¿Los soldados evitaron disparar a los médicos?

Ok mira estas dos fotos

¡Rápido! ¿Quién es el cadáver?

Ahora es el primero, por supuesto.

¿Que tal aquí?

Así que piense en esto, está a 400–500 metros de distancia, y le pregunto lo mismo nuevamente. Realmente no podrías decir quién es quién.

Lo único que distingue al Doc generalmente es su bolsa de medicamentos. Los talibanes han aprendido esto con el tiempo y comenzaron a dispararle al tipo que tiene una mochila pero no tiene antenas sobresaliendo. Por supuesto, hicimos lo que cualquier persona en su sano juicio haría y todos comenzamos a usar paquetes para confundirlos.

Otro truco que juegan estos tipos es que tienen un niño o alguien que está enfermo o herido (real o no) y piden ver a un médico en este caso, nuestro ayudante. Entonces, quien sea visto ayudando a ese individuo es obviamente el Doc. Y le disparan. Bueno, todos comenzamos a decirles a estas personas que éramos el Doc. Muchas veces estos niños fingían y no necesitábamos ayudarlos, por lo que ignorar no era realmente tan inmoral, creo. Eso y voy a proteger a mis cuerpos antes de ayudar a un niño afgano con un pie roto o algo así. Tu esperanza de vida es como 28, tengo otras cosas de qué preocuparme. Lo siento.

(Ayudamos a las personas, pero siempre nos aseguramos de que entraran en algún lugar para que no se descubriera al cuerpo de policía y siempre nos aseguramos de no revelar quién era el Doc al principio).

Honestamente, todo se reduce a quién está luchando y dónde está. Muchas veces, muchos de nosotros tenemos mucha capacitación médica, ni siquiera cerca del nivel de un miembro del cuerpo, pero lo suficiente como para detener el sangrado y demás.

Entonces corro hacia mi amigo que ha sido golpeado y empiezo a darle ayuda. No soy un cadáver, pero estoy ayudando a este tipo. ¿Eso significa que ya no soy un combatiente o una amenaza? Diablos no.

Los talibanes tenían abanderados y sus propios “médicos” a veces. ¿Crees que no voy a involucrar a esos tipos? Depende de las reglas de compromiso, pero los talibanes son talibanes. Ahora no puedo simplemente disparar a hombres desarmados, pero hay excepciones a algunas reglas y generalmente se presentan en su ROE.

Sí, podríamos tratar de evitarlo, pero creo que es una expectativa poco realista. A menos que el tipo esté caminando con un letrero de neón gigante que dice “Medic” o “Corpsman”, no sabré el 99% del tiempo quién es. Veo un rifle El es un combatiente. Eso es pensamiento cortado y seco. Identifica una amenaza potencial y toma las medidas apropiadas. Una bala de un miembro del cuerpo matará lo mismo que una bala de uno de sus marines. La idea de que deberíamos ignorar a estos tipos, sinceramente, nunca tuvo sentido para mí.

No soy una especie de sociópata y tengo un código de honor y no estaría simplemente haciendo estallar a los tipos por ayudar a otros, especialmente si son un luchador extranjero (ver militares uniformados y honorables) tratando de ayudar a un estadounidense que lo haría. Déjalos. Ahora, si trata de arrastrarlo después, es mejor que espere que Dios esté de su lado porque tendremos un problema.

No atacamos hospitales u hospitales de campaña. Las cosas suceden en la guerra y las cosas explotan por accidente o Intel dice que en realidad es un puesto de mando en lugar de un hospital, pero no es a propósito, al menos, por los Estados Unidos.

Si me encontraba con un hospital de campaña en una guerra convencional, no haría nada más que asegurar el área, pero no mataría a los médicos o pacientes.

En general, es poco realista y, sinceramente, puede ser peligroso evitar dispararles, pero depende de la situación y debes usar tu mejor criterio. No he sido condenado por ningún crimen de guerra, así que creo que mi juicio me ha servido bien en el pasado.

Semper fi

¿Quiénes fueron los líderes de Atenas y Esparta durante la Guerra Peleponnesia?

¿Quiénes son / fueron algunos de los mejores comandantes militares y qué tácticas y estrategias utilizaron?

¿Cuál fue la razón del levantamiento militar turco que tuvo lugar recientemente?

¿Cuál fue el pacto tripartito de la Segunda Guerra Mundial? ¿Cuál fue su objetivo principal?

¿Los tanques Abrams dominaron los tanques fabricados por los soviéticos iraquíes en la Guerra del Golfo?

¿Por qué se usaron paracaidistas en la Batalla de las Ardenas?

Formalmente, las leyes de la guerra prohíben atacar al personal médico, particularmente si están desarmados.

Los Convenios de Ginebra y varios otros tienen reglas sobre ese tipo de cosas. Por ejemplo, bombardear un barco hospital desarmado o un hospital de campaña que indique claramente cuál es su propósito se consideraría un crimen de guerra.

Dicho esto, si bien las convenciones y tratados internacionales y similares dicen que es un crimen de guerra, en la práctica, realmente depende.

Si se trata de un ejército occidental moderno y bien entrenado, a menudo se respetan esas reglas (dentro de lo razonable; si comienza a usarlo con fines engañosos, puede esperar que la regla no se respete tanto después). Podría decirse que ese engaño en sí mismo es un crimen de guerra, conocido como perfidia, que incluye, por ejemplo, el uso engañoso de una bandera de tregua o rendición. (Voy a dejar de lado la discusión de casos, particularmente en conflictos modernos de incidentes deliberados “verdes sobre azules” en los que un infiltrado dispara deliberadamente sobre las personas con las que supuestamente se alía. (A menudo, eso viene con su propia sentencia de muerte inmediata) , crímenes de guerra o no, porque la mayoría de esos atacantes mueren en el ataque).

Sin embargo, en otros casos, ciertos países, fuerzas y grupos * deliberadamente * se dirigen al personal médico, independientemente de lo que digan las “reglas”. Puede ser desde el desprecio (o incredulidad) de la indicación de que se trata de personal médico desarmado, o de plano, y comprometer deliberadamente al personal médico y matar a los heridos. O, como algunos han señalado, en los conflictos e insurgencias más modernos y de baja intensidad, las reglas como el uso de rehenes o el ataque a civiles, o el uso de “heridos” como cebo significa que es menos probable que se respeten esas reglas.

A menudo, también se ve reciprocidad informal entre las partes, independientemente de lo que digan las “reglas” (que para la persona promedio en el terreno son mucho menos importantes).

Luke Law

Medic es un soldado de combate que además hizo curso de medicina.

Él tiene un arma y dispara durante una pelea, pero cuando se le ordena, se cuida si está herido.

De esta manera, no es diferente de sargento (soldado de combate que hizo el curso de comandante), soldado de radio (soldado de combate con entrenamiento adicional de radio) o ametralladora pesada (como probablemente haya adivinado, un soldado de combate después de un entrenamiento adicional de fuego pesado).

Y como para todos los enemigos de combate, no solo está bien dispararle, sino que será un crimen moral para tus amigos en la lucha no dispararle (a menos que estés de acuerdo con que tu amigo no dispare a un enemigo que te dispara) .

Pero incluso si fuera ilegal o prohibido, no podría hacerlo de todos modos.

¿Por qué?

¡Porque están vestidos igual que tu enemigo!

Son soldados de combate.

No llevan traje ni barba blanca, son soldados de combate como el resto.

No sé qué películas has estado viendo …

Edwin Khoo

Creo que fue en Flags of Our Fathers donde se explicó que en la Segunda Guerra Mundial, los médicos estadounidenses eran objetivos muy buscados por los japoneses en el teatro del Pacífico, pero los alemanes en general dieron un paso relativamente seguro a los alemanes en Europa.

Según el libro, la evidencia de esta disparidad se puede encontrar fácilmente en fotos de médicos en combate en esos dos teatros. Los médicos en el teatro europeo casi siempre se ven con cruces rojas muy visibles en todas partes donde posiblemente puedan aplicarse a su uniforme y equipo. Mientras tanto, los médicos / cadáveres en el Pacífico nunca se ven con cruces rojas o insignias médicas. Los médicos / cuerpos del Pacífico habían aprendido rápidamente a eliminar todas las cruces rojas y la identificación médica de sus uniformes y equipos. A pesar del esfuerzo por ocultar su identidad, los médicos / miembros del cuerpo en el Pacífico todavía fueron atacados porque necesitaban llevar una bolsa de suministros médicos, y esa bolsa era reconocible por el enemigo como única de las bolsas transportadas por cualquier otro soldado.

Francis Xavier

Durante la Segunda Guerra Mundial, las actitudes hacia médicos y socorristas heridos dependían del teatro y los combatientes.

En el norte de África y Europa occidental, la mayoría de los soldados de ambos lados estaban dispuestos a abstenerse de atacar al personal médico y organizar treguas locales para permitir el tratamiento médico y la evacuación de los heridos.

Aquí hay una ilustración de hasta dónde puede llegar esto:

Tres de nosotros (de la Novena División de Infantería de EE. UU. Cerca de Remagen en 1945) fuimos seleccionados para hacer una patrulla en jeep para revisar un puente a unas dos millas de distancia. Fuimos a una granja cercana y … el granjero … dijo que el puente estaba allí lo último que sabía. … Nos movimos con cautela a través de los bosques pesados … y encontramos el puente intacto y regresamos a la granja. Mientras estábamos allí, vimos a un soldado alemán en el bosque y cuando le ordenamos que fuera a la casa, descubrimos que era un médico. Nos dijo que había más en el bosque y que tenían dos camiones, pero se quedaron sin gasolina. Nuestro conductor de jeep hizo un viaje especial para el combustible y cuando todos salieron había 43 incluyendo varias enfermeras. En el último informe, nuestro regimiento los había devuelto a los alemanes debido a la escasez de médicos alemanes.

Tales sutilezas no siempre se observaron:

[Un soldado estadounidense herido] seguía pidiendo a alguien que lo ayudara. ¿Nadie va a cuidarme? decía … y luego lloraba. [Medic] Pico … no podía soportarlo. Agarró una bandera de la Cruz Roja y corrió por la nieve agitándola. No había duda de lo que estaba haciendo. Estaba arrodillado junto al hombre herido; acababa de darle una oportunidad y se estaba poniendo un apósito cuando la ametralladora lo partió en dos. El alemán claramente se estaba divirtiendo mucho porque seguía disparando largas ráfagas al hombre herido y a Pico, manteniendo los cuerpos saltando y extendiéndose rojos por toda la nieve. Había usado al hombre herido como cebo, un viejo truco de las SS.

[Ambas citas anteriores provienen de relatos en primera persona citados en The World Within War: America’s Combat Experience de Gerald F. Linderman en la Segunda Guerra Mundial .]

Sería fácil dejar el segundo incidente de la barbarie de las SS, pero probablemente no había forma de que el testigo (periodista Richard L. Tobin) supiera si el artillero realmente era un soldado de las SS. Pero ciertas unidades, las SS en particular, y las unidades paracaidistas y canadienses del lado aliado, adquirieron mala reputación de no respetar las entregas de soldados, disparar contra el personal médico y abusar de las treguas médicas locales para explorar posiciones enemigas y mover a las tropas a nuevas posiciones.

Pero en general se mantuvo un respeto aproximado de las reglas de la guerra. Si un lado apuntó deliberadamente a médicos en un incidente particular, el otro lado podría tomar represalias. Ambas partes tenían la ventaja de observar las sutilezas porque los soldados de ambas partes sabían que podían resultar heridos y que necesitaban atención médica y el respeto de las reglas de la guerra podría beneficiarlos.

Hubo una diferencia cultural importante entre los médicos aliados y los médicos alemanes: los médicos aliados generalmente estaban desarmados (excepto cuando hubo un colapso con respecto al personal médico) mientras que los médicos alemanes a menudo estaban armados con pistolas. Esto llevó a los soldados aliados a ser algo escépticos sobre el estatus de no combatiente de los médicos alemanes.

En el Pacífico, no había tales sutilezas.

Ambas partes consideraron al personal médico objetivos legítimos. Si bien los médicos estadounidenses tratarían de atender a los heridos japoneses (si no implicara demasiado riesgo), no hay muchas pruebas de que los soldados japoneses correspondieran:

Hacia el final de la campaña de Okinawa, encontramos a este japonés demacrado en la litera de lo que pudo haber sido un hospital de campaña. Estábamos en una patrulla. Había habido lluvias torrenciales durante dos semanas. Las trincheras estaban llenas de agua. Este Jap no tenía sino una tanga en él. Alrededor de noventa libras. Lamentable. Este amigo mío lo levantó y lo llevó. Lo tumbó en el barro. No había otro lugar para ponerlo.

Estábamos sentados en nuestros cascos esperando a que el médico lo revisara. El era muy dócil. Pensamos que no podía levantarse. De repente sacó una granada japonesa de su tanga. Sacó el alfiler y golpeó su puño para abrir la tapa. Iba a hacer una hamburguesa conmigo y con su amigo y él mismo. Grité: “¡Cuidado!” Entonces mi amigo dijo: “Hijo de puta. Si así es como te sientes al respecto-” Sacó su .45 y le disparó directamente entre los ojos.

[Trineo EB, con la vieja raza ]

Andi Sadler

Tengo quince años, clase media, no he estado en ningún combate fuera de una pelea a puñetazos o con cuchillo. Pero tengo una respuesta a su pregunta, únicamente por mi experiencia como insomne con los canales de películas por cable.

Recientemente se estrenó la película aclamada por la crítica Hacksaw Ridge, una historia real sobre un médico del ejército de EE. UU. Que salvó 75 vidas en el transcurso de una noche. De todos modos, antes del conflicto principal, nuestro protagonista habla con uno de los únicos médicos restantes que quedan en su fuerza.

Tenga en cuenta la Cruz Roja en su casco y brazalete. Ambos se eliminan después de esta escena, donde el compañero médico le dice que se quite todo lo que lo distinguió como médico para los enemigos. Fueron atacados deliberadamente durante la guerra, ya que eran esenciales para el éxito de un ejército, y su eliminación dañaría severamente al enemigo.

Ryan QY See

Escucha en la guerra otras cosas entran en juego. En Normandía, Bastoña, etc., los alemanes se retiraban y se desesperaban un poco. Tomarían cualquier oportunidad para obstruir a los estadounidenses, británicos, etc. Si esto significaba disparar a los médicos, por supuesto que lo harían, ya que esto solo detiene el avance, los estadounidenses tienen que obtener más médicos, mover cuerpos, etc. Entonces, cualquier cosa para retrasar el avance en Berlín el
Los alemanes harían lo mismo que cualquiera para tratar de evitar que los invasores lleguen a su patria. Es solo sentido común.

Barak Diba

Si.

Según el derecho internacional, está prohibido apuntar a un médico que lleve claramente un letrero que designe a esa persona como médico. Los médicos deben estar desarmados. Si están armados, perderán su derecho de protección.

Pero no matar a los médicos se remonta a la época medieval. En la Edad Media, la atención médica, al menos en Europa, era proporcionada principalmente por la Iglesia Católica Romana. Los médicos de los bandos en guerra cayeron bajo la protección de la Iglesia y trataron a ambos lados por igual. Los heridos fueron evacuados a hospitales (generalmente de nuevo instituciones religiosas) donde fueron atendidos (aunque la ciencia médica dejó algo que desear).

Era costumbre en aquel entonces cuando un soldado dejó sus armas y se sentó en el suelo, ya no era un objetivo legal y disfrutaba de protección bajo las leyes de la guerra.

Nuestras leyes modernas son simplemente una continuación de una larga tradición.

Arun Purohit

Por ley sí, pero solo en teoría. Supongo que en el fragor de la batalla no siempre es fácil evitar eso, solo piensa en el fuego amigo. Y, por supuesto, a los militares irregulares generalmente no les importan las leyes.

Mi abuelo fue claramente marcado como médico, pero fue asesinado por el fuego MG de los tanques estadounidenses cuando se apresuró a ayudar a un soldado herido.
Todavía tengo los documentos sobre su muerte. La primera letra era la típica carta estándar blahblah-sieg-heil que decía que lo mataron por un disparo en la cabeza y que murió instantáneamente. Pero en la carta personal del comandante de su compañía (la carta escrita a mano en la foto) el primer teniente escribió sobre sus marcas de la cruz roja y el fuego de MG desde los tanques y que no podían recuperar su cuerpo. (Supongo que su muerte no fue instantánea en absoluto). Después de la guerra, mi abuela aprendió más detalles sobre cómo sucedió.

William WARYCK

En el fragor de la batalla, a menudo es difícil “evitar dispararle a alguien”, y especialmente hoy en día, donde los médicos son reconocidos por pequeños parches en sus brazos que solo conocen sus escuadrones, es difícil evitar dispararle. Para la mayoría de las personas civilizadas, dispararle a un médico mientras trata a alguien es una entrada tácita en la lista de “Cosas que solo hacen los Dickholes”, pero no lo dejaría pasar por alto a los talibanes, por ejemplo.

Sin embargo, en la Segunda Guerra Mundial, los japoneses mataron deliberadamente a médicos. Como concentraron su fuego en los médicos, una cruz roja era básicamente una sentencia de muerte. Esto se trata en realidad en “Hacksaw Ridge”, que si hubiera sido una persona respetuosa interesada en la Segunda Guerra Mundial, lo habría visto.

Arun Purohit

No. Fui médico durante la guerra de Vietnam y ninguno de nosotros usó el símbolo de la Cruz Roja porque los norvietnamitas sabían que disparar al médico y los oficiales de una unidad era la mejor manera de desmoralizar y destruir una unidad estadounidense. Por supuesto, la Convención de Ginebra dice que se supone que no debes disparar a los médicos, pero, adivina qué, la Convención de Ginebra no es lo más importante en la mente de la mayoría de los soldados en una guerra.

Gary Jackson

Edwin Khoo

Por experiencia, durante un simulacro de tiroteo, ni siquiera podía ver a quién diablos le estábamos disparando el 90% del tiempo.

Cuando está oscuro y caótico, todo lo que ves son sombras y nadie está realmente preocupado si vieron a un médico. Cualquier cosa que se mueva, solo dispara, médico o no. Son cosas más importantes de las que preocuparse que “oh hombre, creo que tiene el brazalete médico”.

Los médicos de los ejércitos modernos también están armados y participan en la lucha real, aunque no de manera tan entusiasta o significativa como los soldados de infantería u otros soldados de combate, son un juego justo. También se ven casi exactamente igual que cualquier otro soldado, por lo que incluso a cualquier distancia, a menudo no hay forma de saber si son médicos o no.

Chavoux Luyt

No realmente. No solo disparar a médicos. Peor aún. Un buen ejemplo: la ciudad alemana de Würzburg en la Segunda Guerra Mundial fue declarada ciudad lazaret. De hecho, toda la ciudad estaba llena de hospitales y también campamentos para refugiados de las zonas de la zona de guerra. (Principalmente mujeres y niños) Todos los techos tenían grandes cruces rojas, para mostrar a los aviones que sobrevuelan, qué edificios estaban ocupados por razones médicas. No había tropas estacionadas en Würzburg, excepto algunos guardias, sin telas importantes en el área. Aún así, la ciudad fue completamente arrasada por los bombardeos, principalmente el 16 de marzo del año 1945 cuando se perdió la guerra para Alemania. Miles de víctimas, solo civiles y personas en hospitales. Solo tres edificios en la zona interior de la ciudad sobrevivieron a los bombardeos.

Arun Purohit

En 1864, dieciséis estados europeos adoptaron la primera Convención de Ginebra para salvar vidas y aliviar el sufrimiento de los heridos y enfermos en el campo de batalla. Además de proteger al personal médico capacitado como no combatientes, en el acto de prestar ayuda.

El Capítulo IV, Artículo 25 de la Convención de Ginebra establece que: “Miembros de las fuerzas armadas especialmente entrenados para el empleo, en caso de necesidad, como ayudantes de hospitales, enfermeras o camilleros auxiliares, en la búsqueda o recolección, transporte o tratamiento de los heridos y enfermos también serán respetados y protegidos si están cumpliendo estos deberes en el momento en que entran en contacto con el enemigo o caen en sus manos “. El artículo 29 dice: “Los miembros del personal designado en el artículo 25 que hayan caído en manos del enemigo serán prisioneros de guerra, pero serán empleados en sus deberes médicos en la medida en que sea necesario”.

Según la Convención de Ginebra, disparar a sabiendas a un médico que lleva una insignia clara es un crimen de guerra.

En los tiempos modernos, la mayoría de los médicos de combate llevan un arma personal, que se usa para protegerse a sí mismos y a los heridos o enfermos bajo su cuidado. [3] Cuando y si usan sus armas ofensivamente, sacrifican su protección bajo los Convenios de Ginebra. Estos médicos están entrenados específicamente.

Chavoux Luyt

De ningún modo

Apuntaron exactamente en la cabeza y descargan

En las guerras del siglo XX, matar a médicos y oficiales era una estrategia de guerra.

Matar a un Medic de combate, puedes sacudir al enemigo tres veces ; Primero, la guarnición no tiene a nadie para curar las heridas. En segundo lugar, el factor miedo, las posibilidades de que alguien reciba un disparo y vaya a la muerte, aumentan terriblemente. Tercero; Psicológicamente, los militares tienen miedo . El miedo a perder le quita la voluntad de ganar . Miedo a morir de inmediato, los paraliza en combate, los busca para cubrirse. Con oficiales, solo el doble; Miedo a no saber qué hacer porque el Comandante fue asesinado y uno más muerto en acción. Quizás en la Guerra de Vietnam fue triple , donde a menudo el Comandante fue ejecutado mutilado con estacas punji o minas escondidas en el bosque; El comandante mató brutalmente aterrorizando a jóvenes soldados estadounidenses. En la Segunda Guerra Mundial, los alemanes no eran tan buenos sin oficiales, parecían perdidos en combate sin instrucciones, lo hicieron los estadounidenses.

Una de las razones por las que la OTAN cambió el calibre de 7.62 a 5.56 fue porque el 7.62 es demasiado devastador. Un disparo en el brazo o la cabeza, la posibilidad de supervivencia de los heridos es muy baja. Decimos que las armas con un calibre 7.62 son armas de eliminación. El caso del tiroteo fue generalmente ineficiente. 20 o 30 disparos eliminando a un enemigo de combate. Vieron que el 5.56 podría tomar 2 combates a la vez, el herido y el médico que lo atenderá . Como las posibilidades de supervivencia son mayores, decimos que es un arma de inmovilización.

No ha cambiado mucho hoy. Las guerras involucran métodos no convencionales y guerrilleros. Donde recogerlo. Los insurgentes matan al enemigo por delante; El objetivo es infligir la mayor cantidad de bajas posible y dañar al enemigo sin importar cómo. Un ejemplo de esto es la Guerra contra el Terror; Tropas estadounidenses en Irak y Afganistán. Insurgentes que usan minas de Claymore en automóviles (Claymore está prohibido) para fabricar coches bomba … Usando granadas y armas con proyectiles de punta hueca (eso está prohibido) y todo lo que imaginas y no imaginas. Como no hay ejércitos regulares uno frente al otro; no hay respeto por las leyes de la guerra.

Francis Xavier

¡Definitivamente no!

Mi tío abuelo, que no fue identificado por razones de privacidad, sirvió en la Guerra de Vietnam como médico. Raramente habla de sus experiencias, y todavía tiene un leve trastorno de estrés postraumático. Estaba allí en el fragor de la batalla, y le dispararon dos veces, una en el pecho y otra en el brazo. Estaba en un tanque que fue alcanzado por un cohete, matando a todos los hombres excepto a él. Un par de meses después, estaba dentro de un helicóptero que se estrelló, matando a toda la tripulación y los soldados dentro, pero logró alejarse. Hasta el día de hoy solo ha volado una vez. Recibió dos Corazones Púrpuras y una estrella de bronce, así como una estrella de plata.

Los médicos no se ahorran en la batalla. También son el enemigo, y serán tratados como tal.