¿Por qué parece que el Imperio Romano y la Dinastía Han no estaban muy interesados ​​en la existencia del otro?

Porque el socio comercial de ambos, Parthava, constantemente estaba engañando a los chinos para preservar sus monopolios comerciales. Si los Han alguna vez obtuvieron un embajador en Roma, podrían haber negociado acuerdos y rutas comerciales que podrían haber eliminado la necesidad de intermediarios soghdianos y partos y privó a Parthava de sus ingresos comerciales.

Entonces los partos mintieron. Mucho Cuando un embajador chino llegó hasta el Golfo Pérsico, le vendieron las historias de tontos sobre cómo llegar a los territorios romanos requeriría uno, tal vez dos años de viaje sin escalas, cuando el puerto romano más cercano estaba navegando una semana hacia el oeste.

Como resultado, los chinos nunca llegaron a una relación directa con Roma y Parthia Felix jugó tanto al este como al oeste a su gusto.

De Wikipedia, que tiene un gran artículo sobre el tema:

Las relaciones sino-romanas fueron esencialmente indirectas a lo largo de la existencia de ambos imperios. El Imperio Romano y la antigua dinastía Han se acercaron progresivamente en el curso de la expansión romana hacia el Cercano Oriente Antiguo y las incursiones militares chinas simultáneas en Asia Central. Sin embargo, poderosos imperios intermedios como los partos y los kushanos mantuvieron a los dos poderes de flanqueo eurasiáticos permanentemente separados y la conciencia mutua se mantuvo baja y el conocimiento difuso.
Solo se conocen algunos intentos de contacto directo de los registros: en el año 97 dC, el general chino Ban Chao intentó con éxito enviar un enviado llamado Gan Ying a Roma. [1] [2] Varios supuestos emisarios romanos a China fueron registrados por antiguos historiadores chinos. El primero en el registro, supuestamente del emperador romano Antonino Pío o del posterior emperador Marco Aurelio, llegó en 166 DC. [3] [4]
El intercambio indirecto de bienes en la tierra (el llamado camino de la seda) y las rutas marítimas incluían seda china y cristalería romana y telas de alta calidad. [5]
En las fuentes clásicas, el problema de identificar referencias a la antigua China se ve exacerbado por la interpretación del término latino “Seres”, cuyo significado fluctúa y podría referirse a un número de personas asiáticas en un amplio arco desde India sobre Asia Central hasta China. [ 6] En los registros chinos, el Imperio Romano llegó a ser conocido como “Da Qin”, Gran Qin, aparentemente considerado como una especie de contra China en el otro extremo del mundo. [7] Según Edwin G. Pulleyblank, “el punto que debe destacarse es que la concepción china de Da Qin se confundió desde el principio con las antiguas nociones mitológicas sobre el lejano oeste”. [4]
Enlace:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/

Tanto Han como Roma estaban construyendo caminos, pero los caminos aún no eran suficientes para todo el continente. Es vital medir la posibilidad por costo de tiempo para pasar información o comerciantes, pero ¿cuántos días tomó de Este a Oeste o viceversa? Supongo que la unidad básica debería ser año.

Otra gran razón son los nómadas entre Han y Roma. La estrella principal del Sr. es Huns (no hay evidencia directa que muestre que estén relacionados con los Huns liderados por Attila). La dinastía Han tardó como 4 generaciones (de Liu Bang a Liu Che) en vencer a los hunos y abrir el camino hacia el centro de Asia. Y el centro de Asia todavía no es territorio de Han, solo estados dependientes. Roma también tiene sus propios problemas.

Creo que la razón principal es: Han y Roma tienen un territorio extremadamente grande en ese momento. No les queda ninguna otra fuerza para expandirse. No es fácil mantener su gran territorio.

Entonces conocen la existencia el uno del otro, pero tienen que prestar más atención a sus propios asuntos.

Gan Ying se detuvo en Partia, y le dijeron que había una sirena en el mar, lmao.

Teniendo en cuenta que es difícil cruzar el mar sin la ayuda de los partos, Gan Ying se rindió y regresó.

¿Por qué los partos amenazaron a Gan Ying?

La razón es bastante simple: si Han tiene relaciones directas con Roma, ¿cuál es la razón por la que Partia existe? No necesitarán Parthia como estación de transferencia, que los Partos no pueden soportar.

Ambos se veían a sí mismos como el centro del mundo, con todas las demás culturas consideradas bárbaras. En la sociedad romana, bárbaro se usaba para describir a cualquiera fuera del pliegue de los Imperios (y muchos dentro). Los chinos se refirieron a su imperio como el “reino medio” directamente ordenado desde arriba a través del “mandato del cielo” con todos los demás pueblos también despedidos como bárbaros.

Habiendo conquistado la totalidad de sus mundos conocidos, ambos imperios se volvieron cada vez más hacia adentro, con su vasta masa de tierra asegurando una abundancia de todos los recursos necesarios para su gestión. Aunque parte del comercio llegó a los mercados romanos a través de la ruta de la seda y del Medio Oriente, habría pasado por muchas manos. El término “susurros chinos” es una descripción apropiada de cómo las historias del imperio Han se habrían distorsionado o simplemente perdido a lo largo del viaje.

Incluso si los rumores y los susurros llegaran a Roma, serían descartados por carecer de sentido, ya que toda la evidencia disponible para los romanos indicaba que no solo eran el imperio más grande sino también la única civilización notable, habiendo conquistado la de los griegos, asirios y egipcios. . Del mismo modo, los emperadores Han se habrían reído de la idea de un gran imperio en Occidente mientras gobernaba los estados del sur y el norte de China, con todos los demás pueblos nómadas en las estepas o bárbaros que necesitaban orientación.

De hecho, cuando las rutas comerciales de los imperios se extendieron para llegar al norte de la India, comenzaron el proceso que vería el llamado de la Edad Media. A medida que las dos civilizaciones se desarrollaron en completo aislamiento mutuo, sus asentamientos urbanos produjeron diferentes enfermedades. Ninguna población tenía resistencia a los otros microbios, lo que significa que el comercio que comenzó a ocurrir en el siglo I y II dC trajo grandes plagas tanto a los romanos como a los Han. La peste antonina de 160-185 dC regresó a Roma con tropas que habían hecho campaña en el Cercano Oriente, un área ahora conectada al imperio Han a través del comercio. Mató a cinco millones de personas, con una tasa de mortalidad del 25% en las áreas donde estaba presente, aumentando al 50% en el ejército, debilitando las defensas de Roma contra las hordas que marcarían el comienzo de la edad oscura. Este es solo un ejemplo de muchas enfermedades que, como la muerte de los negros siglos después, se desarrollaron en el este antes de traer la miseria a Occidente. Las enfermedades misteriosas también se registran en las ciudades fronterizas occidentales chinas en los siglos I, II y III.

FC55: los impactos paralelos de la enfermedad en la historia china y romana

Este fenómeno también se puede observar después del asentamiento euroasiático de las Américas y Australia, donde hasta el 75% de la población nativa falleció a causa de enfermedades urbanas transmitidas por los colonos.

Los imperios romano y Han se desarrollaron en total aislamiento el uno del otro, pero ambos se alzaron para dominar todo su mundo conocido y más. Ninguno de los dos consideró meritorio expandirse aún más con sus fronteras rodeadas de culturas ‘bárbaras’ que agregarían poco más que rebeliones potenciales. La distancia entre ellos hacía imposible el contacto directo, aparte de la ocurrencia anormal ocasional como la legión perdida. – Los romanos en China: las legiones perdidas de Carrhae La expansión de sus rutas comerciales les trajo enfermedades, que junto con la migración masiva de las estepas, el cambio climático, la rebelión y la lucha interna marcaron el comienzo de las edades oscuras con un desarrollo internacional que solo eclipsó el de La era romana / Han en el siglo XIX.

Parece que estaban al tanto de la existencia de la otra civilización, con los chinos llamando a Roma “Da Qin”, una “otra China” semimítica. A los romanos les preocupaba en cierto momento que demasiado oro y plata abandonaran el imperio a cambio de productos de seda. Como otros han señalado, los partos y otros imperios que gobernaron la meseta iraní y Babilonia buscaron evitar el contacto directo para preservar sus ingresos como intermediarios.

Los romanos conquistarían puertos en el Golfo Pérsico bajo el emperador Trajano. Teóricamente, esto los conectaría con el subcontinente indio y, por lo tanto, con los productos y comerciantes chinos. Pero como siempre, resultó extremadamente difícil para Roma gobernar estas provincias, y el sucesor de Trajano, Adriano, las abandonó. Roma se benefició más cuando hicieron las paces con el imperio en su frontera oriental.

Acabo de agregar algo a la gran respuesta de Dimitris Almyrantis. Hongtao Zhang encontró los registros de la Historia Han. Publicaré mis traducciones aquí. El texto original es de History of Han – Records of the west – Parthian Empire (后 汉书 – 西域 传 – 安息 传)

和帝 永 元 九年 , 都 护 班超 遣 甘 英 使 大秦 , 抵 条 支。 临 大海 欲 度 , 而 安息 西 界 船 人 谓 英 曰 : “海水 广大 , 往来 者 逢 善 风 三月 乃得 度 , 若遇迟 风 , 亦有 二岁 者 , 故 入 海 人皆 赍 三岁 粮。 海 中 善 使人 思 土 恋慕 , 数 有 死亡 者。 ”英 闻 之 乃止。

Segundo año del emperador He de Han (98 dC), el general Ban Chao envió a Gan Ying a Roma, llegó al Imperio de Partia. Ying quería navegar a través del mar. El marinero de Partia le dijo a Ying: “El mar es ancho. Si el viento sopla en la dirección correcta, tardará 3 meses en llegar a Roma. Si en la dirección opuesta, a veces tomará 2 años. Por lo tanto, los marineros suelen llevar comida suficiente durante tres años cuando navegan. Los marineros suelen extrañar su hogar, muchas personas murieron en el barco ”. Al escuchar esto, Ying decidió no navegar.

Los dos estaban separados por grandes distancias de tierra vacía. Después de pasar Persia occidental y antes de entrar a las partes habitadas de China en algún lugar alrededor de Gansu o Shaanxi de hoy, hay varios miles de millas de nada. Asia central en ese momento era solo un vacío aburrido y no lo superaron, además de algunas caravanas comerciales. Con el tiempo, se volvería mucho más desarrollado (antes de ser devastado permanentemente por los mongoles), pero en ese momento, no sucedía mucho. Además, ambos imperios ya estaban al límite de sus habilidades administrativas y no podían preocuparse por los rumores más allá de los bordes de sus mapas. Sin embargo, lo poco que sabían el uno del otro parecía tener mucho respeto. Los chinos veían a los romanos como las únicas otras personas civilizadas en el mundo: otra China en el otro extremo del mundo.

Los dos eran grandes imperios. Sin embargo, b0th se dividió entre los iraníes y los demás, incluidos los hunos. Todo resultó ser una gran distracción para ambos, y se pudieron hacer las iniciativas diplomáticas más débiles. Cualquier interacción entre los dos era mínima, como que los comerciantes pudieran viajar entre los dos, la Ruta de la Seda y el esquema de seda de Iustinianus, que trajo la fabricación de seda al Imperio Romano. Aparte de las muy pequeñas menciones mutuas, no hay mucho que las dos naciones hayan hecho una con la otra.

Distancia geográfica

Ambos imperios estaban a miles de kilómetros de distancia, separados por el mar y el desierto y una gran cantidad de personas hostiles en el medio. Le habría llevado meses, si no años, a una persona viajar entre la antigua Roma y la antigua China.

Ambos imperios tenían sus propias esferas de intereses, y otro imperio lejano y distante no estaba en la lista.

Sin embargo, hubo comercio entre los dos imperios. Usted puede leer sobre ello aquí.

Ruta de la Seda

Recomiendo el excelente ” El imperio romano y las rutas de la seda: la antigua economía mundial y los imperios de Parthia, Asia central y Han China de Raoul McLaughlin para que encuentres tu respuesta detallada.

Mi respuesta a su pregunta es que los romanos y los Han se conocían, y los Han sabían mucho más que los romanos. Ambos imperios pudieron recaudar una cantidad significativa de ingresos a través de la imposición del comercio cuando cruzó sus fronteras. Roma, en particular a través de su puerto de entrada al Mar Rojo, fue capaz de sostener la mayor parte de su ejército permanente mediante la imposición de los bienes Han procedentes de India. Los Han, por otro lado, gastaron enormes sumas para abrir el corredor a través del desierto de Taklaman hasta la frontera de Partia y tal vez nunca recuperaron sus gastos, aunque grandes sumas de oro y plata fluyeron hacia el tesoro central desde Roma, mientras que la seda y otros bienes fluyeron. fuera.

El problema central de cada imperio era mantener a raya a las tribus de caballos y defender sus fronteras imperiales. Ambos imperios también sufrieron la Ley de Turchin con conflictos internos que distraían y debilitaban la unidad y el enfoque de cada nación. Los líderes romanos planearon destruir Partia en varios puntos durante el Período Imperial, pero la guerra civil llevó a la cancelación de esos planes. Julio César en particular había planeado destruir a Partia y probablemente tenía la capacidad y los recursos para hacerlo.

En mi mente, puedo ver a César reuniéndose con el gobernador militar Han del Corredor Taklaman / Hexi en Samarcanda o Bagram.

La dinastía Han no vio la necesidad de ir más allá de sus fronteras por ninguna razón: sentían que tenía todos los recursos que necesitaba en casa.

Los romanos no estaban realmente interesados ​​en ir más allá de Persia, el ejército de Alejandro Magno llegó al Indo antes de regresar, pero era un misterio lo que había más allá del río.

Como el Imperio se dividió por la mitad porque ya era demasiado difícil de manejar, la mitad oriental no tenía la ambición de ir más al este de lo que ya era.

No hay evidencia de que ningún individuo de esa época vaya de un imperio a otro, y mucho menos regrese. Esto sucedió mucho más tarde, y la cuenta de Marco Polo fue la primera en ser precisa y popular.

También hubo una masa de cuentos confusos e inexactos. Por ejemplo, la historia de Oriente Medio de Aladdin lo hace chino, pero incluso el nombre no es ni remotamente chino.

La Ruta de la Seda transmitió principalmente bienes, y no ideas. Invenciones como la impresión en madera tardaron siglos en transmitirse.