¿Por qué Gran Bretaña no devuelve Irlanda del Norte a Irlanda?

Answer 1

Porque Irlanda del Norte no quería ser parte de Irlanda por las siguientes razones:

• Irlanda del Norte es mayormente protestante, mientras que Irlanda es mayormente católica
• Irlanda del Norte no se vio tan afectada por la hambruna de la papa como el resto de Irlanda, por lo que no se resentía tanto con Gran Bretaña
• Hubo un referéndum en 1973 y la mayoría votó para quedarse con el Reino Unido.
• Mucha gente inglesa y escocesa se instaló en Irlanda del Norte en el siglo XVII, por lo que la mayoría de las personas que viven allí no son culturalmente irlandesas.

Creo que sería injusto obligar a la gente de Ulster a unirse a Irlanda si es claramente en contra de sus deseos, y sería bastante contraproducente para Irlanda, y absorber un lugar lleno de personas que no quieren ser parte de su país No es una buena idea.

Vs católicos

Answer 2

Siempre estoy realmente interesado en por qué alguien piensa que este debería ser el caso, así que comenzaré con una pregunta: ¿por qué crees que Irlanda del Norte debería ser devuelta a Irlanda?

Primero, y lo más importante, la mayoría de la gente en Irlanda del Norte quiere seguir siendo parte del Reino Unido. Estaba escrito en el Acuerdo del Viernes Santo que si la mayoría de las personas en Irlanda del Norte (y la República de Irlanda) quieren que Irlanda del Norte sea parte de la República de Irlanda, eso es lo que sucederá. El Reino Unido es una democracia, por lo que ha prometido hacer lo que quiera la gente de Irlanda del Norte, que en la actualidad permanece en el Reino Unido.

En segundo lugar, Irlanda del Norte nunca ha sido parte de la República de Irlanda, por lo que no hay un estado histórico anterior al que regresar. Cuando lo que ahora es la República de Irlanda se formó como el Estado Libre de Irlanda, Irlanda del Norte decidió optar por no participar y formar su propia región distinta, por lo que la República solo ha sido los 26 condados.

Y antes del dominio británico, Irlanda no era una entidad política separada. Lo más cercano a Irlanda fue alrededor de 1011 cuando los gobernantes regionales reconocieron a Brian Boru como rey, pero incluso eso solo duró un año. La única vez que Irlanda se ha unido como entidad política ha estado bajo el dominio británico, por lo que casi tendría más sentido preguntar por qué la República de Irlanda no regresa al Reino Unido para volver a tener una Irlanda unida. (Nuevamente, la respuesta es la misma: eso no es lo que quiere la gente de la República)

El hecho de que los países sean vecinos y que alguna vez estuvieron unidos bajo el dominio británico no es una buena razón para anular la voluntad de quienes viven allí. Sería similar a sugerir que Pakistán debería ser “devuelto” a la India o Estados Unidos “devuelto” a Canadá.

En resumen, porque la gente de Irlanda del Norte quiere seguir siendo parte del Reino Unido y no hay ninguna entidad política de Irlanda entera anterior (fuera del dominio británico) a la que regresar.

[Puede que hayas notado una frustración en mi respuesta y me disculpo por eso. Como irlandés del norte, puede ser agotador que las personas quieran aplicar reglas diferentes a su país que en cualquier otro lugar. ¡Aprecio que esa no sea tu intención, pero quería explicar mi tono!]

Answer 3

Desde principios del siglo pasado, Gran Bretaña ha defendido la autodeterminación.

El día en que la gente de Irlanda del Norte exprese el deseo de ‘reunirse’ con la República (Éire), se establecerá un proceso para hacerlo. Aunque esto parece bastante improbable en este momento.

El pueblo británico no abandonaría más al pueblo de Irlanda del Norte en contra de sus deseos que los isleños de Faulkland; ni los Oireachtas los pondrían en esta posición.

Es por eso que Eire e Irlanda del Norte se formaron originalmente, básicamente los irlandeses dijeron que querían ser libres durante muchos años, luego, un día, el gobierno británico dijo ‘ya sabes lo que es el siglo XX, tal vez es hora de crecer’, pero algunos los irlandeses dijeron que preferirían ser británicos, por lo que Gran Bretaña mantuvo la parte en la que estaban la mayoría.

Hay personas con poca comprensión de la realidad que piensan que Irlanda era una nación bajo un Gran Rey antes de que los ingleses invadieran, pero primero fueron los normandos quienes invadieron Irlanda, Gales e Inglaterra, sí, todos fuimos víctimas de la misma gente, y en segundo lugar Irlanda se dividió en territorios de clanes en guerra, OK ocasionalmente reconoció a un Gran Rey (solo porque había derrotado a suficientes enemigos para intimidar a todos los demás y solo mientras pudiera mantener su control). No hay ‘Irlanda’ para regresar a Irlanda del Norte.

Espero que esto ayude a explicar por qué su pregunta es errónea y puede correr el riesgo de ofender a algunas personas.

Answer 4

Esta pregunta continúa haciéndose en Quora con solo ligeras variaciones en la redacción. Las razones son las siguientes:

(1) Irlanda del Norte no es Gran Bretaña para “devolver” a nadie. Los sucesivos gobiernos del Reino Unido han reconocido que la decisión de permanecer en el Reino Unido depende totalmente de la gente de Irlanda del Norte.

(2) Una clara mayoría en Irlanda del Norte apoya permanecer en el Reino Unido. Esto incluye a casi toda la comunidad tradicionalmente unionista (es decir, aquellos que se identifican como británicos), así como un porcentaje sustancial de la comunidad tradicionalmente nacionalista (es decir, aquellos que se identifican como irlandeses).

(3) La República de Irlanda ha abandonado sus reclamos territoriales a Irlanda del Norte y dejó en claro que respetará los deseos de la mayoría de Irlanda del Norte.

(4) Si bien muchos en el ROI profesan un apego sentimental a la idea de una Irlanda unida, en general se acepta que una mayoría votaría en contra de la unificación por razones pragmáticas si se sometiera a un referéndum en cualquier momento en el futuro previsible.

Answer 5

¿Por qué Gran Bretaña no devuelve Irlanda del Norte a Irlanda?

Bueno, por un lado, Irlanda del Norte e Irlanda (como en la República de Irlanda) se formaron al mismo tiempo y siempre fueron dos lugares diferentes, por lo que “regresar” no es realmente un término adecuado.

Aparte de eso, el único factor que realmente importa es que la mayoría de las personas que viven en Irlanda del Norte quieren seguir siendo parte del Reino Unido. Esa es una mezcla de unionistas (personas que se identifican como británicos y están muy apegados a su lugar en el Reino Unido), definitivamente no quieren unirse a la República de Irlanda, y algunos nacionalistas (personas que se consideran parte de Irlanda más que el Reino Unido).

Una minoría significativa de la población (una gran parte de la comunidad nacionalista) quiere abandonar el Reino Unido y unirse a la República de Irlanda (aunque lejos de todos los nacionalistas, muchos están lo suficientemente contentos con el status quo, o piensan que irse no es práctico / deseable, o simplemente quiere un mejor reconocimiento de su identidad irlandesa dentro del Reino Unido). Sin embargo, entre los unionistas, los nacionalistas que particularmente no quieren abandonar el Reino Unido y los bastardos pobres atrapados en el medio que no les importa de ninguna manera (y por lo tanto, preferirían mantener el status quo), la mayoría de la gente en Irlanda del Norte definitivamente No quiero salir del Reino Unido.

El derecho a la autodeterminación y a identificar la forma en que lo considere adecuado fue un principio fundamental del Acuerdo del Viernes Santo.

Acuerdo del Viernes Santo – Wikipedia

Answer 6

Todas las partes involucradas acuerdan que si Irlanda del Norte tiene un deseo mayoritario de cortar el vínculo con el Reino Unido, puede hacerlo. Del mismo modo, Escocia recientemente tuvo un referéndum de independencia y votó para quedarse en el Reino Unido. Si hubiera votado para irse, no hay problema. Después de irse, sería libre unirse a una unión política con cualquier nación que esté de acuerdo. Si Irlanda del Norte vota por la independencia, está bien. Entonces no se une a la República a menos que la República esté de acuerdo. La gente asume que el Sur quiere al Norte: personalmente, no veo ninguna razón por la cual el Sur querría a los Orangemen, son bastante iliberales en comparación con los sureños.

Answer 7

Es interesante especular si Westminster habría salido de toda Irlanda (y no se habría aferrado a los 6 condados de NI) si el impulso por la independencia irlandesa de Gran Bretaña hubiera sucedido ahora, en lugar de a principios del siglo XX. Muchos argumentarían que hoy el Reino Unido simplemente otorgaría la independencia a toda la isla de Irlanda y dejaría que Dublín resuelva el problema de los derechos de las minorías para la mayoría protestante en los 6 condados de NI. Antes de la Segunda Guerra Mundial, Gran Bretaña tenía un imperio global y estaba menos inclinado a hacer concesiones a otros de lo que es ahora. La razón aparente de que NI sea parte del Reino Unido en lugar de ser parte de la República de Irlanda es la adhesión a un principio de alta mentalidad de aceptar la voluntad de la mayoría (la mayoría de los residentes en esos 6 condados son descendientes de inmigrantes protestantes de Escocia o Inglaterra y prefieren ser parte de un Reino Unido de mayoría protestante que una minoría en la República de Irlanda de mayoría católica). Pero esto depende de cómo se divida el pedazo de tierra que es Irlanda. Si uno mira todo el terreno, la mayoría quería la independencia del Reino Unido. ¿Quién puede decir que los deseos de toda la isla deberían ser el factor decisivo en comparación con los deseos de un rincón de la isla? Según la lógica aplicada a NI, Westminster ahora debería permitir que Londres y Escocia y NI permanezcan en la UE, ya que estas regiones del Reino Unido votaron por permanecer en la UE. Pero, cuando se trata del tema de la membresía en la UE, de repente la voluntad de la mayoría del “todo” es la única mayoría bajo consideración y los deseos de la mayoría de cualquiera de sus partes constituyentes se ignoran porque “el Reino Unido debe permanecer reunidos “, una lógica que sin duda se adapta a los ingleses. Pero Irlanda puede dividirse en dos partes sin duda. Al igual que con muchas otras naciones que buscan racionalizar las decisiones tomadas por interés propio con una elevada retórica altruista, Westminster ha sido selectivo sobre dónde y cuándo pone en práctica el principio de implementación de la “voluntad mayoritaria”. La historia nos muestra que este principio no se ha aplicado. El Reino Unido entregó la isla de Hong Kong a China en 1987 sin preguntar a sus residentes qué querían para su futuro. La isla de Hong Kong (a diferencia de los Nuevos Territorios de HK que fueron administrados por el Reino Unido en un contrato de arrendamiento de China que expiró en 1997) fue cedida por China al Reino Unido a perpetuidad y el Reino Unido tenía la obligación de preguntar a los residentes de HK isla cuáles eran sus deseos antes de determinar su futuro para ellos.

Answer 8

Dejando a un lado los problemas semánticos, la razón principal es probablemente que la mayoría de los contribuyentes británicos no se han dado cuenta de lo terrible que es la pérdida de impuestos de NI. Actualmente están pagando £ 11bn netos por año a NI y es probable que esa cantidad aumente significativamente en los próximos años. En algún momento de los próximos dos años, los nacionalistas serán mayoría y Sinn Fein será el partido más grande. Esa es una inevitabilidad demográfica. Entonces, NI solo se mantendrá en el Reino Unido con los votos de los nacionalistas irlandeses que están felices de seguir ordeñando a los contribuyentes británicos. Este hecho, más la noción de un Primer Ministro de Sinn Fein, probablemente resultará demasiado para los nacionalistas británicos y arrojarán a NI como una papa caliente, muy probablemente en los brazos de la República de Irlanda, corrigiendo así el error perpetrado por el acto. de partición hace casi un siglo.

Answer 9

Simple porque Irlanda era parte del Reino Unido y se dividió en dos porque los sindicalistas se armaron en 1912 en respuesta al proyecto de ley Home for Ireland. En resumen, se sentían tan fuertemente acerca de permanecer británicos que tomaron armas en lugar de terminar siendo manejados por un país de mayoría católica. Al ver su oportunidad de desestabilizar el Reino Unido, dados sus planes para invadir Francia, el Kaiser proporcionó armas también a los nacionalistas (separatistas) en el sur. La intención obviamente era provocar una guerra civil que sucedió desde que Sinn Fein ganó la votación en 1918 después de la ofensiva alemana de primavera que trajo un intento de introducir el reclutamiento. Nadie en su sano juicio votaría por ser enviado a la primera línea en la guerra más sangrienta de la historia, por lo que Sinn Fein fue la elección obvia. El moderado partido parlamentario irlandés había enviado a la mayoría de sus hombres a Francia para luchar y no estaba en condiciones de ganar ya que la iglesia católica dejó de apoyarlos debido a las ejecuciones de los líderes del levantamiento de 1916.

El comienzo de esto fue la aprobación del tercer proyecto de ley de autonomía para Irlanda en 1911, que entonces formaba parte del Reino Unido con los mismos derechos, libertades y representación que Inglaterra, Gales, Escocia, etc. Al ser el tercer proyecto de ley de autonomía que los Lores no pudieron bloquearlo para que fuera aprobado pero suspendido debido a la primera guerra mundial. Bastante sensato ya que 1/3 del ejército británico eran regimientos irlandeses.

Los unionistas seguirán sintiendo lo mismo porque para ellos son británicos. La mayoría en Irlanda del Norte no quiere ser parte de la república irlandesa, por lo que su punto de vista debe ser respetado. Muchos verán N.Ireland casi como un estado independiente por sí solo. La República de Irlanda es muy buena para torcer la historia para adaptarse a su pasado nacionalista y la mayoría no agradecería la narrativa de odio que traería el sistema escolar de la República de Irlanda. Es posible que la demografía electoral cambie después del Brexit y puede haber una Irlanda federal pero a la velocidad a la que se repobla Irlanda, ¿existirá el concepto de Irlanda en el futuro?

Answer 10

Demografía de Irlanda del Norte: De Wikipedia, Censo 2011, identidad nacional autoidentificada:

• Británicos: 876,577
• Irlanda del Norte: 533.085
• Irlandés: 513,390
• Inglés, escocés o galés: 29,187
• Otro: 61,884

En resumen, la mayoría de la población no quiere ser “irlandesa”.

(El azul es “británico”, el verde es mayoría de autoidentidad “irlandesa”).

Answer 11

Creo que realmente lo intentaron, pero la gente de Irlanda del Norte se negó a abandonar el Reino Unido.

Cuando el resto de Irlanda se independizó como el “Estado Libre de Irlanda” en 1922, el noreste de Ulster no quería unirse a ellos. El gobierno británico se vio obligado a dividir los seis condados más al noreste del nuevo estado irlandés para formar Irlanda del Norte, por temor a que los disturbios civiles protestantes en el Ulster se convirtieran en una guerra civil contra el nuevo estado. ¿Por qué Irlanda del Norte es parte del Reino Unido?

Answer 12

Primero porque nunca se unió en primer lugar. Nunca ha habido una sola Irlanda unida con un solo gobierno. Cuando Gran Bretaña invadió, estaba formado por provincias y pequeños reinos y regiones. Nunca invadimos la República de Irlanda, sino la isla o Irlanda. El Norte acaba de desarrollar la mejor relación con Gran Bretaña y desarrolló una cultura y religión, así como una política más alineada con Gran Bretaña que Irlanda.

A continuación, Irlanda del Norte tiene una población unionista mayoritaria. La mayoría quiere y ha votado repetidamente para permanecer en el sindicato. Entonces, ¿por qué deberíamos “regresar” a este país que nunca estuvo unido en primer lugar cuando la mayoría de su población no tiene deseos de irse? Es como si Rusia pidiera recuperar todo su antiguo imperio simplemente porque solía ser Rusia. Cuando o si Irlanda del Norte se une con la República, debería ser porque la gente del norte quiere, no el Sur.

Answer 13

Ni siquiera la República de Irlanda quiere incorporar a Irlanda del Norte en su territorio, cambiaron su constitución a través de un referéndum en 1998 diciendo que ya no buscaban activamente el territorio de Irlanda del Norte, que solo considerarían una reunión si la gente de todos los bandos estuviera en favor. El 94% de los votos estaban a favor de esto en el sur, en comparación con una tasa mucho más estrecha en Irlanda del Norte (la comunidad católica aprobó abrumadoramente los cambios, pero la comunidad protestante se dividió). La redacción de la constitución cambió; los habitantes de Irlanda del Norte siguen siendo parte de la ‘nación irlandesa’ si así lo desean, pero ya no reclaman la tierra como su ‘territorio nacional’, por lo que los irlandeses del norte pueden convertirse automáticamente en ciudadanos irlandeses, pero no pueden votar en el Elecciones irlandesas a menos que vivan en la República.

Answer 14

Gracias por la pregunta Hay algunos errores y suposiciones en la pregunta, y parece un intento tonto de hacer un “punto” en lugar de una investigación genuina.

Primero, Irlanda del Norte nunca perteneció a ‘Irlanda’, en el sentido de un estado nación completamente funcional y autónomo. Más bien, la República se separó del Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda. Antes de las conquistas inglesas y escocesas en la isla de Irlanda, tampoco había un estado unificado en un sentido moderno. Más bien, era un mosaico de reinos y feudos.

En segundo lugar, a las personas que viven en Irlanda del Norte se les pregunta con frecuencia a quién quieren gobernar. La mayoría quiere ser parte del Reino Unido. Al norte y al sur de la frontera, la mayoría acepta esto, por lo que “devolverlo” sería hostil tanto para la gente de Irlanda del Norte como para la República.

Answer 15

Eso sería imposible ya que la Provincia de Irlanda del Norte nunca ha sido retirada de Irlanda. No se puede devolver ya que siempre ha estado allí. Si te refieres a por qué Gran Bretaña no incorpora la provincia de Irlanda del Norte a la República de Irlanda, sería porque eso no está dentro de los poderes del gobierno del Reino Unido. Para que eso suceda, primero la mayoría de la población de la República y la Provincia tendría que expresar un deseo de unión. Actualmente esto sería popular en ninguno de los dos lugares. De ahí el status quo.

Answer 16

Por la misma razón que el Reino Unido fue a la guerra por las Malvinas; la mayoría de las personas que viven allí no lo querían. Si la solución a los ‘problemas’ y al IRA en los años setenta era ‘devolver Irlanda a los irlandeses’, eso habría causado una carnicería en Dublín, Cork, Kilkenny cuando la UDA lanzó ataques similares contra ciudades irlandesas y el Reino Unido. No es un corredor, entonces.

Cualesquiera que sean las razones históricas de la ‘división’, y hay muchas, la mayoría de la gente del Norte no quiere incorporarse a la República, por lo que la pregunta no es solo académica sino estúpida.

Answer 17

Lo haría si pudiera pero no puede. Según los términos del acuerdo de Viernes Santo de 1998, Gran Bretaña e Irlanda se comprometieron efectivamente a una decisión de mayoría democrática por parte del pueblo de NI y están encerrados en eso … Irlanda era una nación entera antes del batalla por la independencia de 1919 a 1922. En 1918, la gran mayoría de los irlandeses votaron democráticamente por la independencia de Irlanda, pero se les negó … Desafortunadamente, los leales en lo que es la antigua provincia irlandesa de Ulster y con la ayuda de grandes envíos alemanes de armas amenazaron el ejército británico en Irlanda si no aceptaban sus deseos de mantener una entidad protestante separada en el norte de Irlanda. Esto lo admitieron Londres y Dublín, pero nunca fue la intención de Londres ni Dublín mantener una Irlanda dividida y un estado sectario. mientras tanto, se creó para apaciguar a esas personas … Entre 1922 y 1968 se permitió que la situación se desviara hasta que se desató el infierno por la negación de la plataforma civil. Para aquellos que se encontraron en el lado equivocado de las vías entre 1922–1968 … Con la demografía que cambia rápidamente en “el Norte” y el impacto del Brexit, muchas cosas cambiarán … así que observen este espacio …

Answer 18

Aunque históricamente inventado, hay una mayoría dentro de Irlanda del Norte que quiere seguir siendo británica.

Sin embargo, una mayoría en Irlanda del Norte votó por permanecer en la UE, por lo que toda esta incertidumbre del Brexit, alimentada por un gobierno dividido e incompetente del Reino Unido, hace que la predicción del futuro sea una tarea arriesgada.

Answer 19

Porque Irlanda del Norte es parte del Reino Unido, no parte de Irlanda. Este ha sido el caso durante casi un siglo, y sigue siendo así porque la mayoría de las personas que realmente viven en NI desean que permanezca en el Reino Unido.

Es un mito que Irlanda del Norte y sus habitantes desean unirse en un nuevo país con Irlanda. Ellos no.

Answer 20

¡Infierno sangriento! No puede devolver algo que a) no se haya quitado yb) tiene una mayoría de personas que no quieren que eso suceda.

Tenga en cuenta que la parte norte de la isla de Irlanda ha sido un sistema político separado desde que los normandos conquistaron (la mayoría) del resto del país (eso fue hace casi un milenio por cierto). Los normandos tenían grandes caballos, caballería pesada, y estaban en desventaja en el terreno y los bosques del norte de la isla.

Avance rápido al vuelo de los condes, Batalla de Boyne, Plantación de Ulster, 1922, etc.

Hay mucha historia allí … Vale la pena leer si realmente quieres una respuesta a tu ‘no pregunta’.

Descargo de responsabilidad: soy un mestizo; Irlandés por parte de mi padre y Norman por parte de mi madre.