Ejército Imperial ya no era el que entraba con los bárbaros y los mataba. El difunto ejército romano prefirió mantener una posición y disparar contra un enemigo. Tal ejército que los Marines podrían derrotar fácilmente, pero ¿qué hacen? El emperador enviaría órdenes para evitar a los marines. Los marines podían ir a donde quisieran, pero cuando se fueran, los romanos regresarían (esto es lo que Roma hizo a los invasores bárbaros). Después de un tiempo se llegaría a un acuerdo, a cambio del derecho a vivir en un área determinada dentro del Imperio, los Marines lucharían por el Imperio (a menos que se exigiera un trato en efectivo directo, esa era la demanda de Atila el Huno, y Roma le pagó el oro que exigió).

A la gente no le gusta, pero el Imperio Romano de Occidente derrotó a todos los bárbaros invasores (excepto los Vándalos) y luego los estableció dentro del Imperio. Todos estos bárbaros juraron lealtad al Emperador (y eso incluía a los vándalos). Después de que los bárbaros se establecieron, el Imperio Occidental acaba de disolver las luchas internas entre sus propias élites gobernantes (que incluía a una de la élite pidiendo a los vándalos a Roma que tomaran partido en las luchas internas).

¿Qué haría un pelotón de marines en tal pelea? Ninguno de los marines podía ser emperador (solo los ciudadanos romanos podían ser emperador), pero podían aliarse con una fracción y apoyar a ese líder de fracción como emperador. El problema es ¿cuánto apoyo tendría a largo plazo?

Roma, hasta cierto punto sobrevivió al último emperador romano occidental. A partir de 476, cuando el último Emperador Romano de Occidente transfirió sus símbolos de Emperación al Emperador del Este hasta mediados de los años 700, el Emperador del Este (el Padre de Carlomagno, Pippin) debía aprobar al que fuera Papa. , invadió Italia y expulsó tanto a los lombardos como a las tropas imperiales orientales si el norte de Italia, excepto Venecia). Esto fue un reconocimiento de que el Imperio todavía existía y que Occidente todavía era parte del Imperio (sí gobernado por bárbaros durante 300 años a mediados de los 700 pero aún el Imperio).

Nota al margen: el Emperador del Este era conocido solo como el “Emperador” hasta después de que Carlomagno fuera coronado Emperador en el 800 DC. Es solo después de que Carlomagno se llamó a sí mismo el “Emperador franco” que el Emperador del Este se llamó a sí mismo el “Emperador romano”.

Regreso al Imperio Tardío, 300 a 600 DC. Un pelotón de marines podría derrotar a cualquier unidad romana enviada contra él, pero los emperadores posteriores se destacaron por NO hacer cosas estúpidas como esa. Al igual que los godos, los marines podían hacer lo que quisieran, pero hasta que llegaran a un acuerdo con el Emperador o los líderes locales (o el líder de una de las revueltas campesinas masivas del período de tiempo) eso es todo lo que podían hacer. No podían irse a casa, no podían establecerse, estaban condenados a luchar hasta morir de vejez (la mayoría no duraría tanto, tarde o temprano se habría hecho un trato con alguien).

Como alguien dijo una vez, Roma no se desvaneció y todo lo que queda del Imperio es la iglesia católica romana (que es evidencia de que el Imperio romano nunca colapsó, sobrevive como la iglesia católica romana).

Piénselo, ¿cómo derrotaría un pelotón de marines a la iglesia católica romana? Eso es lo que un pelotón de marines habría enfrentado en el último Imperio Romano de Occidente. ¿Cómo vencer el concepto de ser una sola persona cuando todo lo que tienes es poder de fuego?

Patearían una cantidad impresionante de culo hasta la enfermedad por enfermedades extintas por mucho tiempo contra las que no tendrían inmunidad o contra el agua no purificada que sus cuerpos no estaban acostumbrados a poner sobre sus espaldas. Regla número uno de los viajeros en el tiempo: no bebas el agua.

Eso, y una flecha con punta de hierro disparada desde un arco largo matará a un soldado moderno altamente entrenado que solo le gusta un 45. No parece justo, ya que tenemos una sociedad moderna capaz de aprovechar el fuego infernal termonuclear lo suficientemente potente como para volar ciudades enteras en cráteres humeantes. de choque de cuarzo y escombros radiactivos, pero el hecho es que las armas de la edad de bronce son completamente capaces de matar a un humano moderno. Tenemos los mismos pulmones, la misma sangre, los mismos huesos y piel que teníamos cuando Otzi y sus hermanos caminaron por la tierra, y hundir una punta de flecha en nuestros signos vitales nos matará como muertos. Todo lo que se necesitaría sería una flecha afortunada o una jabalina. Los romanos solo tendrían que tener suerte unas cincuenta veces, y la suerte de los marines tendría que durar hasta cinco mil legionarios por legión.

Incluso entonces, los romanos no estaban por encima de envenenar los alimentos.

No y sí.

No intentando conquistar el Imperio por la fuerza bruta . Los sagitario romanos solo necesitan tener suerte cincuenta veces. Las emboscadas, balistas y envenenamiento también funcionarán.

Sí por subterfugio . Todo lo que necesitan hacer es ir a Roma, matar a la Guardia Pretoriana, capturar al Emperador y declararse como los nuevos gobernantes del Imperio. Un golpe de estado y una revolución siempre funcionarán mejor que intentar aplastar a todo el imperio.

Una vez que pones un infinito en cualquier ecuación, las cosas se ponen realmente locas muy rápido.

Lo que importa aquí es la velocidad a la que tienen acceso a su munición y combustible ilimitados.

Con una velocidad lo suficientemente rápida, podrían crear un agujero negro y destruir la tierra.

Con una velocidad más lenta pero ridículamente rápida, podrían iniciar un incendio de combustible y arrasar todo el Imperio Romano.

Asumiendo que el espíritu de la pregunta no estaba pensando en ese sentido, limitemos la tasa de acceso para que sea igual a la tasa de uso normal.

Ante esto, los marines no pueden ganar solos por motivos militares. Simplemente no tienen suficiente mano de obra para gestionarlo. Incluso si intentaran un ataque sigiloso contra Roma para matar a los líderes y asumir el control desde dentro, no podrían detener la inevitable revuelta.

El Imperio Romano, no lo olvidemos, se extiende a ambos lados del Mar Mediterráneo, y un solo pelotón marino tiene una capacidad naval limitada.

Si llegaron durante un período en que Roma era políticamente débil y en división, tal vez podrían tratar de sacar a Cortez, tomando el poder al frente de una coalición diversa de antiguas facciones romanas. Pero incluso aquí, si no se romanizaran rápidamente para legitimar su gobierno, su régimen no duraría mucho.

Una mejor estrategia para los marines sería unirse al Imperio Romano. Su tecnología, destreza militar y conocimiento deberían permitirles alcanzar un enorme poder e influencia. (Si alguno de ellos supiera algo en detalle sobre la historia romana, podrían establecerse como Oráculos). Y podrían convertir parte de ese suministro ilimitado de munición y combustible en recursos intercambiables y hacerse más ricos que Craso …

Absolutamente no. Un pelotón consta de 43 marines, creo. Sin lugar a dudas, causan una gran cantidad de daño y pueden superar a las cohortes romanas organizadas. Acumula un buen millar más o menos en las primeras horas con pérdidas mínimas, si las hay, para los marines. Pero entonces la realidad se establece.

La munición ilimitada no hace nada cuando el desgaste afecta a todos sus equipos de combate, sin acceso a reemplazos y la falta de existencia en cualquier lugar para hacer reparaciones. Esto dolerá más cuando la comunicación por radio deje de serlo. También debes imaginar el hecho de que están luchando en un territorio totalmente desconocido y extranjero, donde el mejor Intel proviene de lo que sabemos sobre Roma ahora, y podemos decir con seguridad que 2000 años más o menos son suficientes para calificar la información como obsoleta . Entonces, a pesar de todo el valor que estos marines pueden hacer, eventualmente (y no mucho tiempo, ya que el reabastecimiento será casi imposible para un pelotón que probablemente no sea fluido en latín antiguo, griego o cualquier otro idioma de la época ) deberán recurrir a tácticas cuerpo a cuerpo. La única ventaja que les queda es el conocimiento preliminar de las tácticas de guerra romanas, que no es mucho cuando se trata de un solo pelotón contra una legión completa (o más) de romanos, reforzada por la Guardia Pretoriana y los auxiliares locales. Pero los romanos eran los maestros del combate en su tiempo como unidades de combate organizadas, por lo que no veo que los marines lleguen muy lejos después de eso.

Eso sí, esto supone una batalla total. Sería increíblemente fácil para el mismo pelotón, si estuviera acompañado por traductores latinos, historiadores conocedores y quizás algunos psicólogos, jugar con la ignorancia general de la humanidad durante esta era de la antigüedad y tomar el mando de Roma a través de una tecnología superior como muestra del poder ¡de los dioses! En este método, podrían derribarlo internamente, pero probablemente haya mejores divisiones del ejército para manejar esto que los marines.

No creo que haya ninguna pregunta. Munición ilimitada. No hay duda. Sería una matanza. Los romanos no se acercarían a 30 pies de ellos.

Asumiendo que van al estilo guerrila. Y no intentes enfrentarte a miles a la vez. Incluso entonces, con una buena fortificación y retiros tácticos, podrían hacerlo de manera insondable. Los romanos tenían espadas jajaja Y lanzas. Con tus flechas también. No hay rival para ningún arma moderna.

Piensa en los aztecas cuando los conquistadores entraron allí. Los aztecas lucharon con flechas y palos y garrotes jaja. Ya sabes. Los españoles tenían armas. Fue una matanza. Simplemente no hay posibilidad. Matarían entre 500 y 1. Marcharon por todo lo que ahora es América Latina, abriéndose paso a través. No había forma de detenerlos.

Con un pelotón, bueno. Sabes jajaja, una empresa podría ser mejor. Tienes 200 hombres en lugar de 50. Pero 50 marines modernos, con armas modernas y munición ilimitada, si lo hicieran bien, podrían matar a todos los romanos. Una vez más, lo único de lo que tendrían que preocuparse es de las flechas. Y ser atrapado por detrás o algo así. Si lo hacen de manera inteligente y cuidadosa, no hay posibilidad, no creo. No traigas un cuchillo a un tiroteo jajaja Ni siquiera te acercarás al arma.

Bueno, si evitan el campo de batalla y se concentran en medir el poder … tal vez.
Lo mejor que pueden hacer es convertirse en el ‘nuevo preatorian’ gard de un emperador títere.

Si no, oye, puede enfrentarse a cualquier batalla, pero después de algunas derrotas, el romano comprenderá rápidamente cómo vencerlos.

Quemando las ciudades se paran en el suelo. Envenene su comida y agua. Previniendo que duerman por días. Usando ‘apuñaladores suicidas’ en las batallas de la ciudad … Usando mujeres bonitas para ‘refugiarse’ en ellos …

Cualquier truco en el libro ha sido utilizado por los romanos. Y a menudo, inventado por ellos.

Roman puede soportar miles y miles de bajas. Y puede esperar años para la oportunidad perfecta.

Pero cualquier muerte en el pelotón sería un gran debilitamiento para los marines.

Hubo un excelente hilo de reddit hace unos años con respecto a esta pregunta exacta. Roma dulce Roma.

¿Podría destruir todo el Imperio Romano durante el reinado de Augusto si viajara en el tiempo con un moderno batallón de infantería de marina o MEU? • r / AskReddit

De hecho, he pensado y hablado sobre esto varias veces. Estoy convencido con las armas automáticas modernas y la munición ilimitada, una persona podría derribar un imperio. Incluso si no se debe a cortar campos de batalla a voluntad, la gente antigua asumiría que eras un dios y estaría a tus órdenes. Uno tendría que colocarse estratégicamente en una posición desde la que los arcos, espadas, etc. no pudieran llegar a usted. Pero, sí … creo que es fácilmente posible.

Sí, si todo el imperio romano decidiera pararse en un campo frente a él y esperar hasta que todos fueran abatidos.

No pasaría muchas noches antes de que un grupo de 30 a 40 personas fueran asesinadas mientras dormían una vez que se conociera su ventaja de poder de fuego.

No. Incluso con munición y combustible ilimitados, son ciegos. Sin electricidad, satélites y todas esas cosas, la mayoría de sus equipos no funcionan. Roma no enviaría legiones para matarlos, Roma enviaría cazadores. Y en ese momento, eran más eficientes que hoy. Entonces, cuando tus marines descansaran, una flecha sacaría al centinela en el cuello y explotaría. Emboscada. Rapido y Facil.

Con combustible ilimitado, cualquiera puede derribar todo el Imperio Romano.

Simplemente arrojas tu combustible infinito desde la cima de una montaña en los Alpes y matas todo en el Mediterráneo y sus alrededores.

Muy dudoso. 45 hombres, sin importar cuán bien armados y abastecidos, no tendrían ninguna posibilidad contra una sola legión clásica. Demonios, creo que una cohorte o manipulador probablemente podría derrotarlos.

Sí, los marines tendrían un poder de fuego muy superior, pero contra el peso de los números, inevitablemente se verían abrumados.

No.

Por el contrario, serían rápidamente subyugados.

Esas son personas que no hablan el idioma y no entienden las costumbres.

Todo lo que pueden hacer, básicamente, es matar.

Así que en muy poco tiempo se encontrarán incapaces de encontrar comida o dormir sin ser molestados o ir a cualquier parte.

Es bueno para ellos si pueden matar a todos los que ven, pero incluso la supervivencia requiere más que eso.

Muchas buenas respuestas aquí, aunque echo de menos un punto, algo grande. ¿Tu pelotón de marines habla latín? O griego antiguo? De lo contrario, la comunicación no irá tan bien.

No estoy seguro, pero hasta donde sé, los soldados romanos eran realmente grandes luchadores, y en ese momento, los soldados comienzan como niños y nacen y viven en la guerra, no era solo un trabajo con algunos conflictos. Además, en algún momento, tendrá que descansar o recargarse y creo que los romanos eran muy buenos con la estrategia y harían alguna emboscada o algo así.