¿Cuál es la diferencia entre socialismo y nacionalismo, es decir, los nazis y la Unión Soviética?

Así es como he respondido preguntas similares sobre Quora:

No comparten nada en común.

Primero, no todos los que se autodenominan ‘socialistas’ son socialistas, así como no todos los que se autodenominan ‘republicanos’ son republicanos. ¿Has oído hablar de la frase ‘Republicano solo de nombre’ [RINO]?

En segundo lugar, hay que ver con quién se asocian los nazis y los fascistas. Por ejemplo, hace siete semanas, en Charlottesville, asistieron a la marcha “Unir a la derecha”. Entonces, al menos, saben a dónde pertenecen. ¿Alguna vez has visto a los nazis marchar con los socialistas genuinos? De hecho, cuando están en el poder, los primeros en ser arrestados y asesinados son los socialistas. La columna de manifestantes que fue atacada hace tres semanas, con ese auto matando a Heather Heyer, estaba repleta de aquellos que portaban pancartas socialistas.

En tercer lugar, el socialismo es ante todo un movimiento internacionalista, cuyo lema es “Trabajadores del mundo unidos, no tienen nada que perder excepto sus cadenas”. ¿Alguna vez has visto salir a los liberales con ese? ¿O los nazis? De hecho, los nazis son exactamente lo contrario; consideran al internacionalismo, al que llaman ‘cosmopolitismo’, su palabra clave para una mítica ‘conspiración mundial judía’ destinada a destruir a la ‘raza blanca’, como el enemigo.

En cuarto lugar, esta narración se combina con reflexiones fantasiosas sobre la naturaleza del comunismo ruso, que luego se utiliza para difuminar el socialismo en general con todos los crímenes de Stalin y Mao. Esta fábula se elabora luego con el argumento engañoso de que el comunismo es solo otra forma de nazismo, y por lo tanto, estas dos formas de ‘socialismo’ son realmente las mismas. Los que sostienen ese argumento olvidan que los conservadores de la década de 1930 (a ambos lados del Atlántico) veían a los nazis bajo una luz más positiva, como buenos anticomunistas y aliados en la lucha contra el socialismo. De hecho, muchos de ellos ayudaron a financiar a Hitler, o hicieron negocios con los nazis.

Aquí hay una foto de Henry Ford, por ejemplo, recibiendo la Gran Cruz del Águila Alemana de funcionarios nazis, 1938:

https://en.wikipedia.org/wiki/Th…

https://www.wsws.org/en/articles…

Henry Ford no era conocido por ser partidario ni del socialismo ni de la unidad de los trabajadores. Tú haces los cálculos …

Partidarios estadounidenses de los fascistas europeos

Notorios colaboradores o simpatizantes nazis

Nazis y América: el pasado fascista de Estados Unidos | Cooperativa de historia

Bund alemán americano

Cuando los nazis llenaron el Madison Square Garden

De hecho, esto incluía al abuelo de George W. Bush, Prescott Bush:

Cómo el abuelo de Bush ayudó a Hitler a llegar al poder

Entonces, es un poco conservadores ricos ahora que apuntan con sus dedos sucios a los socialistas cuando miran a los nazis para oponerse al socialismo , y claramente lo hacen ahora para desviar la atención de su propia historia a cuadros y la naturaleza letal del capitalismo.

A pesar de lo que dijeron Mussolini y Hitler, cuando estuvieron en el poder, apoyaron totalmente al capitalismo y de ninguna manera instigaron un estado obrero. De hecho, destruyeron físicamente no solo todas las instituciones del socialismo y la clase trabajadora, sino incluso las de las organizaciones centristas.

Quinto, Estados Unidos formó una alianza con los comunistas en la Segunda Guerra Mundial, incluso llamando a Stalin, tío Joe. 3 / 4s de la Segunda Guerra Mundial fueron combatidos por los rusos, que perdieron 20 millones de muertos e innumerables heridos. Si los comunistas no son diferentes de los nazis, ¡eso significa que Estados Unidos formó una alianza con los nazis! ¿Cuántas veces has escuchado una conclusión conservadora?

Finalmente, el comunismo y el socialismo se separaron de hecho en Rusia a mediados de la década de 1920, después de que Lenin murió y los estalinistas se hicieron cargo. Invertiendo el compromiso bolchevique con la revolución internacional, los estalinistas intentaron construir el “socialismo en un solo país”, la antigua Unión Soviética [FSU]. Engels, Lenin, Trotsky y los bolcheviques habían argumentado anteriormente que el socialismo no podía construirse en un solo país.

Cuando Stalin y sus secuaces tomaron el poder a mediados de la década de 1920, sabían muy bien que los estados capitalistas los estrangularían o los invadirían y los aplastarían.

Esto lo harían para poner en cuarentena la revolución bolchevique, garantizar que fracasara o destruirla físicamente. Pero, la FSU a mediados de la década de 1920 todavía estaba económicamente atrasada, su industria casi destruida por la Primera Guerra Mundial y la Guerra Civil que siguió; Como argumentó Stalin, tendrían que compensar la enorme brecha entre su economía y el resto del mundo capitalista en una generación o serían aplastados.

[Eso es lo que intentaron los nazis en 1941.]

Esto significaba que el régimen estalinista tendría que imponer un régimen antidemocrático, autocrático y opresivo a la masa de la población trabajadora de la FSU . Esto se debe a que, para ponerse al día, el estado debería someter a la población trabajadora a una súper explotación , por lo que la proporción de riqueza que se destina a ese sector de la sociedad se reduciría casi a niveles de subsistencia, y a menudo incluso por debajo de eso de ahí las hambrunas masivas, por ejemplo en Ucrania), de modo que se pueda maximizar la inversión en la industria pesada. Esto a su vez significaba que el estado tenía que ser totalitario, ejecutar y aterrorizar a cientos de miles, incluidos casi todos los revolucionarios principales de 1917, ya que los trabajadores resistirían, como siempre lo han hecho, la privación económica extrema impuesta antidemocráticamente. ellos. Solo el terror absoluto los intimidaría lo suficiente.

De esta manera, el comunismo se destruyó a sí mismo con tales movimientos, movimientos forzados al tratar de crear el “socialismo en un solo país”. Intentar ponerse al día con ‘Occidente’ obligó al régimen estalinista a pisotear todos los principios socialistas que alguna vez abrazó. Así se convirtió en su propio opuesto.

En mayor o menor medida, las mismas consideraciones se aplicaron en todo el antiguo bloque comunista, incluida Cuba.

Por lo tanto, estos regímenes nunca fueron populares; todo lo contrario, de hecho, y cuando la mayoría de ellos cayeron hace casi 30 años, como siempre estaban condenados a hacerlo, ni una sola mano proletaria se levantó en su defensa. De hecho, los trabajadores se alegraron de ver su parte posterior, muchos se unieron a su demolición .

Lo que Stalin y sus secuaces habían creado en la FSU no era el socialismo sino el capitalismo de estado. Tener que luchar contra el capitalismo significaba que tenían que emularlo, pero solo podían hacerlo explotando y oprimiendo a su fuerza laboral aún más de lo que era el caso en los países capitalistas de “libre mercado”.

Entonces, incluso si, por imposible , se pudiera demostrar que el nazismo era lo mismo que el comunismo, eso simplemente significaría que eran dos formas diferentes de capitalismo de estado , por lo que la versión rusa poseía completamente los medios de producción e intercambio, la versión alemana poseía o controlado la mayor parte.

Capitalismo de estado

https://www.marxists.org/archive…

El nazismo y el comunismo eran ideologías opuestas, pero ambas eran totalitarias. El nazismo era de extrema derecha y el comunismo de extrema izquierda. La derecha esencialmente apoya a los fuertes y la izquierda apoya a los débiles. El nazismo se basaba en la idea de una raza superior, que tenía derecho a dominar el mundo por la fuerza y, por lo tanto, legitimaba la subyugación o eliminación de razas e individuos inferiores. El comunismo se basó en la toma del poder a través de la revolución por parte del “pueblo real”, lo que significaba campesinos y trabajadores. Estaba destinado a ser universal y no nacional. El comunismo suprimió la propiedad privada, ya que el Estado, representante del pueblo, lo poseía todo. El nazismo mantuvo la propiedad privada, por lo que inicialmente fue apoyada por los capitalistas alemanes como la mejor manera de prevenir … la revolución comunista.

La expresión nacionalsocialismo es engañosa, ya que no tiene ningún vínculo con la socialdemocracia ni con el socialismo en el sentido comunista. Los socialistas y los comunistas fueron duramente reprimidos por el nazismo. Sin embargo, tanto el nazismo como el comunismo eran sistemas de partido único, y ambos estaban fuertemente militarizados. La gente, y especialmente los jóvenes, se inscribieron en actividades y ceremonias colectivas, con marchas, uniformes, propaganda constante, culto al líder y represión de cualquier oposición. Ambos eliminaron despiadadamente a los “enemigos del pueblo”. Su arte oficial tenía sorprendentes similitudes. Con todo, los extremos de derecha o izquierda suprimieron las libertades y los individuos como parte de un estado y un sistema. A este respecto, tenían más en común que la derecha o izquierda moderada.

El nazismo fue tan extremo que duró solo 13 años. El comunismo duró 70 años en la Unión Soviética y se impuso en Europa del Este durante 40 años. Aunque China todavía es oficialmente comunista, solo tiene el nombre hoy en día. Debe recordarse que Camboya ha experimentado una forma extrema de comunismo hace 40 años. Los únicos estados comunistas que sobreviven hoy son Cuba y Corea del Norte. Fuera de eso, ambos sistemas ahora están desaparecidos, ambos dejaron economías y culturas arruinadas e hicieron millones de víctimas. Que ambos descansen en paz para siempre.

Estás comparando manzanas con paños de cocina. Invierte el orden de cómo la mayoría vería las dos palabras antes y después de su “ie”, ¿por qué? ¿No leería mejor con “la Unión Soviética y los nazis?

El socialismo es un sistema económico, mientras que el nacionalismo cree firmemente en un país o etnia que es irrelevante para el sistema económico vigente. Ni los nazis ni la SU eran socialistas y no se puede poner el nacionalismo y la SU en la misma oración. Es cierto que la palabra nazi proviene del nacionalsocialismo, pero era socialista solo por su nombre. La SU nunca fue nacionalista. Los estadounidenses son nacionalistas con un sistema económico capitalista, mientras que Corea del Norte es nacionalista con un sistema económico comunista. Todos los países occidentales avanzados son socialistas, excepto los EE. UU., Pero de repente no puedo pensar en ninguno que sea realmente nacionalista. En cuanto a los nacionalistas éticos, sus sistemas económicos preferidos nunca se mencionan.

Esta pregunta me recuerda la basura que nos dieron de niños durante la guerra fría. Nos dijeron que el comunismo y la democracia eran opuestos. ¡Plumas de caballo! El comunismo es un sistema económico mientras que la democracia es un sistema político. Un país puede ser capitalista pero no democrático como la dictadura española de Franco. Otra variante política es una monarquía absoluta como Arabia Saudita. O puede ser una teocracia como Irán. Un país puede ser comunista y democrático, pero ninguno lo fue en los tiempos modernos. Los primeros cristianos eran ambos y las palabras comunión y comunista tienen la misma raíz.

Socialismo:

  1. Propiedad y control de los trabajadores.
  2. Abolición del trabajo asalariado.
  3. Distribución de bienes según necesidad.

Nacionalismo:

  1. Un amor extremo por el país de uno, a veces hasta el punto de odiar a otros países.
  2. Algo que es realmente difícil de definir.
  3. No en serio quien sabe

El “socialismo” nacional o el nazismo es la mentira de que los trabajadores y los capitalistas pueden colaborar en lugar de entrar en conflicto siempre que lo hagan a lo largo de las líneas nacionales. Que pueden ignorar el conflicto de clase inherente si anuncian la unidad nacional. Es un último esfuerzo para salvar las relaciones de propiedad capitalistas al convencer a los trabajadores para que sean sometidos.

El comunismo se realizará plenamente con el fin de la vanidad de las naciones, pero eso no significa que podamos ignorar las diferencias obvias entre las naciones oprimidas y las naciones opresoras. Por ejemplo, cuando los occidentales se burlan de que los norcoreanos sean nacionalistas o que los soviéticos sean nacionalistas como si fuera lo mismo que cuando los estadounidenses son nacionalistas. Cuando eres una nación pequeña que intenta defenderse de la agresión constante de la fuerza enemiga más poderosa del planeta, tener orgullo en tu nación no es algo objetivamente malo. Cuando históricamente estás bajo las botas de las potencias imperialistas, pero has logrado forjar un camino de independencia frente a obstáculos casi insuperables, el nacionalismo no es algo malo. Sin embargo, cuando estás orgulloso de esa bestia agresiva de un país (como los EE. UU.) Entonces es algo malo. Entonces, según los comunistas, todos los nacionalismos no son iguales, pero idealmente después de un tiempo, todos los nacionalismos terminarán.

¿Te refieres al comunismo? Porque la antigua Unión Soviética era un partido comunista.

Los nazis son personas que creen que su raza aria pura los hace especiales. Los nazis alemanes originales querían gobernar el mundo y, básicamente, erradicar cualquier otra raza que consideraran impura. Los nazis están en la extrema derecha en el sistema político.

Los comunistas son personas que creen en el comunismo … Ahora, ¿qué tan familiarizado está con las obras de Engels y Marx?

El comunismo es una estructura social donde la riqueza se distribuye “por igual” entre las personas. Podrías verlo como la forma más extrema de socialismo.

Los nazis duraron 12 años.
La URSS duró 72 años.

La URSS luchó contra los nazis. Los nazis lucharon contra la URSS.

Los nazis mataron personas por razones raciales (y políticas): ya sabes, no puedes cambiar tu raza.

La URSS mató a personas por razones políticas: bueno, si no quieres aceptar lo “mejor para la gente”, puedes cavar uranio en Burjatya. BYE 😉

Nazis = estado fuerte, creyendo que su nación es mejor que otras, expansionismo, propiedad privada. Comunismo (ideológico): ningún estado, medio de producciones propiedad de la clase trabajadora, ninguna otra clase que la clase trabajadora, el mundo unificado bajo un solo país con todos iguales.

La diferencia es que la Unión Soviética pateó el asno nazi.