¿Cuántos soldados de infantería modernos se necesitarían para derrotar a los del Imperio Romano durante su apogeo?

Answer 1

Editar: Los comentaristas han señalado muchas, muchas maneras en que esta respuesta puede mejorarse. Muchos de ellos tratan situaciones fuera de este escenario específico, como el uso de fuerzas especiales, efectos psicológicos, etc. Estos se abordarán en un documento de Google. Para preservar la respuesta original, todos los demás cambios se escribirán en cursiva como esta.

Actualización: se han agregado efectos psicológicos en la parte inferior.

Ha habido muchas respuestas realmente buenas, pero decidí que quería aplicar un poco de matemática a la situación. A continuación se muestra la explicación más completa que puede pedir.

Entonces, ¿cuántos soldados matarán a todos los soldados romanos?

Respuesta corta:

8,771 infantería, o un francotirador con 500,000 rondas de munición y suficiente comida para durar la caída del imperio romano.

Editar: En realidad 2.315 infantería; ver las ediciones.

Respuesta larga:

Comencemos con un solo soldado con un M16 frente a un gran ejército romano a 300 metros de distancia. Según esto, un fusilero lleva 250 rondas. Si era 100% exacto cada vez que disparaba, podría matar a 250 soldados romanos antes de quedarse sin munición y morir mutilado, pero los soldados y los M16 simplemente no son tan precisos en la vida real. Según este sitio, se espera que los fusileros modernos tengan un 10% de precisión a una distancia de 300 metros. Por lo tanto, el soldado que acaba de disparar desde allí podría matar a 25 soldados romanos.

Editar: Muchos comentaristas señalaron cuán ridículamente bajo es esto. Según Josh Rutherford, un veterano de marina e instructor con muchos años de experiencia, debería ser del 80%, lo que significa 200 romanos muertos. Ay.

Pero los romanos no se quedarían quietos, ¿verdad? Para matar a este tipo, tendrán que correr 300 metros para alcanzarlo. No hay muchos datos sobre la velocidad con la que los soldados romanos podrían correr, pero de acuerdo con este útil hilo, los recreadores modernos lo harían en aproximadamente 2 minutos. Si esto parece lento es porque están conservando energía para la parte de mauling to death. (Es realmente difícil apuñalar a un hombre después de correr 300 metros). Entonces esto significa que nuestro hombre tiene 2 minutos para apretar tantas balas como pueda antes de que el ejército de romanos enojados lo alcance.

Según la entrada de Wikipedia para el M16, la velocidad de disparo para fuego semiautomático es de 45 a 60 disparos por minuto. No sé si esto incluye cambiar clips o no; Por simplicidad, diremos que sí. Esto significa que aplicará 120 disparos antes de ser apuñalado; usando la precisión del 10% de antes, eso equivale a 12 romanos muertos.

Editar: 96 romanos muertos con un 80% de precisión.

Sin embargo, asumir que el tipo tiene una precisión del 10%, incluso cuando los romanos están a una corta distancia, es un poco ridículo. Para representar su precisión, usaré una regresión lineal para hacer una ecuación para una línea. Después de eso, para descubrir qué tan preciso es a cualquier distancia, todo lo que tendremos que hacer es conectar la distancia.

Yo uso mi TI-83 + para hacer regresiones lineales. Aquí se explica cómo hacerlo.

Para comenzar, necesitaremos un par de puntos, de modo que la calculadora pueda dibujar una línea entre ellos y darnos una ecuación para la línea. Ya tenemos un punto: a 300 metros, el hombre M16 tiene una precisión del 10%; entonces cuando [matemáticas] x = 300, y = .1 [/ matemáticas]. Voy a decir que es 100% exacto a 3 metros; Esto nos da nuestro segundo punto, [matemáticas] x = 3, y = 1 [/ matemáticas]. Mi cálculo me dijo [matemática] -. 003x + 1.009 [/ matemática] es la fórmula para la línea entre esos dos puntos.

Editar: [matemática] -.0007x + 1.002 [/ matemática] con un 80% de precisión.

Ahora podemos adivinar cuán preciso es el tipo M16 en cualquier rango, pero esto no explica el hecho de que los soldados romanos se están moviendo hacia él. Si tuviéramos una fórmula para predecir dónde estaban los soldados romanos en un momento determinado [matemáticas] t [/ matemáticas], podríamos simplemente pegar esa fórmula para la x, y luego tendríamos una fórmula maestra donde podríamos conectar en cualquier momento [matemáticas] t [/ matemáticas] y saber qué tan preciso es el tipo M16 en ese momento.

Si los soldados romanos corren a una velocidad constante durante los dos minutos completos, esto es realmente fácil. Como corren 300 metros en 2 minutos, su velocidad es de 2.5 metros por segundo. Por cada segundo que pase, estarán 2.5 metros más cerca del hombre M16. Esto significa que la distancia que los romanos están de él será igual a [matemática] 300 – 2.5t [/ matemática], donde t es cuántos segundos han pasado.

Ahora podemos simplemente introducir esa fórmula en la fórmula que me dio el cálculo; haciendo esto, terminamos con [math] -.003 (300-2.5t) +1.009 [/ math]. Entonces, ahora sabemos cuán preciso es el tipo en cualquier momento.

Editar: [matemática] -. 0007 (300-2.5t) +1.002 [/ matemática] con un 80% de precisión.

En t = 0 segundos, usando nuestra fórmula anterior, el hombre M16 tiene una precisión del 10.9%. Como solo dispara una vez por segundo, esto significa .109 romanos muertos.

En t = 1 segundos, la precisión del hombre M16 sube al 11,65%. Esto significa que hasta ahora ha matado [matemáticas] .109 + .1165 = .2255 [/ matemáticas] romanos.

(Si estos decimales no tienen sentido, piense en cómo sucede en la vida real. Si el hombre toma, digamos, nueve disparos para matar a un romano, han pasado nueve segundos; si luego observa la precisión promedio de cada segundo , estaría bastante cerca de estos números decimales. Por lo tanto, sumar estos números decimales durante nueve segundos te daría un romano muerto, más o menos).

Los estudiantes de cálculo saben lo que viene. Si calculamos la precisión del tipo M16 en cada segundo de 0 a 120 y sumamos todos, sabremos cuántos romanos puede matar antes de que lleguen a él. Usando solo álgebra, esto es mucho trabajo; sin embargo, el cálculo tiene una herramienta útil para sumar cosas llamada integral. No voy a dar una lección de cálculo aquí, pero en resumen, la integral se usa para sumar valores en cada instante de una ecuación, y luego nos da una respuesta final.

Hacer integrales a mano suele ser divertido, pero dado que nuestra fórmula tiene muchos decimales extraños, no estará aquí, así que voy a usar el viejo TI-83 + nuevamente. Si presiona el botón MATH y presiona la opción 9, aparece fnInt (aparece en la pantalla. Primero escribiré la ecuación que se nos ocurrió anteriormente (sin la y =); luego necesitaremos que la calculadora sepa qué variable tenemos estamos usando, en nuestro caso t, entonces debemos decirle cuándo comenzar a sumar y cuándo parar. Dado que los romanos tardarán 2 minutos en ejecutarse, la calculadora comenzará en 0 y se detendrá en 120 segundos . El resultado final debería verse como fnInt ([matemática] -. 003 (300-2.5t) + 1.009, t, 0,120) [/ matemática], si está siguiendo. Presione enter y obtendrá alrededor de 67. Esa es la cantidad de romanos que nuestro hombre puede matar.

Editar: Simon Holzman señaló que en realidad no necesita una calculadora para obtener un número cercano al 67: dado que la precisión aumenta linealmente del 10% al 100%, la precisión promedio es del 55%, lo que significa .55 * 120 disparos (el cantidad que saldrá antes de que lleguen los romanos) = 66 soldados romanos. Mucho más fácil que una regresión lineal.

Otra edición: el uso de la fórmula para una precisión del 80% a 300 metros nos da 108 muertes. Usar el método de Holzman da el mismo resultado.

Lamentablemente, las batallas no suelen ser tan simples. Hay algunas cosas que aún no hemos respondido:

1. ¿Y si los romanos estuvieran en testudo formación?
2. ¿El fuego automático del M16?
3. Granadas?
4. Pilums?

Ahora responderé a cada una de estas.

Testudo formacion

Cuando los romanos entran en la formación Testudo, en lugar de solo un grupo de soldados dispersos corriendo por un campo, hay tres diferencias principales:

1. Se ralentizarán mucho
2. Tendrán escudos para bloquear balas
3. Presentarán un objetivo mucho más fácil

Primero, velocidad. Según el sitio utilizado anteriormente para la velocidad de carrera de los romanos, fue difícil para los recreadores mantener la formación de testudos mucho más rápido que una marcha lenta. Es difícil decir exactamente qué es una “marcha lenta”, pero podemos adivinar con base en las velocidades actuales de marcha del ejército.

La velocidad de marcha del ejército de los EE. UU. Que se encuentra aquí es de aproximadamente 5,5 km / h. Creo que es optimista suponer que los romanos podrían hacer 2/3 de eso en Testudo, aproximadamente 3.67 km / h, o aproximadamente 1 m / s. Esto cambia nuestra ecuación de anterior a [matemática] -. 003 (300-1t) +1.009 [/ matemática], reemplazando la 2.5 con nuestra nueva velocidad de 1 m / s. Esto también significa que los romanos tardarán 5 minutos en cruzar el campo en lugar de 2.

Esto significa que nuestro hombre, disparando 60 rondas por minuto, se quedará sin munición después de 4 minutos y 10 segundos, dejándolo con 50 segundos para contemplar cómo llegó allí antes de ser apuñalado por cientos de romanos enojados.

Integrar nuestra ecuación nuevamente, esta vez de 0 a 250 segundos (cuando se queda sin munición), nos da unos 120 romanos muertos, mucho más que los 67 cuando no están en formación.

¿Pero qué hay de sus escudos?

Según un sitio muy profundo sobre cómo hacer escudos romanos, los escudos romanos más gruesos tenían aproximadamente 1/2 pulgada de espesor y estaban hechos de madera. Aquí hay una foto:

Esa cosa de metal en el medio se llama un “jefe”. El sitio sugiere usar acero de calibre 12 o 18 para hacer el jefe, pero también sugiere que si vas a usar tu escudo para el combate, necesitarás acero más grueso.

El calibre de acero más grueso en esta tabla es el calibre 0000000, que tiene un grosor de 12.7 mm, o media pulgada. Esto puede ser demasiado grueso para clavarlo en una cúpula, pero no tengo experiencia con el trabajo del metal, así que voy a ir con él.

Además, según este sitio, la armadura romana nunca tuvo más de 1 mm de espesor. Entonces, la protección total máxima frente a un soldado sería 12.7 mm de madera más 1 mm de acero, o 12.7 mm más 1 mm de acero.

Por lo que sé, la mayoría de las armas modernas pueden atravesar cualquier cosa que no sea una armadura, como ladrillos, sacos de arena y madera, tan fácilmente como cortar la mantequilla. Entonces, la parte de madera del escudo no hará nada para detener una bala. Ese mismo sitio dice que las balas utilizadas en rifles de asalto como el M16 están diseñadas para perforar 1/8 de pulgada o 3.2 mm de acero a una distancia de 600 metros. Esto es definitivamente suficiente para cortar la armadura, pero no lo suficiente para cortar el jefe de 12.7 mm (si realmente fuera tan grueso).

Sin embargo, la penetración, como la precisión, aumenta a medida que te acercas al objetivo. Esta página de Wikipedia tiene una gran tabla llena de estadísticas de penetración para el AK-47 y el M16. Según eso, el M16 puede atravesar 3,8 mm de acero a 100 metros. Eso no es una gran diferencia con respecto a los 3,2 mm a 600 metros, así que creo que es seguro decir que la ronda M16 nunca atravesaría media pulgada de acero.

Esto significa que hay un gran punto en el medio del objetivo que nuestro tipo M16 debe evitar golpear para matar a los soldados romanos. Esto afectará su precisión.

Si el hombre M16 tiene una precisión del 10% al alcanzar un objetivo del tamaño de un hombre a 300 metros, algunas matemáticas simples nos mostrarán cuánto afecta el jefe su precisión. La imagen a continuación ilustra que (afortunadamente) los escudos de los romanos tenían aproximadamente el mismo tamaño que los soldados romanos, lo que significa que básicamente no habrá diferencia en la precisión entre disparar a un soldado romano o disparar a un soldado romano que se esconde detrás de un escudo.

Nota al margen: ¿Qué pasa con las piernas? Los escudos no cubren las piernas.

Mira esto:

Tenga en cuenta que ninguno de esos objetivos tiene patas. Nuestro chico M16 ha sido entrenado para dispararle al torso, no a las piernas. Así que podemos ignorarlos por completo, como si los romanos solo estuvieran flotando, enojados trozos de carne cubiertos con armaduras y sosteniendo escudos.

De vuelta a los escudos. La página de Wikipedia para escudos romanos dice que son 105.5 cm por 41 cm, lo que nos da un área objetivo de 4,325 cm cuadrados. Esa página sobre la construcción de escudos dice que el jefe tiene un diámetro de 5 pulgadas; la fórmula para el área de un círculo [matemática] A = pi * r ^ 2 [/ matemática] le da al jefe un área de 78.5 cm cuadrados. Esto significa que el área que el tipo M16 tiene que golpear es 4,325 – 78.5 = 4,246 cm cuadrados. Esto es [matemática] 4246/4325 = 98% [/ matemática] del área objetivo original.

Si decimos que el tipo M16 tiene una precisión del 10% cuando dispara en el área original, entonces se deduce que tiene una precisión del 9.8% en un scutum. Esto no es suficiente diferencia para cambiar nuestra ecuación de antes, lo que significa que con escudo o sin escudo, 67 soldados romanos mueren antes de apuñalar al tipo M16.

Editar: Si el tipo M16 tiene una precisión del 80%, entonces tiene una precisión del 78% cuando dispara a un scutum. El método de Holzman dice que 107 soldados mueren en lugar de 108 de antes; No es una gran diferencia, pero importante de todos modos.

Sin embargo, antes dije que la formación Testudo presenta un objetivo más fácil. Si miras la imagen de arriba nuevamente, verás rápidamente por qué: incluso si el tipo M16 extraña a un romano, es muy probable que aún golpee a otro romano.

6 romanos parados en una línea, más un tipo de pie de lado a lado (los contaré como 1/2 del área normal, por simplicidad) como en la imagen significa 7 veces más área objetivo, lo que significa 70% de precisión en lugar de 10.

Editar: O 100% de precisión, si nuestro chico es 80% exacto a 300 metros.

Hay alrededor de 30 soldados en la formación en la imagen. Finalmente, nuestro hombre mataría lo suficiente como para romper la formación y el área objetivo ya no sería 7 soldados romanos. Intenté descubrir la precisión del tipo M16 después de que eso sucedió, pero fue demasiado difícil. Así que supongamos que el área objetivo permanece 7 soldados todo el tiempo que está disparando, tal vez hay un montón de testigos dirigiéndose hacia él y él está cambiando entre ellos.

Puede parecer que deberíamos hacer una nueva ecuación lineal para su precisión, dándole un 70% de precisión a 300 m en lugar de un 10%, pero esto supone que el soldado todavía es 100% exacto solo a 3 metros, lo cual es completamente ridículo para un testudo de gran tamaño.

Entonces, en cambio, usaré nuestra ecuación de antes, pero la multiplicará por 7:

[matemáticas] 7 (-. 003 (300-t) +1.009) [/ matemáticas] = precisión

Editar: si nuestro soldado tiene una precisión del 80% a 300 m, solo tendremos que asumir una precisión del 100% desde el momento en que aparecen los Testudos. Esto significa 250 romanos muertos, no hay duda.

Sin embargo, hay un problema; Cuando integramos esto, la calculadora seguirá sumando precisión incluso después de pasar el 100%. Para cuando los romanos estén a 5 metros de distancia, nuestro hombre matará a tres o cuatro soldados cada vez que dispare.

Para solucionar esto, solo descubriremos en qué punto la precisión alcanza 1 (100%). Álgebra simple:

[matemáticas] 7 (-. 003 (300-t) +1.009) = 1 [/ matemáticas]

Resuelve t y obtienes alrededor de 11 segundos. Después de 11 segundos, ya no necesitaremos ninguna fórmula: nuestro hombre matará a un romano cada vez que dispare.

Ahora, si integramos nuestra fórmula (multiplicada por 7) de 0 a 11 segundos, sabremos cuántos romanos derribó en ese momento. Resulta ser alrededor de 10.

Después de eso, es solo una cuestión de cuánta munición le queda. Como tiene una velocidad de disparo de aproximadamente 1 bala por segundo, y ha estado disparando durante 11 segundos, eso significa que le quedan 239 balas …

Lo que significa que si los romanos usan la formación de testudos, nuestro hombre puede matar a 249 de ellos en lugar de 67.

(Esto es, por cierto, por qué los ejércitos dejaron de usar formaciones en masa y comenzaron a esconderse detrás de cosas en el siglo XIX).

Pero espera, ¿y si la cadencia de tiro del tipo M16 fuera mucho más de 1 bala por segundo?

Esto nos lleva a la siguiente pregunta …

Ajuste automático de fuego

Según la página de Wikipedia para el M16, tiene una velocidad de disparo automática de 700-950 disparos / min. (Nuevamente, no tengo idea de si esto incluye la recarga de clips, así que digamos que sí y vamos con la cifra 700). Esto significa que el tipo M16 está lanzando 11.6 veces más balas por segundo.

Editar: según Valentine Azbelle en los comentarios, el disparo automático no incluye el cambio de clips. A juzgar por este video , lleva unos 3 segundos cambiar un clip. Si nuestro chico usa un clip de 20 rondas, lo soplará en 1.7 segundos; un clip de 30 rondas durará 2.6. Vayamos con el clip de 30 rondas.

2.6 segundos más 3 segundos para cambiar clips significa 5.6 segundos para 30 rondas; esto resulta ser 321 rondas / min o 5.35 rondas por segundo en lugar de 11.6.

Esto va a cambiar completamente el resultado de antes. Puede recordar que dije antes que una precisión del 10.9% y una velocidad de disparo de un disparo por segundo significaría .109 romanos muertos por segundo. Sin embargo, la misma precisión y una velocidad de disparo de 11.6 balas por segundo significa que aproximadamente 5/4 de un romano muere cada segundo. (Los números hacen que esto parezca un poco extraño, pero es una buena estimación de lo que sucedería).

En ese caso, todo lo que tenemos que hacer es multiplicar nuestra fórmula de integración original por 11.6, de la misma manera que descubrimos el efecto de la formación Testudo:

[matemática] 11.6 * [/ matemática] fnInt ([matemática] -. 003 (300-2.5t) + 1.009, t, 0,120) [/ matemática]

Esta vez no tendremos que preocuparnos de que la precisión pase el 100%, porque la precisión en sí misma no cambia en absoluto, el número de balas sí. Sin embargo, recuerda que el tipo M16 solo lleva 250 rondas de munición. Con una velocidad de disparo de 700 disparos por minuto, eso significa que se agotará después de unos 22 segundos.

Entonces reemplazamos el [math] 120 [/ math] arriba con un [math] 22 [/ math]. Ahora podemos integrarnos para ver cuántos mata con un fuego automático; El resultado (redondeado) es de 49 romanos.

Editar: Usando el número 5.35, obtenemos 23 romanos, aún peor. Resulta que cambiar clips apesta.

Otra edición: con una precisión del 80% y el número 5.35, obtenemos 95 romanos muertos. Esto todavía es menor que el 108 de antes, pero no es una gran diferencia como lo es cuando el soldado tiene un 10% de precisión.

Esto puede parecer incorrecto: más balas generalmente equivalen a más asesinatos, ¿verdad? Bueno no; recuerda que cuanto más se acercan los romanos, más preciso se vuelve el tipo M16. Entonces, cuando ha usado todas sus balas antes de que estén a 200 metros de distancia, está desperdiciando mucha precisión.

Esto plantea la pregunta: ¿qué pasaría si comenzaran a 55 metros de distancia? (Por cierto, esa es la distancia que pueden correr en 22 segundos). Es hora de cambiar la ecuación nuevamente, reemplazando el 300 con un 55:

[matemáticas] 11.6 * [/ matemáticas] fnInt ([matemáticas] -. 003 (55-2.5t) + 1.009, t, 0,22) [/ matemáticas]

El resultado es la asombrosa cifra de 236 romanos.

Editar: o 109, usando el número 5.35 para cambiar clips. Sigue siendo un gran número.

Otra edición: o 116, usando tanto el número 5.35 como el 80% de precisión.

Como puede ver, puede cambiar esta ecuación para adaptarse a cualquier situación. Eso es lo bueno de las matemáticas.

(Nota al margen: si los romanos usan la formación Testudo y nuestro chico espera dentro de los 55 metros, luego se abre con fuego automático, ya están dentro del rango de precisión del 100% que encontramos anteriormente, lo que significa que matará a 250 romanos , garantizado. ¡Ay!)

… pero ¿qué pasa con las situaciones que no involucran al M16?

Granadas

La matemática para las granadas es mucho más sencilla. El ejército de los Estados Unidos usa la granada M67 como su granada de fragmentación estándar. Su página de Wikipedia dice que tiene un radio de víctimas de 15 m. El sitio que utilicé antes para obtener la cantidad de munición que tenía el tipo dice que llevaría dos de estos.

La cantidad de bajas que podría causar con esto depende de qué formación estén usando los romanos. Si van a Testudo, podría destruir toda una formación con una granada bien lanzada.

Esta imagen de un testudo tiene 24 soldados. La imagen en la página de Wikipedia para “testudo formación” tiene 32 soldados. Entonces, podríamos suponer que nuestro tipo podría eliminar entre 40 y 80 romanos con dos granadas. Agregue eso al total anterior para testudos, y tiene aproximadamente 320 romanos muertos totales, otro gran argumento para no usar Testudo.

Si los romanos son inteligentes, se extenderán. Hasta qué punto pueden extenderse depende de dónde estamos y cuántos romanos hay. Vea a continuación para eso, pero primero …

El pilum

Una de las fortalezas del ejército romano era su lanzamiento de jabalina, el pilum. Antes de que los soldados romanos cerraran con un enemigo, cada uno atacaría dos de estas cosas a una distancia de aproximadamente 30 m como máximo (según esta discusión). Usando matemáticas anteriores, eso significa que nuestro chico tiene aproximadamente 110 segundos para matar a estos tipos antes de que le arrojen cien lanzas en la cara.

fnInt ([matemáticas] -. 003 (300-2.5t) + 1.009, t, 0,110) = 57 [/ matemáticas]

Reemplazar el 120 con 110 nos da 57 romanos muertos antes de que las lanzas se conviertan en lluvia.

Editar: Usar la fórmula para una precisión del 80% nos da 98 romanos muertos.

¿Qué sucede cuando las lanzas se convierten en lluvia? Traté de buscar la precisión de un tiro de pilum, pero resulta que no importa: los romanos usaron pila (plural para pilum) de la misma manera que los europeos usaron mosquetes, superando los problemas de precisión al usarlos todos a la vez, todos enfocado en el mismo objetivo. Nuestro único tipo M16 no tendría ninguna posibilidad.

Editar: Múltiples muchachos M16 tendrían muchas posibilidades, pero los romanos también estarían muertos o huirían antes de que pudieran tirar su pila. Eso se abordará en el documento de Google.

¿Dónde estamos y cuántos romanos hay?

Asumiré que estamos usando un ejército moderno para invadir Roma, es decir, dejar caer a nuestro tipo con el M16 en las fronteras del imperio y hacer que ataque a una de las legiones fronterizas. Hay alrededor de 4.300 soldados romanos en una legión; en general, trataron de hacer que sus enemigos los atacaran en campo abierto y evitaron bosques donde no podían usar sus dulces formaciones, por lo que podríamos suponer que están en algún tipo de campo grande o pasto, o tal vez en el desierto del norte de África. Ahora, si los romanos son inteligentes, enviarán su ejército lo más lejos posible, en olas, tal vez incluso a docenas de metros de distancia. (Esto significa que las granadas probablemente matarían de 1 a 3 soldados cada una).

Enviar al ejército en oleadas podría significar que nuestro hombre podría eliminar una ola completa antes de que lleguen a él, pero recuerde, solo puede obtener 67 hombres antes de que lleguen allí (73 si cuenta cada granada para 3 hombres). Esto significa que si los romanos envían a 75 hombres, nuestro hombre probablemente terminará teniendo que luchar cuerpo a cuerpo con dos grandes tipos blindados que sostienen espadas, lo que no es realmente una situación divertida.

En cuanto a la pila, pensamos que nuestro hombre podría matar a 57 soldados antes de que se acercaran a la distancia de lanzamiento de pilum. Una ola de 75 hombres tendría 36 pilas para tirar a nuestro chico. Eso significa que probablemente esté muerto antes de que lleguen a él.

Según la página de Wikipedia sobre las legiones romanas, un “siglo” romano era de unos 80 soldados durante el apogeo del imperio. Lo más probable es que los usen como olas, lo que se traduce en 46 pila y 7 tipos fornidos para que nuestro soldado los maneje. De nuevo, muy muerto.

Entonces, en general, un soldado moderno luchando contra romanos inteligentes = 57 romanos. Alguien dijo que había aproximadamente medio millón de soldados romanos en la cima del imperio. Divide entre 57 y obtienes 8,771 soldados modernos para matar a todos los romanos en el imperio. Esa es la fuerza de una división de los Estados Unidos.

Editar: con una precisión del 80% en lugar del 10%, nuestro hombre mataría un siglo entero en unos 92 segundos, y nunca superarían los 230 metros. Podría hacer esto dos veces si tiene 250 balas; Sin embargo, la tercera vez, se había agotado después de 66 segundos, lo que le dio 56 muertes. Dos siglos más 56 = 216 romanos por tipo M16, lo que significa que solo se necesitarían 2.315 tipos M16.

Editar: Efectos psicológicos

Fui a Reddit para preguntar sobre la psicología de disparar a romanos con M16, y una respuesta fue particularmente interesante. Para resumir, inicialmente los romanos pueden no saber qué diablos está pasando, pero después de un tiempo lo resolverían y el resultado sería más o menos lo mismo que otras guerras cuando los enemigos no se conocían, como cuando los griegos lucharon contra los persas o cuando los romanos lucharon contra las tribus germánicas.

Las representaciones romanas de alemanes y celtas a menudo los describen como hombres brutales, salvajes y enormes a los que les gusta matarlo todo. Es razonable suponer que pensarían lo mismo de nuestros muchachos M16, pero aún más pronunciado. Probablemente no arrojarían sus espadas y adorarían a los soldados como dioses, pero tampoco estarían ansiosos por luchar contra ellos.

Actualización: no es tan simple.

Actualización 2: no es tan simple. Como resultado, voy a escribir un documento de Google que incorpore todos los excelentes consejos dados por los comentaristas e intentaré dar cuenta de todo lo que mencionaron.

No hace falta decir que no salgo mucho.

Edición final 10/10/2016: Por desgracia, he comenzado a “salir mucho” y ya no voy a tener tiempo para trabajar en esto. Algún día volveré a él, pero por ahora lo dejo en su estado desordenado, inacabado y con promesas incumplidas.

Answer 2

¿Qué se necesita para “derrotar” a los ejércitos imperiales romanos?

¿Sería capaz de usar la guerra psicológica para desmoralizarlos? Por ejemplo, si los francotiradores y / o operadores especiales eliminan el liderazgo, especialmente. ¿Por la noche? ¿Puedo usar operaciones de bandera falsa, hacer que parezca que diferentes facciones dentro de las fuerzas armadas se estaban enfrentando entre sí?

¿Animaría a un montón de ellos a desertar y unirse a usted a cambio del entrenamiento moderno y el conteo de armamentos? Si tuviera 200 de mis propios entrenadores y asesores convirtiendo 1K de sus hombres disciplinados (no italianos) en mis representantes armados y razonablemente bien entrenados, ¿eso cuenta como 200 o 1200? Si reproduje esto en sus territorios hasta que el imperio se balcanice, ¿eso contaría como una derrota?

No puedo ofrecer el tipo de conjeturas específicas a continuación, pero creo que hay tantas dimensiones y tácticas a considerar …

Answer 3

Este es un problema porque el ejército moderno de los EE. UU. Favorece en gran medida el uso del poder aéreo y naval: es una parte integral de las operaciones militares modernas.

Llegaré a la parte divertida en un minuto (donde hago un giro para calcular aproximadamente cuánto necesitarías no solo para tomar el imperio, sino para establecer algo como una fuerza segura y un gobierno).

Aparte de eso, hay una diferencia entre la victoria militar y la conquista. Más de un país descubrió que podían vencer a los romanos una y otra vez y aún así quedar aplastados bajo la bota romana. Aníbal es el ejemplo clásico.

Sin embargo, quiero hablar sobre otro, porque demuestra cuán difícil es conquistar el Imperio Romano, incluso en los años 600, cuando generalmente pensamos en el Imperio como moribundo y lisiado. Esto tiene que ver con el emperador romano oriental Heraclio.

Verá, justo antes de que Heraclio se convirtiera en emperador, un usurpador llamado Phocas había tomado el trono y desencadenó una guerra con el gran enemigo de Roma, los sasánidas. En general, los romanos y los sasánidas se dedicaron a guerras fronterizas que se parecían más a la Primera Guerra Mundial que a lo que reconoceríamos como “guerra antigua”, saltando de un fuerte a otro en áreas como Armenia en una lista interminable de asedios, con la esperanza de traer el otro a la mesa y obtener un paso de montaña más crítico. O, alistarían tribus de clientes para atacar la frontera y / o atacar a los clientes del otro tipo.

Pero esta vez, los sasánidas produjeron al hijo del emperador que Phocas derrocó, y Phocas fue tan tirano que las fortificaciones fronterizas desertaron al lado sasánida en un intento de eliminar a Phocas. Entonces, los persas se inundaron y atacaron a los ejércitos romanos móviles enviados contra ellos. Palestina, Siria, Egipto y la mayor parte de Anatolia cayeron; los persas incluso saquearon Jerusalén como un insulto contra los romanos cristianos, ya que los zoroastrianos y los cristianos no se querían. Heraclio y su padre, Heraclio Sr. (mismo nombre) invadieron y depusieron a Phocas, pero el Imperio Romano estaba en una situación tan grave que hablaron durante un tiempo de trasladar la capital al Exarcado de Cartago, ya que los persas estaban acampados en el otro. lado del Bósforo, justo enfrente de Constantinopla.

Finalmente, Heraclio logró reclutar un último ejército, pagándoles al hacer que la Iglesia donara toda su plata, y dándoles entrenamiento duro durante el invierno. Con ese ejército, derrotó a los persas, invadió Persia, saqueó la Tumba de Zoroastro en represalia y quemó la capital persa mientras la nobleza persa asesinó a su rey y pidió paz, parte de la cual sometió a los sasánidas a Roma como un estado vasallo. .

Ahora, lo he resumido, así que parece breve. Entonces, ¿cuánto duró esta guerra, de todos modos?

Veintiséis años.

La guerra duró veintiséis años completos, y dejó enormes partes del Imperio en ruinas. Los envíos de granos egipcios que cayeron en manos persas casi mataron de hambre lo que quedaba del Imperio, y grandes centros de aprendizaje y cultura fueron destruidos, para no volver a alcanzar su antiguo esplendor. Para poner esto en perspectiva, una generación entera de romanos creció en Egipto, Palestina y Siria, sin saber nunca cómo era estar bajo el dominio romano hasta los 20 años.

Y los romanos todavía ganaron. La lucha los debilitó lo suficiente como para que los nuevos ejércitos musulmanes pudieran entrar y tomar las tierras recientemente liberadas, pero a esos ejércitos musulmanes les tomó casi un milenio terminar el trabajo, y parte de la razón es que Constantinopla tuvo sido despedido por los europeos alrededor de doscientos años antes.

Vea, contrario a la creencia popular, la gran fuerza del Imperio Romano no estaba tanto en sus legiones: las legiones, en verdad, eran máquinas finamente afinadas que podían aplastar a casi cualquier oposición que se les presentara, sino la verdadera fuerza de los El Imperio Romano fue el hecho de que, en muchas ocasiones, siguió luchando hasta el amargo final.

Cuando alguien atacó a Roma, se encontraron con las legiones. Cuando destruyeron las legiones, los romanos convocaron a más hombres para hacer más legiones. Cuando destruyeron esas legiones, los romanos entregaron espadas a todos los que pudieron y las sacaron. Cuando los romanos supuestamente perdieron más de cien mil hombres en un día, una pérdida que habría paralizado cualquier otro estado antiguo, tal vez con la excepción del Imperio Qin contemporáneo, los romanos simplemente levantaron otro ejército.

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Entonces, arrojas, digamos, una división blindada de soldados del Ejército de EE. UU. ¿Destrozarán a las legiones? Seguro. ¿Tomarán las ciudades? Probablemente. ¿Pero hasta dónde pueden extenderse? Diez hombres con armas aún pueden ser vencidos por una multitud enojada. Y agregue a eso el hecho de que ninguno de esos soldados hablará el idioma local y la administración local probablemente habría huido, esto significa que los soldados podrían tomar las ciudades, pero no podrían gobernarlas.

Entonces, supongamos que necesitamos mil soldados para cada capital provincial, para mantenerlo bajo un bloqueo total. Había alrededor de treinta provincias en el período imperial (aunque eso cambió una tonelada).

Eso solo son 30,000 hombres. Asumiremos que esos son solo hombres de combate: la proporción de tropas de apoyo a tropas de combate varía, pero creo que puede ser entre 2.5 y 7. Eso significa que necesita 75,000 a 210,000 soldados adicionales en tareas de apoyo, para un total de entre 105,000 y 240,000 hombres.

Pero, recuerde, esos 30,000 hombres solo controlan los alrededores de su capital local. Hay ciertos caminos que necesitaría mantener abiertos, arterias clave para mantener las líneas de suministro, etc. Estas eran principalmente carreteras militares, por lo que, por supuesto, fueron hechas para hacer este tipo de cosas. En total, desde un rápido Google, había aproximadamente 80,000 km de carreteras principales pavimentadas con piedra. Echemos un vistazo a eso y reduzcamos a 20,000 km de arterias realmente importantes que tendrías que mantener abiertas.

Los mantienes abiertos porque, si bien los lugareños probablemente no pueden apuñalar a un tanque hasta la muerte, no quieres enviar a todos los mensajeros (probablemente un local) por caminos vacíos y sin barandillas.

Eso significa estacionar tropas a lo largo de las carreteras, probablemente en ciudades selectas. Por el bien de la discusión, diremos que cada estación-ciudad está a 20 km de distancia. Eso es un millar de estaciones-ciudades usadas para guarnecer las carreteras y mantener limpias las arterias principales, digamos un escuadrón de diez en cada ciudad. Son 10.000 soldados destinados a mantener despejadas esas arterias. Como se indicó anteriormente, esas 10,000 tropas de combate requerirían entre 25,000 y 70,000 tropas de suministros, para un total de 35,000-80,000 tropas para acuartelar las carreteras.

Eso es un total, hasta ahora, de 140,000 a 320,000 tropas para guarnecer las capitales de provincia y mantener abiertas las principales autopistas.

Pero también necesitaría tropas que acuartelen puertos importantes para garantizar el suministro. Tomaremos las treinta provincias y diremos que la mitad tiene puertos importantes que debemos defender absolutamente, y estacionamos a 1,000 soldados por puerto. Son 15,000 soldados adicionales que cuidan los puertos, solo los protegen. Con tropas de apoyo, son 37,500-105,000 tropas de apoyo más el número original de 52,500-120,000 en total para los puertos.

Así que ahora tenemos un total de 192,500 – 425,000 para guarnecer las capitales, proteger las carreteras y asegurar los puertos.

Pero ahora quieres echar un vistazo a las fronteras: de repente, el gobierno central en Roma se ha derrumbado y un nuevo tipo está estableciendo su dominio sobre el Imperio. Eso es bastante tentador para que los bandidos fronterizos o incluso otros países crucen merodeando mientras intentas apuntalar tu nuevo reinado.

La más obvia, por supuesto, es la frontera de Germania, a lo largo del Rin y el Danubio (y otros lugares). Por lo que puedo ver en una búsqueda rápida, incluyó sesenta castillos y novecientas torres de vigilancia en el Imperio Tardío. Tomaremos eso, por el bien de la discusión.

Seamos conservadores y digamos que quieres doscientos soldados en cada fuerte, para que puedas detallar grupos para apoyar las torres de vigilancia y no dejar la cosa vacía, pero suponiendo que tengamos suficiente potencia de fuego para aplastar grupos de asalto, y cinco en cada uno torre de vigilancia a lo largo del Danubio y el Rin. Sesenta fuertes de doscientos hombres cada uno son 12,000 hombres, y novecientas torres de vigilancia de cinco hombres cada uno son 4,500 hombres para un total de 16,500 hombres que custodian la frontera con Germania. Siguiendo nuestro soporte anterior: relación de lucha, eso es 41,250-115,500.

Así que ahora, protegiendo los puertos, las carreteras, las capitales de provincia y la frontera con Germania, tenemos entre 233,750-540,500 hombres.

Pero espera, ¡también tenemos la frontera con los partos!

Seamos conservadores y digamos, debido al terreno montañoso a lo largo de la frontera, y porque hemos podido ganar tribus clientes en la región, solo hay treinta fuertes con pases clave. Eso es 6,000 hombres, e incluye apoyo, 21,000-42,000 hombres. Diremos lo mismo para las líneas defensivas africanas y británicas combinadas: 3.000 hombres de lucha para cada uno, conservadoramente. Por lo tanto, las líneas defensivas partas, africanas y británicas requieren 12,000 hombres, para 41,250-115,000 hombres adicionales.

Por lo tanto, un total hasta ahora de 275,000-655,500 para manejar las fronteras, asegurar las arterias, los puertos y las capitales de provincia.

Entonces, necesitamos establecer nuestro gobierno. Digamos que cada capital provincial requiere cien hombres para dirigir esa ciudad y esa provincia, con un apoyo sustancial de la clase gobernante local. Son 3.000 hombres involucrados en el gobierno de ocupación, una caída en el cubo, hasta ahora. Pero luego tenemos el gobierno de ocupación central, presumiblemente en Roma: el gobierno de ocupación de MacArthur en Japón (que todavía tenía algo de un gobierno funcional) se disparó a unos diez o veinte mil. Dada la dificultad y el tamaño del Imperio Romano, parece que, incluidos los empleados, ayudantes, etc., ese no es un número injusto. Así que ahora hemos agregado, digamos, 23,000 hombres (no es necesario calcular el apoyo aquí).

Así que ahora estamos en 298,000-678,500 hombres.

Podría continuar: todavía tenemos mucho que hacer, como limpiar las rutas marítimas de piratas que sin duda han comenzado a atacar a los comerciantes de la anarquía que viene con el colapso del poder central, el trato con los refugiados, el restablecimiento de las redes fiscales y etc., y ya estamos en un máximo (conservador) de casi 700,000 hombres para ocupar el Imperio Romano. Siendo realistas, ese número podría superar los un millón, incluso 1,5 millones, no solo para vencer a los ejércitos y tomar ciudades, sino para establecer y gobernar las nuevas conquistas.

¿Cuál sería el costo de algo como esto? Porque, como dijo Cicerón, “los nervios de la guerra son el dinero”.

El costo de un soldado en Iraq se ha estimado (incluyendo cosas como construcción y apoyo material, etc.) en $ 1.4 millones al año.

Eso significa que, para nuestra fuerza mínima de 298,000, estaríamos gastando 400,172,000,000 al año, y en nuestro número máximo (generosamente estamos omitiendo los números no calculados: la cantidad de hombres que se necesitarían para abrir las rutas marítimas, etc.), costaría 949,900,000,000 al año. Entonces, entre, aproximadamente, cuatrocientos mil millones y casi un billón al año. En el punto más alto, eso representa alrededor de una cuarta parte del presupuesto de EE. UU.

Ahora, los romanos generalmente tardaron entre diez y veinte años en pacificar totalmente una provincia, aunque eso variaba enormemente, y eso fue en parte porque la estaban colonizando. Asumiré que no estamos enviando estadounidenses para establecer la Antigua Roma, y ​​diré que probablemente nos llevará unos treinta años someter totalmente al Imperio y restablecer un gobierno no militar en funcionamiento y anexarlo a los EE. UU. a lo mejor.

Eso es casi treinta billones de dólares, suponiendo que no tengamos que traer más tropas para enfrentar algún tipo de amenaza.

La Segunda Guerra Mundial nos costó $ 4 billones de dólares, teniendo en cuenta la inflación.

Answer 4

Probablemente todos ellos. Sería un truco fácil marchar a Roma y arrestar al emperador, pero el imperio romano era gigantesco, y se necesitaría una fuerza militar extendida por ese territorio para mantener a los ciudadanos romanos en línea. Después de todo, imagine que llega a Egipto la noticia de que Roma ha sido capturada. ¿Crees que los gobernantes locales no van a tratar de mantener su poder?

Además, existen otras complicaciones en nuestra superioridad tecnológica. ¿Cómo se reabastecerán todos nuestros vehículos militares? No había refinerías de petróleo o pozos de petróleo en ese momento. ¿Qué pasa con toda la dependencia de los satélites modernos basados ​​en el espacio? Esos, presumiblemente, tampoco están allí. Es solo cuestión de tiempo antes de que a) algunos romanos roben algunas armas y aprendan a usarlas ob) la munición se agota.

Sobre todo, probablemente tomaría la orden de un millón de soldados para coordinar una invasión de los territorios de los imperios romanos; aproximadamente la misma cantidad de militares en servicio activo que actualmente tiene Estados Unidos.