Digamos que no creo que la Roma moderna sea la antigua Roma original. ¿Cómo se puede probar que la Roma moderna es la antigua Roma original?

Wow, este es un poser. Mentes curiosas quieren saber!

Comencemos con lo que Petrarca dijo en realidad cuando fue a Roma:

Por el momento no sé por dónde empezar, abrumado como estoy por la maravilla de tantas cosas y por la grandeza de mi asombro. Sin embargo, hay una cosa que quiero decirte que sucedió en contra de lo que esperabas. Como recuerdo, solías disuadirme de venir por una razón particular, que era que si las ruinas de la ciudad no correspondían a su fama y a las impresiones que había recibido de los libros, mi amor por ella disminuiría. Yo también, aunque ardiendo de deseo, solía posponer voluntariamente mi visita, temiendo que lo que había imaginado en mi mente mis ojos menospreciaría en el momento de la realidad que siempre es perjudicial para la reputación. Tal realidad me alegra decir que no disminuyó nada y en cambio aumentó todo. En verdad, Roma era mayor, y sus ruinas son mayores de lo que imaginaba.

Es cierto que la Roma en 1337 fue una sombra de su pasado imperial. Pero Petrarca, uno de los hombres más viajados de Europa (hoy en día a veces se le llama “el primer turista”) no era un pandillero que confundiera las ruinas de un antiguo molino o una cantera en desuso con los huesos de una gran ciudad. .

Voy a omitir el resto de la evidencia literaria de los años transcurridos entre el fin del imperio romano en Occidente y 1337; hay tantas cosas que ni siquiera puedo comenzar a hacerle justicia. Papas, emperadores y diplomáticos de tierras extranjeras fueron al mismo lugar y dejaron registros de sus visitas. Y vale la pena señalar que el imperio bizantino, que aún se fortalecía en 1337 y confiaba en su creencia de que era la continuación directa del imperio romano, fue una fuerza importante en la política italiana durante el siglo X y nunca mencionaron el desaparición de Roma.

Pero olvide todo eso: archívelo como una colección (vasta) de falsificaciones si lo desea. Todavía tienes que enfrentar tres hechos extremadamente protuberantes.

Los muros aurelianos

Los muros aurelianos fueron construidos en los años 270 por el emperador Aureliano cuando Italia estaba bajo amenaza de los bárbaros del norte. Incluyen un área de casi 14 kilómetros cuadrados. En comparación, el Muro de Felipe II Augusto del siglo XIII en París rodeaba solo a 2.5 aproximadamente; Las murallas de Florencia, terminadas en 1331, justo antes de que Petrarca visitara “Roma” encerró un poco más de 6 … y tardaron más de 50 años en construirse. Es inconcebible que cualquier estado medieval temprano pudiera permitirse construir muros que encierran el área de dos a tres veces el tamaño de las ciudades más grandes de Europa solo para albergar un granero y un castillo.

Y, casualmente, esos enormes muros encierran siete colinas y se extienden a horcajadas sobre el Tíber. Impar.

Carreteras

También es interesante que una aldea insignificante se asiente en la encrucijada de dos gigantescas hazañas de ingeniería.

La famosa red de carreteras romanas se extendió por toda Europa, pero por alguna extraña razón, este lugar en el Tíber con siete colinas es el nexo de 13 de ellos. Por el contrario, incluso Constantinopla solo obtuvo 8.

Y para confirmar el día de Petrarca está la Tabula Peutingeriana, una copia medieval de un mapa romano hecho en el año 1200 muestra la ciudad justo allí, en la intersección de todas esas carreteras.

Río abajo en esa imagen está Ostia, que en realidad estaba bien tierra adentro cuando se hizo el mapa debido a la sedimentación del Tíber. El mapa también incluye Pompeya, que había sido completamente enterrado por la erupción del monte. El Vesubio en el año 79 DC. Solo una conspiración infernal podría incorporar esos bits en un mapa copiado en un monasterio francés en 1266 … a menos que tal vez fuera solo una copia de una copia de un original romano.

Acueductos

Finalmente … ¿coincidencia? … este mismo pequeño burgo también se encuentra en la intersección de 11 acueductos principales, capaces de entregar 300,000,000 galones de agua al día: suficiente para una ciudad de un millón de personas y que se ejecutan colectivamente a unas 500 millas de longitud.

La mayoría de estos acueductos fueron cortados en las guerras del siglo VI, pero en 1331 una pareja todavía se usaba a diario, por ejemplo, el Aqua Virgo (que se renovaría en el siglo XVI) y el Aqua Traiana que se renovaría en el 1600s).

La inversión de mano de obra necesaria para construir estas enormes estructuras, tanto por encima del suelo como aburridas a kilómetros bajo tierra, estaba mucho más allá de los recursos de cualquier estado en la Europa medieval. Sin mencionar el hecho de que están construidos con hormigón romano, un material que fue olvidado hasta el siglo XVIII.

Bueno, primero, hay fuentes escritas más antiguas que Petrarca que describen a Roma como una gran ciudad, con iglesias y monumentos precristianos. El que tengo en mente es una especie de guía turístico para peregrinos a la ciudad, llamada Leiðarvísir, escrita alrededor del año 1146 por un monje islandés llamado Nikulás de Munkathverá; menciona tal vez una docena de iglesias grandes, así como edificios romanos precristianos que todavía estaban en pie en su tiempo. Aquí hay una muestra:

Se dice que Roma tiene cuatro millas de largo y dos de ancho. Hay cinco asientos de obispos. Uno está en la Iglesia de Juan el Bautista. . . . Otro asiento del obispo está en la Iglesia de Santa María, donde el Papa celebra la misa en Navidad y Pascua. Un tercero es en la Iglesia de San Esteban y San Lorenzo, donde el Papa debe celebrar la misa en la octava de Navidad y en los días festivos de estos santos. A dos millas al este de allí se encuentra la Iglesia de Santa Inés, la más espléndida de toda la ciudad. . . . Desde allí hay cuatro millas hacia el oeste en la ciudad hasta la puerta llamada Puerta Latina; Allí está la iglesia de San Juan Apóstol. Desde la iglesia de San Juan hay una corta distancia al salón que perteneció al rey Diocleciano. La Iglesia de Santa María está allí, y la iglesia de los Santos. Juan y Pablo los Mártires; Eran cortesanos de Constantia. Luego está la Iglesia de Todos los Santos, grande y espléndida; Está abierto desde arriba, como la Iglesia del Santo Sepulcro en Jerusalén. Al oeste de la ciudad se encuentra la Iglesia de San Pablo; Hay un monasterio y fortificaciones a su alrededor que se extienden desde Roma. Existe el sitio que se llama las Catacumbas. Todo esto se encuentra más allá del río Tíber, que fluye a través de la ciudad de Roma. Antiguamente se llamaba Albula. El Castillo de Crescentius [anteriormente el Mausoleo de Adriano] es el más alto de la ciudad en este lado del río, un edificio muy fuerte. El mercado del apóstol Pedro es bastante alto y amplio. Luego está la noble iglesia de San Pedro, excepcionalmente grande y espléndida. . . La Iglesia de San Pedro tiene 460 pies de largo desde la entrada al altar sagrado y 230 pies de ancho. . . . Los hombres veraces han dicho que nadie está tan bien informado que es seguro que ha visitado todas las iglesias en Roma.

(Encontrará el texto nórdico original en las págs. 17–19 de esta edición: http://www.septentrionalia.net/e… . En respuesta a la pregunta de Glenn O’Donnell: no, el manuscrito no da un fecha, pero otros registros establecen el marco de tiempo con el que Nikulás debe haber hecho su viaje. En cuanto a su teoría sobre Scaliger, me niego a pelear una batalla de ingenio con alguien que está medio armado).

Y hay muchas más fuentes anteriores a Petraeus y a los masones.

Segundo, está bien, entonces quizás los masones, los caballeros templarios, los Illuminati bávaros o los Fordyce Redbugs fingieron los monumentos sobre el suelo. Lo que no es tan fácil es fingir la gran cantidad de ruinas que siguen apareciendo bajo tierra, como en los túneles que se están excavando, ahora mismo , mientras hablamos, para una expansión del sistema de metro de Roma:

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Sí, la nueva línea C del moderno sistema de metro de Roma sigue retrasándose porque siguen descubriendo y salvando artefactos e incluso edificios de, bueno, la antigua Roma. ¿Dudas de mi palabra? Ve a Roma y pregunta si puedes ver las excavaciones en curso; Apuesto a que podrías encontrar un equipo que te permita verlos en el trabajo, si lo preguntas bien.

Los rosacruces crema bávaros, los pájaros libres pitagóricos iluminados, los lagartos de arena de Dardanelle, o quien sea que haya sido, deben haber trabajado muy duro para construir múltiples capas de ruinas de una gran ciudad, hasta 20 metros debajo de la superficie de la tierra moderna, y luego enterrarlas a todas. serían descubiertos en 2017. Sería mucho más fácil, como, ya sabes, simplemente construir la ciudad y vivir en ella. Que es lo que hicieron los romanos, comenzando hace 2770 años según la datación tradicional.

Si quiere creer que una ciudad entera fue formada por una conspiración del siglo XIX, es probable que ya haya tomado una decisión, pero en el caso de que sea un exceso retórico en lugar de una declaración de intenciones: por un lado, ahí está el proceso continuo de arqueología. Roma es constantemente desenterrada un poquito, un poquito a la vez. Para alguien, cualquiera, fingir las ruinas visibles de la ciudad, la construcción de muchas de ellas sería digna de comentario por parte de personas que no están involucradas en la conspiración y la construcción de todas ellas a la vez, una de las mayores hazañas de ingeniería de historia, es lo suficientemente inverosímil. Pero también tendrían que falsificar múltiples capas de los restos de los primeros años de la ciudad lo suficientemente bien como para engañar a generaciones de arqueólogos, incluidas las formas de engañar al análisis de C-14, que ni siquiera se había pensado como una posibilidad antes bien entrado el siglo XX (y mientras estamos en eso, la arqueología tal como la conocemos no existió hasta fines del siglo XIX). Roma no solo tiene unas ruinas espectaculares. Tiene kilómetros cuadrados de depósitos arqueológicos estratigráficos que hablan de una historia larga y complicada.

Y uno puede mirar una larga, larga historia de descripciones y comentarios sobre Roma hechas por una variedad de visitantes. Aquí hay un extracto de una carta escrita en 1337, escrita en Roma:

Sin embargo, hay una cosa que quiero decirte que sucedió en contra de lo que esperabas. Como recuerdo, solías disuadirme de venir por una razón particular, que era que si las ruinas de la ciudad no correspondían a su fama y a las impresiones que había recibido de los libros, mi amor por ella disminuiría. Yo también, aunque ardiendo de deseo, solía posponer voluntariamente mi visita, temiendo que lo que había imaginado en mi mente mis ojos menospreciaría en el momento de la realidad que siempre es perjudicial para la reputación. Tal realidad me alegra decir que no disminuyó nada y en cambio aumentó todo. En verdad, Roma era mayor, y sus ruinas son mayores de lo que imaginaba. Ya no me pregunto si el mundo entero fue conquistado por esta ciudad, sino que fui conquistado tan tarde.

¿El autor de esa carta? Petrarca. No estoy seguro de dónde proviene esa parte de “solo un monasterio y una fortaleza”, pero, en el mejor de los casos, se saca de contexto, si no se fabrica por completo.

Probar, en este caso, es mucho más difícil que refutar, por lo que creo que debería tener la carga de la prueba.

Sin embargo, para demostrarlo, todo lo que necesita son fuentes históricas. Los eruditos latinos seguramente escribieron sobre la posición de la ciudad, que usted podría verificar. O podría usar descripciones antiguas de las estructuras que ve hoy. Creo que hay suficientes fuentes para hacer un caso decente (digamos que nunca hay más de 70 años entre ellos, lo que significa que toda la ciudad debe haberse mudado en ese período, algo poco probable, si no imposible).

No puedo hacer tal cosa, ya que no me especializo en historia medieval o antigua y nunca he visitado un archivo europeo, pero he buscado mis propias fuentes (soy historiador) y la cantidad de información que se puede encontrar que está lejos de ser insignificante, incluso más si estás hablando de Roma. Lo más probable es que el trabajo ya esté hecho, solo necesita encontrar a los académicos que escribieron sobre él y compilar.

Ahora, si argumenta que todos los documentos antiguos son falsificaciones, entonces esto cae dentro del ámbito de las Teorías de la Conspiración y no puedo hacer nada para ayudarlo allí.

Editar: como respondí, no tenía idea de quién era Francesco Petrarca. Busqué pero no encontré de qué hablas. ¿Me puede dirigir a su libro o carta donde él lo indique?

Colecciono monedas romanas antiguas, especializándome en las acuñadas en Roma específicamente para conmemorar la deificación del emperador y los miembros de su familia. También leí traducciones de los historiadores antiguos como Tácito, Livio, Suetonio y Polibio. He estado en Roma dos veces y volveré pronto.

La consagración denario de la esposa de Septimio Severo, Julia Domna

Todas estas fuentes discuten la ubicación de Roma en un momento u otro. Las monedas que colecciono se pueden rastrear a mentas específicas en función de su composición química.

En Roma, visité la Domus Aurea, el palacio de Nerón que se encuentra bajo tierra cerca del Coliseo, así como los Baños de Caracalla, caminé por la Vía Apia durante 14 km y revisé los diversos monumentos a lo largo de ella. He visitado la Casa de Augusto y disfruto almorzando en el Foro. Todos los días que he visitado el Palatino, los guardias tienen que echarme a la hora del cierre, que siempre es demasiado temprano para mí.

El Foro Romano, octubre de 2016

¿Toda esa evidencia, todas esas obras, todo eso se supone que es una ficción debido a los masones? Que mi amigo es un reclamo extraordinario, y parafraseando al famoso científico Carl Sagan, los reclamos extraordinarios exigen pruebas extraordinarias.

Entonces, ¿dónde está esa prueba que contradice toda la evidencia presentada por Plinio el Joven, Cassius Dio y los otros escritores antiguos? ¿Está cuestionando la ubicación de la antigua Roma basándose en una sola fuente, una que probablemente haya encontrado en Internet?

Interesante pregunta. Hay varios problemas con Roma. Incluso los historiadores modernos discuten sobre los orígenes de Roma, cuando fue fundada, fue fundada por Romulus o Aaneas, y si Romulus existió o no.

Cuando Fernando Gregorovio lo visitó en el siglo XVI, escribió que “los foros imperiales, una vez llenos de gracia, se ahogaron en tacto”. Dijo que el foro de Augusto estaba plagado de tantos árboles que la gente solía llamarlo el jardín encantado.

Si le preguntas a un historiador sobre el estado de Roma en la Edad Media, obtendrás una respuesta absurda como “Bueno, Roma aún estaba devastada en la Edad Media por el ataque de los godos en el 476 d. C. ¿Oh enserio? ¿Cómo es eso casi mil años después? ¿Qué están escondiendo?

En 1425, un secretario papal recibió un gran inventario de manuscritos antiguos que, según se dice, pertenecían a un monje que vino del extremo norte. Poggio Bracciolini era el nombre del secretario papal. Poggio Bracciolini también afirmó haber encontrado manuscritos que supuestamente pertenecían a Quintillian, Valerius, Flaccus, Asconius, Pedianus, Nonius, Marcellus, Probus, Tacitus y Titus Livy.

Curiosamente, se supone que la primera edición de Tácito se imprimió en 1470, sin embargo, se basó en un original que reapareció en 1468 y luego desapareció repentinamente.

Desconocido para la mayoría de la gente, Poggio Bracceolini falsificó fechas en dos cartas que se habían hecho públicas. Estas cartas fueron escritas a Niccoli, quien exigió los libros supuestamente descubiertos por Poggio Bracceolini. Sin embargo, el libro perdido de Tácito no fue incluido. Poggio aseguró a Niccoli que le entregaría el libro perdido de Tácito, pero que perdió la noción de las fechas y falsificó las fechas del 28 de diciembre de 1427 y del 5 de junio de 1428 en cartas que se hicieron públicas.

Dos historiadores que escribieron Hochart y Ross en el siglo XIX reclamaron al autor de los manuscritos de Tácito, y Titus Livy se adhiere a las tradiciones y costumbres del siglo XV. Hochart también afirmó que Poggio Bracceolini falsificó las cartas y manuscritos de Tácito.

Entre las obras que el sindicato de Poggio Niccoli tiene en su poder se encontraban las cartas “Las obras completas de Quintillian” de Cicerón, los siete discursos de Cicerón, Lucrecio, Petronio, Tertuliano, Marcelino, Calpurnicus, Seculus y Táctito. Poggio afirmó que tenía conexiones especiales con un monje que supuestamente le dio estos manuscritos antiguos.

En la portada de “Historiarum ab urge condita” de Titus Livy que se publicó en 1469, la inscripción dice Titi Livi, pero la portada del libro muestra el interior medieval de la casa de un escritor que está trabajando en un libro. También hay simbolismo medieval en el libro, como cruces cristianas y escudos de armas. Esto sugiere que el libro fue escrito originalmente en la Edad Media. No durante los llamados días de antaño en Roma.

Petrarca vivió entre 1304 y 1374 y aparentemente fue el primer escritor destacado de la Edad Media. Visitó Roma en el siglo XIV y preguntó: “¿Dónde están las termas de Diocleciano y Caracalla? ¿Dónde está el Timbrium de Marius, el Septizonium y las termas de Serverus? ¿Dónde está el foro de Augusto y el templo de Marte el vengador? ¿Dónde están los lugares sagrados de Júpiter, el portador del trueno en el Capititol y Apolo en el Palantino? ¿Dónde está el pórtico de Libia y el teatro de Marcelo? ¿Dónde están los templos de Hércules y las musas construidas por Marius Phillip y el templo de Diana construido por Lucius Cornifacius? ¿Dónde está el templo de las artes libres de Avinus Pollio? ¿Dónde está el teatro de Balbo, el anfiteatro de Statilus Taurus? ¿Dónde están las numerosas construcciones erigidas por Agripa? ”Petrach también descubrió que el Coliseo era una fortaleza del castillo. Estos son monumentos y edificios antiguos que deberían haber estado en Roma durante el siglo XIV, pero extrañamente no. Esto sugiere que la Roma moderna no es la antigua Roma con la que muchos escritores de la Edad Media fantaseaban.

¡Silencio! Nosotros, los italianos, hemos estado construyendo ciudades y pueblos falsos en todo el país desde el siglo XIX para atraer turistas europeos ricos y crédulos.

Las personas vestidas con ropas “tradicionales” que nadie había usado en sus vidas se ofrecieron para dar la bienvenida a los extranjeros y mostrarles nuestras coloridas costumbres “antiguas” que habíamos ideado la semana anterior.

Incluso inventamos un idioma, el latín, para acuñar frases con un sonido impresionante para tirar.

La trama funcionó tan bien que hoy la gente de todo el mundo viene a visitar lo que es, posiblemente, el parque temático más grande del planeta.

Solo que no podríamos afirmar que inventamos la idea: fue desarrollada originalmente por los suizos, quienes construyeron Suiza como un centro turístico, como se informó en “Tartarin en los Alpes” de Alphonse Daudet.

(Descargo de responsabilidad: soy conocido como un bromista pero, si confías en mí, tengo un nuevo Coliseo a la venta por una miseria).

No es la misma ciudad que la antigua Roma porque durante casi 1,000 años, esa ciudad estuvo habitada por la mayoría de los pueblos itálicos y mediterráneos. Fue la capital del Reino Romano, la República y el Imperio, pero dejó de ser la capital después de 312 CE. Desde el año 500 dC, Roma ha sido saqueada, invadida y ocupada por godos, griegos, lombardos, francos, normandos, varias facciones del Sacro Imperio Romano, austriacos, españoles y alemanes. El idioma dominante de Roma fue el latín hasta el siglo VI, pero a partir de entonces se detuvo como idioma oficial.

Las ruinas del antiguo foro romano todavía existen. Puedes visitarlos ya que son un parque arqueológico. Además, todavía existen mapas, calandrias y escritos del Imperio Romano, al igual que muchos artefactos de esa área.

Cavar

Puedes ir allí, los restos de estructuras como el Coliseo y el Foro de Augusto están allí hoy.