¿Cuán estrechamente relacionados estaban los lidios, los frigios los griegos?

Answer 1

Si bien los tres grupos hablaban lenguas indoeuropeas, los lidios no estaban estrechamente relacionados con los griegos y frigios, a pesar de estar justo al lado de los frigios.

Los lidios hablaban una lengua de Anatolia, y estas lenguas son muy diferentes de otras lenguas indoeuropeas. Incluso se ha sugerido que los idiomas de Anatolia (cario, lidio, luvita, hitita, etc.) no descendían del PIE original (proto-indoeuropeo), sino que descendían del idioma del que descendía el PIE. En otras palabras, podrían haber sido lenguas hermanas, no lenguas hijas, de PIE.

En cuanto a la cercanía de la relación entre griego y frigio, eso es un tema de debate. Los frigios, según fuentes antiguas, eran descendientes de una tribu tracia, y hay algunos que creen que los tracios y los dacios estaban relacionados con los griegos. No todos creen esto, sin embargo, y hay mucho debate.

Fuentes antiguas dicen que había muchas palabras en la lengua frigia que eran similares a las palabras griegas. Esto puede suceder cuando ambos idiomas tienen un antepasado común reciente, pero también puede suceder cuando los hablantes viven muy cerca y toman prestadas palabras el uno del otro.

Los frigios estaban en los balcanes del norte antes de mudarse al norte de Anatolia. Pero hay muchos topónimos en las tierras bálticas que parecen similares a los topónimos tracios y frigios, más de lo que cabría esperar por casualidad. Por esta razón, algunas personas suponen que los tracios y los dacios se trasladaron al sur desde el Báltico a los Balcanes, y luego los frigios se trasladaron aún más al sur a Anatolia.

Los lidios solo están distantemente relacionados con los frigios y los griegos, pero nadie sabe con certeza cuán estrechamente relacionados estaban los griegos y frigios.

Answer 2

En lo que respecta al idioma, los tres eran indoeuropeos. Griegos y frigios (de los cuales se conserva poco) comparten una característica peculiar con los antiguos índicos y armenios, el “aumento” para indicar el pasado. Esto dio lugar a la agrupación de estos idiomas.
El lidio es una lengua de Anatolia, relacionada con el hitita; así que es IE, sí, pero tan distante como podría estar del griego y frigio.
Por supuesto, uno no debería sacar conclusiones ciegas de los idiomas a los pueblos, pero esos son mis dos centavos con respecto al idioma.

Answer 3

Lo que estás diciendo basado solo en dialectos ciertamente no está bien … SI, todas esas eran tribus étnicamente racialmente culturalmente relacionadas religiosamente. Primero es incorrecto y estúpido asumir que los griegos, hellenes más correctamente como se los llamaba en la época clásica, eran una tribu misteriosa que de alguna manera “creció desde el suelo” en la época de la antigüedad clásica en el siglo V aC … (los griegos eran solo uno de los otros grupos de Grecia). Tenían un origen balcánico de la migración indoeuropea al Danubio de los Balcanes, pero también de los pueblos mediterráneos del Egeo nativos del sudeste de los Balcanes y Asia Menor, que llamaron generalmente “pelasgos” . Buscar pelasgos / tirrénicos o, en general, LA GENTE DEL MAR, es esencial para el origen de los griegos. A ese grupo pertenecen también los tirrenos, población pre griega de lemnos y ática, relacionada con Lidia de Asia Menor) y antepasados ​​de los etruscos. Esos pelasgos habían ocupado grandes áreas de Grecia cuando llegaron los griegos de la Edad del Bronce y se mezclaron con ellos. Grecia se autoinfligió, ya que el idioma se extendió allí. Los tracios del sur de los Balcanes también se habían mezclado con pelasgos nativos. Los dialectos que podían clasificarse como tracios se hablaban en el antiguo norte de Grecia, y las palabras tracias existían en griego; los peonios al norte de macedón tenían nombres griegos para sus gobernantes y topónimos, y se los ha clasificado como que tenían básicamente una lengua helénica, relacionada con el mysian de Asia Menor, como el frigio estaba relacionado con el griego. Las tribus del sur de los Balcanes y el Egeo (carian-leleges Lycian) se asentaron en Asia menor antes de la antigüedad clásica, alrededor del colapso de los hititas. John Bangel Burry afirma que “Lydia Caria Lycia … yacía fuera del mundo micénico, a pesar de las afinidades de la raza que los unía a la gente de las islas del Egeo y Grecia. ” https://books.google.gr/books?id … La influencia helénica no había llegado a Asia Menor al final de la Edad de Bronce, pero finalmente lo hizo.

Los helenos clásicos surgieron como una mezcla de griegos de la era troyana y personas preexistentes de Grecia, las islas y Creta.

“Los Leleges (/ ˈlɛlᵻdʒiːz / LEL-i-jeez; griego: Λέλεγες) fueron uno de los pueblos aborígenes del litoral egeo, distintos de los pelasgos, los griegos de la Edad de Bronce, los cretenses minoicos, los telkhines cíclados y los tirrenos. Los helenos clásicos surgieron como una amalgama de estos seis pueblos “.Leleges – Wikipedia

Por lo tanto, los pueblos originales de los Balcanes del Sur y Asia Menor Menor eran del mismo grupo étnico, y eventualmente reemplazaron todos los dialectos con el griego estándar.

Answer 4

El tono griego se relacionaba distantemente con los otros dos, tanto como las lenguas eslavas se relacionaban distantemente con los celtas. Estos idiomas no eran mutuamente inteligibles, incluso si muchas palabras tenían la misma raíz indoeuropea (o protoeuropea si lo desea). Esto es cierto para todas las formas griegas, desde el Mykenean (tribu de los aqueos, 1800–1200 a. C.), hasta los clásicos griegos de Atenas / Esparta / Sicilia / Jonia. Solo después de la conquista de Thrakia y Asia Menor de los Makedons de Alejandro Magno, los Thrakianos y los lidios (que viven en el oeste de Asia Menor), ambos descendientes de los frigios, fueron helenizados por completo (también asimilados por los griegos). En esta asimilación, el intercambio de vocabulario continuó. Entonces, el griego adoptó muchas palabras trakianas de origen frigio después de que Makedonian subiera al poder.