¿Qué piensan los brasileños sobre la Guerra de las Malvinas?

Las Malvinas son un puesto avanzado del imperialismo británico, un remanente de los tiempos pasados ​​cuando Gran Bretaña controlaba todas las “puertas” a las rutas comerciales. En este caso, las Malvinas se utilizaron para controlar la navegación en el Océano Atlántico Sur, un papel que podrían desempeñar nuevamente, dada la “relación especial” entre Gran Bretaña y los Estados Unidos.

Las Malvinas están justo en la cima de la Plataforma Continental reclamada por Argentina y pueden ser (y efectivamente son) utilizadas como una plataforma para aprovechar los recursos naturales ubicados en ellas, a saber, el gas natural y el petróleo.

Las Malvinas estaban deshabitadas durante la colonización española y los británicos solo notaron su importancia bastante más tarde. Las Provincias Unidas (precursora de Argentina) intentaron expulsarlos, pero no pudieron (es difícil ganar una guerra marítima con la armada más grande del mundo cuando apenas se tienen barcos).

El reclamo argentino a las Malvinas no tiene raíces históricas y se basa únicamente en su potencial económico y valor estratégico. Sin embargo, ningún país debería envidiar al territorio porque es estratégico y útil. Sí, sé que las potencias imperialistas hicieron justamente eso en el pasado y con impunidad, pero, a menos que aceptemos esto como el camino a seguir, debemos soñar con un mundo mejor, en el que la envidia no sea una legitimación para las guerras.

AFAIK, no queda mucho gas o petróleo en la región, y el gobierno de Argentina vendió principalmente lo que le quedaba a Repsol y otros.

AFAIK, ya no puedes simplemente bloquear la navegación oceánica de esa manera. Y se puede hacer, no se puede hacer por el poder militar de Gran Bretaña que se desvanece lentamente.


Después de estas breves consideraciones …


En serio, hermanos, ¿qué puso su tirano cómico en su mate el día que decidió comenzar una guerra con Gran Bretaña? ¿Por qué nadie en los escalones superiores de las fuerzas armadas argentinas lo abofeteó o le clavó un cuchillo en el cuello?

En serio, hermanos, sabes que fuiste el blanco de bromas en Brasil durante décadas debido a esa guerra, ¿no?

Oh, sí, sus soldados hicieron una lucha impresionante contra los muchachos británicos mejor entrenados, mejor equipados y mejor alimentados, al menos mientras duraron sus raciones y municiones.

Oh, sí, los británicos trataron a sus soldados bastante duro, el episodio de Belgrano y esas ejecuciones a quemarropa y todo, pero la guerra es injusta. Si desea un intercambio caballeroso, prepare un ring de boxeo, invite a un árbitro y use guantes de goma. La guerra se trata de matar, principalmente. Al menos fue la última vez que lo revisé.

Espero que hoy en día te hayas preparado para evaluar la capacidad mental de tus comandantes militares antes de ascenderlos a los rangos más altos.

No tenemos 🙁


En cuanto a ser el blanco de muchos chistes … durante el gobierno de Carlos Menem (otro chiflado) tuvimos este:

“Menem llamó a Jiang Zemin y le envió una declaración de guerra en represalia por la invasión de China a los mercados argentinos. Desconcertado, Jiang respondió: ‘Tenemos armas nucleares; Tenemos 150 barcos de guerra y cientos de aviones de guerra. Tenemos 12 millones de hombres activos en servicio, más docenas de reservas … ‘En este punto, Menem lo interrumpió diciendo:’ La guerra ha sido pospuesta ‘. Jiang sonrió, sintiendo que había ganado el altercado. ¿Estás convencido de que ganaremos tal guerra? Menem respondió: “No, es que todavía no estamos preparados para lidiar con tantos prisioneros de guerra”.

No estoy seguro de que lo sepan, pero Brasil ayudó a Argentina. Algo así como:

Durante la guerra de Malvinas, los británicos utilizaron el bombardero de largo alcance Avro Vulcan para atacar a la guarnición argentina.

En una de las misiones, después de que el avión bombardero pasó 40 minutos en alto esperando que se encendieran los radares argentinos, su receptor de advertencia de radar (RWR) recogió un radar Skyguard del Ejército argentino que actuaba como una unidad de control de incendios para uno de los 601 ° Baterías antiaéreas del Grupo de Artillería Antiaérea (GADA 601) cerca de Port Stanley / Argentino.

Inmediatamente, el vulcano lanzó dos Alcaudones que lo destruyeron.

Después de haber permanecido en la estación durante unos minutos más con la esperanza de que el AN / TPS-43F (Radar de la Fuerza Aérea Argentina) pudiera volver a encenderse, el bombardero llegó a su tanque Victor para un reabastecimiento de combustible aire-aire (AAR) a medio camino de regreso a Wideawake .

Cabe destacar que el Vulcano se vio obligado a interrumpir el AAR, dada la rotura de la punta de su sonda de reabastecimiento de combustible y la tripulación tuvo que desviarse al aeropuerto de Río de Janeiro en Brasil. La verdad es que dos Cazas F-5 de la Fuerza Aérea Brasileña fueron apresurados para escoltar la Aeronave que volaba sobre el espacio aéreo brasileño.

Debido a su muy bajo estado de combustible, el bombardero subió a 40,000 pies, donde quemó menos combustible y donde su tripulación intentó liberar a los dos Alcaudones no disparados. Finalmente, uno de ellos no pudo disparar y permaneció conectado al pilón porque no había otro sistema para liberarlo.

La tripulación reunió todos los documentos clasificados, los colocó dentro de un contenedor y los arrojó a través de la puerta de entrada de la tripulación después de que la cabina había sido despresurizada y la tripulación se había puesto máscaras de oxígeno.

Luego, después de que los canales diplomáticos se pusieron en contacto con el personal de la Embajada en Río de Janeiro, se hicieron arreglos con el ATC brasileño y el Vulcan realizó un aterrizaje de emergencia en el aeropuerto Galeao de Río.

Avro Vulcan aterrizó en Río de Janeiro

Después de que se apagaron los motores de la aeronave, quedaron 2,000 libras de combustible, menos de lo que se hubiera requerido para un sobreimpulso y un circuito.

Las autoridades brasileñas confiscaron el avión y el misil no disparado y la tripulación de Vulcan fue muy bien tratada durante su estadía en el aeropuerto Galeao de Río.

Pronto se les ofreció la oportunidad de regresar a casa, pero decidieron permanecer con su bombardero hasta que fue lanzado el 10 de junio, cuando el avión regresó a la Isla Ascensión.

La mayoría de los brasileños no están familiarizados con la Guerra de las Malvinas ( Guerra de las Malvinas ). La mayoría de los que están familiarizados con el conflicto tienden a ponerse del lado de la opinión nacionalista argentina de que las Malvinas deberían pertenecer a la Argentina. Sé que conozco un poco más sobre este tema y tengo una opinión más matizada:

Como compañero sudamericano, reconozco que nuestros líderes tienden a encontrar un enemigo común en tiempos de problemas: en Brasil, durante la dictadura militar, los generales usaron el “espectro del comunismo” para unir a las masas contra los enemigos del régimen; siempre que fuera necesario para movilizar a la opinión pública, el ex presidente Lula culparía a los “ambientalistas que quieren proteger a las ranas” por los retrasos en los proyectos del gobierno; Dilma Rousseff culparía a “los pesimistas” de la recesión 2015-2016. Con mayor frecuencia de lo que debería, cuando nuestros líderes, de derecha o izquierda, no pueden encontrar a nadie dentro a quien culpar, por defecto culpan a los Estados Unidos, el Reino Unido y el colonialismo por cada pequeño problema que tiene el país. Galtieri simplemente siguió el libro de reglas de América del Sur al pretender resolver los problemas de un país mientras hacía todo lo contrario. ¡Culpemos a los británicos y recuperemos a las Malvinas!

Para 1982, la Junta Militar que gobernaba Argentina era débil y necesitaba desesperadamente algo para aumentar su apoyo. Las fuerzas argentinas invadieron las Malvinas en abril con pleno conocimiento de que las negociaciones mediadas por el Secretario de Estado de Estados Unidos, Al Haig, podrían retrasar la respuesta británica. Si Argentina logró mantener alejados a los británicos hasta el invierno en el hemisferio sur, podría haber evitado una gran intervención militar británica y podría haber encontrado formas de inclinar la discusión sobre la soberanía a su lado repoblando parcialmente las islas. No contaban con la voluntad de hierro de Margaret Thatcher, la Premier británica.

Neil Kinnock, Líder de la Oposición durante la mayor parte del mandato de Margaret Thatcher, dijo una vez que le hubiera encantado tener los enemigos que tenía la Sra. Thatcher: Arthur Scargill y su ataque ilegal, los terroristas del IRA y Galtieri. Kinnock tenía razón: Thatcher era muy impopular debido a sus estrictas políticas de suministro de dinero que llevaron a un aumento masivo del desempleo, pero se le dio la oportunidad de luchar con un dictador fascista por la soberanía de las Islas Malvinas. La dama no era para volverse e hizo todo lo que estaba a su alcance para ver las Malvinas nuevamente bajo el gobierno de Su Majestad.

Sinceramente, creo que la guerra de las Malvinas fue completamente innecesaria. Los recortes presupuestarios de Thatcher en 1981 habían provocado la eliminación del HMS Endurance, el último último de la fuerza naval de Gran Bretaña en el Atlántico Sur, y hubo conversaciones dentro del Ministerio de Asuntos Exteriores de gradualmente otorgar a Argentina las Malvinas por razones prácticas: el Reino Unido fue (y todavía es) un poder en declive y no podía permitirse el lujo de mantener colonias en todo el mundo. Si Argentina no hubiera atacado, no habrían causado la conmoción patriótica británica que condujo a la dura respuesta de la Dama de Hierro contra los deseos de la ONU, sus propios colegas del Gabinete (más notoriamente el Secretario de Relaciones Exteriores, Francis Pym), los principales mandarines británicos ( Funcionarios públicos), y el gobierno Reagan (que inicialmente no quería alienar a su aliado, Argentina, y envió a Al Haig para ‘apaciguar’ a la Dama de Hierro).

Sobre la Guerra de las Malvinas, yo como brasileño ya escribí, aquí, en Quora algo.

Bueno, antes que nada, los argentinos no usan la palabra Falklands, un nombre dado por el antiguo Imperio Britsh, ¡llaman a esas islas en nuestro océano sudamericano, Malvinas!

Tienen un dicho (escrito en algunos sellos, etc.). “Las Malvinas son Argentinas”. Las Malvinas son argentinas.

Dicho esto, cuando comencé a escribir en Quora al respecto, en primer lugar, no pude evitar mostrar mis resentimientos como: cómo un país del hemisferio norte se atreve a poseer tierras en nuestro hemisferio sur y dentro de las aguas argentinas (o al menos, lo suficientemente cerca de la costa argentina, muy lejos de la costa de Inglaterra). De hecho, Las Malvinas pertenecían al antiguo Imperio español y fueron heredadas por argentinos. Pero es una larga historia, mejor lidiar con historiadores argentinos. Incluso en esas publicaciones en QUORA, me involucré en algunas disputas con los británicos, cuando siempre mencioné que ese tipo de imperialismo ya no podía ser aceptado. Algunos citaron un referéndum sobre las personas que viven en Malvinas. Oh, yo … argumento ridículo, solo unos pocos miles de británicos que viven en ese lugar, no podían esperar un resultado adverso. Ok, las cosas se pusieron un poco tensas, cuando un británico, de manera educada, presentó un argumento que cambió mi opinión acerca de continuar con la discusión (acepté su argumento y, sin embargo, lo dejé con los argentinos). El tipo solo señaló que: Sí, tal vez la ocupación de Malvinas fue un acto imperialista. Por otro lado, sucedió hace más de 250 años, no hay población aborigen allí, no hay minorías argentinas oprimidas allí. Me pareció un buen argumento para los británicos.

A partir de ahora, me atreveré, en un inglés tan roto, a mostrar mis puntos de vista particulares sobre esa guerra. Empezaré por que, al final, se logró un punto positivo. Al ser derrotado Argentina en esa guerra, los argentinos pudieron deshacerse del dictador que inició la guerra, Leopoldo Gualtieri, y también se deshicieron de la dictadura militar, comenzando la actual Argentina democrática.

Voy a contar algunos eventos de memoria, siéntanse libres de corregirlos, si es necesario.

Los argentinos invadieron Malvinas, el pequeño Garrinson comandado por cadetes, se rindió.

Entonces, sabían que las represalias llegarían rápidamente, así que comenzaron a desembarcar tropas, equipos, combustible, etc.

Una fuerza británica con barcos y portaaviones comienza a moverse. Prepararon sus aviones de bombardeo en la isla de Asunción, el punto más cercano de Malvinas.

Pronto, 2 submarinos de britones nucleares llegaron cerca de las Islas, el Gobierno británico (en ese momento gobernado por la Dama de Hierro, la Sra. Margareth Tatcher) anunció una zona de exclusión alrededor de las Islas. Un crucero argentino General Belgrano fue golpeado por el HMS Nuclear Submarine Conqueror. Casi 400 argentinos murieron. Otros podrían escapar por casualidad, arrastrando los barcos, por las corrientes oceánicas a la Antártida. Los argentinos afirmaron que el Crucero estaba fuera de la zona de exclusión. Era mayo de 1982

Pronto, la Royal Navy estaba prácticamente presente en el sitio. Los bombarderos vulcanos que venían de la Isla de Ascensión comenzaron los paseos. En ese momento, la tecnología satelital no estaba completamente implementada, pero los estadounidenses proporcionaron información privilegiada para los británicos. Por supuesto, los estadounidenses deberían ayudar a sus primos.

Sobre los paseos de Vulcan. Viniendo de la Isla de Ascensión, un bombardero británico Vulcan, tuvo problemas y comenzó a buscar un área adecuada para el aterrizaje, por lo que fue hacia el oeste en la costa de Brasil. El avión estaba cerca de la costa de Río de Janeiro. Nuestro sistema de detección brasileño funcionó bien. En ese momento estaba trabajando en una empresa de ingeniería en el centro de Río. Escuché el enorme sonido cuando 4 F6 de la Base Aérea de Santa Cruz, en las afueras de Río, rompió la barrera del sonido. Interceptaron a los vulcanianos cerca de la región de Maricá en la costa del estado de Río. Se acercaron de manera amigable invitando a los vulcanianos a aterrizar en la base aérea de Santa Cruz.

Recuerdo que el piloto hizo una pequeña entrevista a la televisión, diciendo lo necesario como vemos en las películas. Un rubio alto y alegre dijo: Soy un piloto británico en una misión de guerra. Eso es todo, gracias (algo así).

Pronto, los británicos se ponen en contacto diciendo: Queremos que nos devuelvan nuestro avión. Gobierno de Brasil, dijo … A ver, se lo devolveremos pero sin armas ni bombas. Sospecho que devuelven el avión a los británicos con todos los brazos.

De vuelta al frente de guerra:

Los argentinos fortificaron la parte norte de las islas, donde había una buena zona para el aterrizaje, para evitar que los británicos comenzaran una cabeza de playa. Entonces, reúnen tropas, artillería, municiones y comida.

Las cucarachas ingenuas deben saber que se enfrentaban a los británicos. Forjado en guerras coloniales también en 2 guerras mundiales.

Entonces, en una noche fría, un submarino lanzó un bote con 4 o 6 hombres, un comando (me recuerda una película de la época de la guerra: “Los comandos atacan” Los comandantes mataron a los 3 o 4 centinelas somnolientos y fríos argentinos , en silencio con cuchillos, poner explosivos y estallarlo todo … Municiones, combustible, comida, todo estalló.

2 o 3 incursiones aéreas más, los argentinos sin municiones, ya no pudieron resistirse y comenzaron a retirarse permitiendo a los británicos construir el BeachHead. A partir de ese momento, los argentinos siguieron retirándose, a veces en plena carrera. Intentaron construir una última línea de resistencia alrededor de Port Stanley, pero ya era demasiado tarde. Fueron totalmente derrotados. Es interesante mencionar cómo actúan los guerreros experimentados como británicos. En ese último intento en Port Stanley, los británicos dejaron caer panfletos dirigidos a los oficiales como: Considere su grave situación, hable con sus tropas, será tratado con dignidad.

Otra propaganda utilizada como táctica fue. Los británicos, no oficialmente, difundieron rumores de que aterrizarían en la región de Patagon en el sur argentino, con el objetivo de abrir un nuevo frente de guerra. Entonces, los argentinos enviaron tropas hacia el sur. El gobierno de Perú gritó. Si tales imperiastas se atreven a poner sus pies en el continente sudamericano, todos los sudamericanos debemos unirnos. Gvt ketp de Brasil en silencio. Bueno, no fue un evento probable, y ni siquiera era necesario.

Pero las argentininas y los sudamericanos tenían algunos puntos que celebrar. El hecho es un misil argentino, The Exocet (hecho por franceses), lanzado desde un avión que golpeó el buque de guerra HMS Sheffield. Comenzó un incendio, se salió de control y el barco se hundió.

Un periódico en Brasil, mostró el titular de un periódico británico: Argies hundió el Sheffield.

Bueno, la guerra ha terminado desde los años 80. Pero supongo que los argentinos no olvidarán a Malvinas.

Hay reservas de petróleo en esa región. Parece en una enorme, gran región que abarca todo el Océano Atlántico Sur. Si incluye la costa de Angola en África, nuestros campos petroleros brasileños, como Pre Sal, y hacia el sur en Malvinas. Los argentinos en la reunión de la Sra. Cristina Kirchner comienzan una conversación con los británicos, pero que yo sepa no ha prosperado. Veamos.

  1. Fue un error.
  2. Fue una locura.
  3. Como en serio chicos, ¿en qué estabas pensando ?
  4. Fue un error.
  5. No puedo creer que realmente hayan hecho eso.
  6. Mira. Es una roca en el culo de la nada. La gente en esa roca no tiene nada que ver contigo. No puedes simplemente ir reclamando aleatoriamente las islas de otras personas porque crees que son tu arcilla legítima.
  7. Fue un error.
  8. Su dictadura realmente, realmente dejó caer la pelota sobre eso. Ni siquiera el nuestro era tan loco. Ni siquiera los chilenos. O alguien más es realmente.
  9. ¿Mencioné que fue un error?
  10. En serio, deja de poner esas islas en tus mapas. Y maldita Antártida. Te hace ver ridículo.

Argentina atravesaba una grave crisis económica, por lo que, como es típico de las dictaduras latinoamericanas, la junta militar a cargo del país decidió crear una distracción para reducir la insatisfacción de la gente apelando a su patriotismo. Fue una actitud estúpida y desesperada que no midió las probables consecuencias trágicas de este acto.

La Guerra de las Malvinas realmente no hizo olas en Brasil y hoy en día no genera prácticamente ningún interés. No existe un apego emocional ni a Gran Bretaña ni a Argentina, poco o ningún interés en los reclamos de nadie sobre las islas, y no hay voluntad de hacer una causa común con ninguna de las partes involucradas en este asunto espinoso. Las Islas Malvinas no tienen nada de lo que Brasil quiere o necesita y no representan una amenaza.

Los brasileños apenas piensan en la Guerra de las Malvinas. Por lo tanto, es difícil hablar de un “promedio” de la opinión de los brasileños, ya que es algo que casi nunca surge.

Aquí decimos “Guerra das Malvinas”. Supongo que la mayoría de nosotros cree que fue un mal negocio para Argentina, ya que trató de enfrentar una nación militar mucho más poderosa, y fue un intento de aumentar la popularidad del gobierno. También escuché sobre un referéndum que mostraba que el local prefería ser parte de Inglaterra.

Entonces, creo que, al final, los brasileños pueden ver la Guerra de las Malvinas como un mal movimiento desde Argentina. Pero nuestra opinión es muy superficial en general. En términos de guerras sudamericanas, estamos más centrados en la Guerra de Paraguay.

Los británicos toleran bastante bien vivir en ese clima frío y brumoso, sin embargo, los argentinos son más amantes del sol y nunca se ofrecerían como voluntarios para vivir allí. De hecho, la densidad de la población continental se reduce considerablemente hacia el sur a medida que el clima se vuelve más frío. ¡Para Argentina, ganar esa guerra hubiera sido peor que perder!

Fue bastante famoso en 1982, cuando sucedió. Recuerdo que tenía soldados de juguete que solía jugar Guerra das Malvinas con mi hermano.

¿Ahora? La mayoría de las personas aquí probablemente ni siquiera lo recuerden. O dirán “eso es un problema para Argentina”.

Es lo suficientemente distante, en tiempo y geografía, para que la gente simplemente no se preocupe.

Nada. Los brasileños no piensan en la Guerra de las Malvinas. Los brasileños en general no han oído hablar de la Guerra de las Malvinas. Los brasileños en general ni siquiera saben qué demonios son las Malvinas.

Un viejo dictador corrupto que intenta reforzar su régimen, a costa de vidas jóvenes.

Demasiado huevo revuelto en su uniforme.

Recientes descubrimientos de petróleo en el área sugirieron que el próximo hallazgo podría ser en Falkland Is. aguas territoriales.

Creo que si no hubiera guerra, hoy las Malvinas / Malvinas serían mucho más fáciles de integrar al territorio argentino.

Hoy me siento avergonzado por ellos. Hasta hoy no entiendo por qué los argentinos no son dueños de esas islas.