¿Por qué las bajas estadounidenses durante la Segunda Guerra Mundial a menudo se representan como enormes?

En la historia estadounidense, medio millón fue una gran cantidad de bajas. De todos los estadounidenses que han muerto en la batalla, aproximadamente la mitad murió en los campos de batalla de la Segunda Guerra Mundial. Para una nación que nunca enfrentó los horrores de una guerra por la supervivencia nacional, las pérdidas de la Segunda Guerra Mundial fueron significativas. Pero el cartel tiene razón en que Estados Unidos sufrió la menor de las principales potencias, por cualquier pequeño consuelo que valga en una guerra mundial.

Dicho esto, Estados Unidos ejerció una influencia descomunal sobre el resultado de la guerra de lo que implicarían las bajas. Gran parte del combate en el que Estados Unidos estuvo involucrado, aunque no era costoso en mano de obra, fue enormemente costoso en términos de materiales. Los 3.000 japoneses asesinados y los transportistas y aviones perdidos con ellos en Midway fueron un duro golpe para el Japón imperial, a pesar de que esta batalla fue relativamente desangre en comparación con la mayoría de los enfrentamientos en el borde del Pacífico. Del mismo modo, los 80,000 estadounidenses mataron a los bombardeos voladores de la Alemania nazi y los cientos de miles de alemanes que mataron afectaron la guerra mucho más de lo que implican las bajas. Aunque la industria alemana no se vio obstaculizada en gran medida, grandes activos aéreos terminaron atados en Alemania, con un alto porcentaje de estos aviones derribados por los aliados. Los soldados de infantería son fáciles de reemplazar. Pilotos expertos y buenos aviones, no tanto.

Cuenta hasta 10. Ahora cuenta hasta 100. 1,000. 100.000 400,000. Cada número que dices es un estadounidense que murió durante la Segunda Guerra Mundial. El número puede parecer pequeño en el papel en comparación con otras naciones como China o la URSS, pero sigue siendo una gran cantidad de vida sacrificada para derrotar al Eje.

Si quieres que ese número se ponga en perspectiva, otras naciones occidentales aliadas tenían significativamente menos que Estados Unidos, y todas ellas han luchado desde el principio, mientras que solo hemos estado luchando desde fines de 1941. Piensa en eso.

Naciones occidentales que han luchado desde 1939 cifras de víctimas:

  • Gran Bretaña: 382,700
  • Francia: 217,600
  • India británica: 87,000
  • Canadá: 45,300
  • Australia: 39.800
  • Holanda: 21,000
  • Bélgica: 12,100
  • Nueva Zelanda: 11,900
  • Sudáfrica: 11,900

Fuente: Estadísticas de la Segunda Guerra Mundial

Todos los cuales son más bajos que los Estados Unidos, pero ninguno debe ser socavado. Gran Bretaña, uno de los principales aliados, ha estado luchando más tiempo que casi todas las demás naciones, sin embargo, sus pérdidas aún no alcanzan a Estados Unidos, que luchó en dos frentes principales y, como se mencionó anteriormente, solo ha luchado desde el final de 1941. Las bajas de nuestros países durante nuestra guerra civil fueron aproximadamente 600,000 muertos, pero los únicos combatientes eran estadounidenses. La Segunda Guerra Mundial fue lo que su título dice que es, una guerra verdaderamente global que involucró a 61 países, entre ellos mi país, que sacrificó a muchos hombres jóvenes para, literalmente, salvar el mundo.

Cada muerte es una pérdida devastadora, y cada número que cuenta es una familia destrozada. Sin embargo, según la descripción de su pregunta, creo que está haciendo algo. Para mí, la palabra más importante y poderosa (así como mi favorita, si alguien preguntara) es perspectiva . Pearl Harbor fue una tragedia, muchos hombres desprevenidos perdieron la vida. El 11 de septiembre fue uno de los eventos más desgarradores que jamás haya ocurrido en nuestra historia, ciertamente en la historia reciente. Pero si eso es lo peor que le ha pasado a esta nación, deberíamos estar muy agradecidos. Países como Francia o Dinamarca que han experimentado ocupación extranjera y han tenido que enfrentarse a invasores en sus tierras innumerables veces a lo largo de la historia. Países que han sido bombardeados sin descanso como Gran Bretaña, Japón y Alemania. Países cuyos habitantes se han enfrentado a personas que quieren borrarlos del planeta, como Polonia, la URSS y China, como alemanes y japoneses.

Tiene toda la razón en el sentido de que a muchos otros les ha sucedido mucho peor, y nosotros los estadounidenses tenemos que darnos cuenta de eso, pero las muertes no son números en un papel, son mucho más.

Gracias por esta pregunta

En primer lugar, voy a necesitar elaborar un poco sobre la parte ‘sobrevalorada’. ¿Quieres decir que personalmente crees que esas batallas no fueron tan malas, o tal vez crees que el Día D, con miles de muertos, y el propósito estratégico crítico debería abordarse con relativamente más ligereza? “Unos pocos estadounidenses murieron, pero los rusos lograron perder tantos debido a errores de redondeo, por lo que realmente el Día D fue bastante leve, a fin de cuentas”.

Voy a culpar a Salvar al soldado Ryan.

Esa escena de playa fue bastante realista. Por supuesto, cubrió prácticamente el peor de los casos en el Día D, en lo que respecta a las víctimas.

También cuestionaría seriamente tu actitud hacia Pearl Habour. No se recuerda porque el recuento de muertes fue alto, se recuerda porque el recuento de muertes fue inesperado y no se solicitó. Podrían haber sido 2400, o 24, la cifra no era el punto, el acto y la intención sí. Además, todos los acorazados noqueados.

Más allá de eso, la gente aquí cuenta historias sobre peleas brutales y una fuerte resistencia. Y oye, mil personas muertas. Eso suena bastante en serio, ¿verdad? Estados Unidos ha valorado bastante la vida humana y, en general, en la Segunda Guerra Mundial, sus batallas fueron muy bien. Y luego está el testimonio personal. Realmente no puedes escuchar los recuerdos de los veteranos y pensar ‘bueno, eso suena bastante sobrevalorado. Estadísticamente hablando, estaba bastante seguro ‘. Por supuesto que no puedes.

La contribución de los soldados, trabajadores y otros estadounidenses fue enorme para la guerra. Dado que ha presentado algunas estadísticas, aquí hay algunas más para agregar a la mezcla (extraídas de las víctimas de la Segunda Guerra Mundial de Wikipedia – Wikipedia)

Total de muertes de guerra en Estados Unidos = 407,300 militares + 12,100 civiles = 419, 400 de una población de 131.028 millones. como porcentaje de la población, las muertes militares fueron del 0,31% y el total del 0,32%. Esa es una cantidad horrible de vidas destruidas.

Los números del Reino Unido son 383,700 militares + 67,200 civiles = 450,900 de una población de 47.76 millones. Como porcentaje de la población, las muertes militares fueron del 0,8% y todas las muertes fueron del 0,94%.

Mi país (Nueva Zelanda) tiene 11,700 muertes militares de una población de 1,629 millones. Como porcentaje de la población, este es el 0,72%.

Uno de mis antiguos profesores de idiomas nos preguntó en la década de 1970 cuántos de nosotros habíamos perdido a un miembro de nuestra familia en la Segunda Guerra Mundial (padre, madre, tío, tía, abuelo). Uno o dos levantaron la mano. Enseñó ruso en nuestra escuela y a menudo visitaba la URSS en viajes educativos. Le hizo la misma pregunta a los niños de la URSS y nunca hubo más de uno o dos que NO levantaran la mano.

Luchar por lo que es correcto y su lugar en el orden mundial en un rincón opuesto del mundo es una cosa, pero es difícil para nosotros imaginar una lucha existencial con ejércitos con la intención de aniquilar a su población.

Supongo que solo haces esta pregunta basura para que la gente se enoje. Así que aquí está mi opinión.

Desde que mencionó el Día D, hubo cinco cabezas de playa, y solo Omaha (una de las dos playas estadounidenses) enfrentó terreno elevado y una resistencia significativa. Las fortificaciones de playa en las otras playas (incluyendo Utah, la otra playa americana) eran escasas y el terreno era plano. El desembarco sufrió en Utah Beach menos de 175 muertos, los de Gold and Sword (británico) y Juno (canadiense) menos de 1000 muertos y heridos cada uno. Muchas compañías en Omaha tuvieron 150 bajas, y hubo dos divisiones (aproximadamente 50 compañías) que desembarcaron. Las pérdidas en esa playa fueron lo más destacado de la operación, hasta 4700.

De lo contrario, Estados Unidos perdió 400,000 muertos, pero casi todos eran soldados o marineros mercantes. Casi ningún civil estadounidense fue asesinado en la guerra. Los británicos pelearon la guerra dos años y medio más y perdieron menos personas, tanto militares como civiles, asesinados en el Blitz. Entonces, sí, Estados Unidos hizo su parte.

Y fue otra estúpida guerra europea a la que América se vio arrastrada porque a los europeos les gustaba mucho la guerra. Podríamos habernos sentado en casa y construir una armada más grande e intercambiar con todos e ignorar las guerras en China y Europa, pero decidimos involucrarnos. La violación de Nanking indignó a las personas racistas, xenófobas y aislacionistas (sí, las personas que eligieron a Roosevelt tres veces), y exigieron que el gobierno adoptara una postura firme contra la agresión japonesa, y mira a dónde los llevó. Al pueblo estadounidense no le gustó ver cómo sus parientes europeos recibían Anschlussed o Blitzkrieged o Lebensraumed por los matones de Hitler, y aceptaron el borrador y la protección de los convoyes británicos y la acumulación militar de último minuto del 29º ejército más grande del mundo al segundo más grande. La razón por la que la contribución de Estados Unidos fue tan significativa fue que esos 400,000 no tenían que estar allí. Podrían haber dicho: “Al diablo con ustedes, hijos, arreglen sus propios problemas”. Pero no lo hicieron.

Marcharon, volaron y navegaron por todo el mundo, y luego se fueron a casa.

Como el título es bastante limitado, quiero especificar más claramente lo que tenía en mente sobre mi pregunta: Déjame ser el advocatus diaboli y rascar ese mito, desde mi punto de vista.

En primer lugar, no quería ser respetuoso o disminuir la importancia de la intervención estadounidense en Europa durante la Segunda Guerra Mundial. Creo que la guerra ahora puede llamarse histórica. Como casi nadie que luchó durante él todavía está vivo.

Como soy alemán, sé que mis antepasados ​​(la generación de mis abuelos y quizás uno más abuelos) pertenecían a los malos. No hay preguntas sobre eso!

La guerra nunca es algo bueno. Y cada baja es demasiado. ¡No hay preguntas sobre eso tampoco!

Algunas personas han mencionado el desgarrado destino de las familias estadounidenses-estadounidenses debido a las bajas.

Bueno … casi toda mi familia fue exterminada durante la Segunda Guerra Mundial y no solo unos pocos miembros. Así que sus destinos no solo fueron desgarrados. De hecho, no quedaban miembros de la familia que pudieran llorar por las bajas. Puedo entender esos comentarios, pero me siento algo “irritado” por ellos.

Todavía estamos hablando del conflicto más grande en la historia del mundo. ¡No hay preguntas sobre quién lo inició! Desde mi punto de vista, las familias estadounidenses-estadounidenses habían sido bastante “afortunadas” en comparación. Podrían ser “afortunados” de que quedara alguien que pudiera llorar por sus hijos asesinados. Por supuesto, el resumen solo puede ser que no puede haber verdaderos ganadores en una guerra.

Debido a muchos (!) Sucesos improbables afortunados e increíbles, mi abuelo sobrevivió y puedo escribir este comentario hoy. Solo por mencionar algunos: mi abuela lo visitó en el hospital porque había perdido un ojo debido a las astillas de una bala que golpeó su casco. La trajo de vuelta a la estación de tren. Cuando regresó al hospital ya no estaba. Otro: como primer teniente estaba al mando de un pelotón de oficiales designados (NCO). Un francotirador ruso apuntó a él y, por casualidad, un suboficial movió la cabeza y, por lo tanto, la suya no había estado en la línea de fuego.

En total más de 5 millones. Los soldados alemanes murieron durante esa guerra. Y los números de los soldados rusos son al menos 9 millones. Sin mencionar las bajas civiles.

Aún así, los estadounidenses creen que casi pelearon la Segunda Guerra Mundial por su cuenta y solo que habían sufrido enormes bajas. Creo que los rusos tuvieron una participación mucho mayor en el resultado por el poder de x. Ese hecho está en blanco de alguna manera en la percepción actual. Creo que eso es raro y siempre me he preguntado al respecto.

Desde mi punto de vista, con alrededor de 400,000 bajas, los Estados Unidos salieron de ese conflicto “solo” con un ojo morado y algunos rasguños menores en comparación. Entonces lograron una victoria decisiva por un bajo costo. Aún hoy, la percepción es que Estados Unidos sufrió enormes bajas. Sin embargo, en comparación, esos 400K (300K en Europa) me parecen más bien como cacahuetes. Más bien insignificante.

Algunas personas me dijeron que la clave para entender este problema es mirarlo desde la perspectiva estadounidense-estadounidense. ¡Ese es un buen punto! Estados Unidos simplemente no ha estado acostumbrado a tales conflictos. Creo que esa es la mejor manera de explicar que, desde mi punto de vista alemán, la percepción estadounidense “distorsionada”.

Y sobre las películas: creo que esas películas son un espejo de la cultura estadounidense-estadounidense y su percepción de la Segunda Guerra Mundial viviendo ese mito, desde mi punto de vista.

Creo que Estados Unidos ha tenido mucha suerte en la historia. E incluso el 11 de septiembre no fue tan grave. Eres tan afortunado y deberías agradecerle a Dios que no tuviste que cavar trincheras frente a tu capital.

¡Agradezco a todos por algunas respuestas realmente sofisticadas! Y todos deberíamos sentirnos afortunados con esta era de paz.

Me gustaría aclarar algunos puntos sobre la intervención de los Estados Unidos en la guerra.

1: ¡Estados Unidos NO fue una víctima! Sí, perdón por reventar tu burbuja Estados Unidos. Estados Unidos hizo todo lo posible para enojar a los japoneses y hacerse pasar por un enemigo. Congelaron los activos japoneses en los EE. UU., Embargaron el comercio de petróleo de Japón y enviaron ayuda a China, que era el enemigo de Japón en ese momento. Pearl Harbor no fue una sorpresa.

2: La guerra es un negocio. Los fabricantes de armas estadounidenses se benefician enormemente de la guerra. Cuanto más grande es la guerra y más dura, mejor. Solo mira a Vietnam. O mejor aún, la guerra actual contra el “terror”, claramente un enemigo fantasma que se puede combatir para siempre, justo lo que la industria de las armas necesitaba, una amenaza perpetua.

3: Estados Unidos no solo salvó al mundo y regresó a casa. Ocuparon Alemania, y todavía lo hacen, con bases militares. Ocuparon Japón y rapearon a miles de mujeres japonesas mientras estaban allí.

Así que, por favor, no nos frote la cara en su amor por la “libertad”, la “justicia” y la “paz”. ¡Todos sabemos qué significa eso!

Creo que esa famosa frase lo resume todo bastante bien: “Los británicos dieron tiempo, los Estados Unidos dieron dinero, los rusos dieron sangre”.

Estados Unidos no fue invadido, o honestamente, en grave peligro.

Eso significa que los estadounidenses sufrieron bajas que no tuvieron que soportar. La situación no es remotamente comparable a Finlandia, ni a la URSS, ni al Reino Unido.

Casi medio millón de muertos es mucho que perder en la guerra de otra persona.

Pearl Harbor resultó en que la Flota Pacic fuera diezmada como una fuerza de combate y temíamos que pudieran seguir atacando la costa oeste. No estábamos en guerra, así que había televisión y aún cobertura de la destrucción. Nuestro gobierno lo usó para obtener apoyo de guerra, compras de bonos y esfuerzos de reclutamiento.

En cuanto a DDay lo que salvó al soldado Ryan y dime que no fue horrible. En algunas playas, unidades enteras fueron ineficaces en combate antes de abandonar la zona de surf. Este fue también nuestro primer combate terrestre en la Segunda Guerra Mundial, además del norte de África, que fue principalmente una batalla de infantería cisterna / mecánico donde se ejecutó y no hubo enfrentamientos armados contra defensas acumuladas donde las muertes se acumularon.

Es cierto que el impacto de las bajas de guerra en una población está determinado en gran medida por lo que están acostumbrados. Los soviéticos en la Segunda Guerra Mundial sufrieron horribles tasas de bajas, pero la reacción popular no parece diferir mucho de las reacciones estadounidenses a sus bajas.

D-Day es bien conocido en Estados Unidos como un día de luchas particularmente sangrientas, especialmente en Omaha Beach, pero si estás acostumbrado a ver muertes anuales por armas o muertes en la carretera, las cifras del Día D parecen mucho menos significativas.

Entonces, para responder a su pregunta; Las pérdidas estadounidenses durante la Segunda Guerra Mundial se representan como enormes porque fueron enormes. Murió mucha gente, y el hecho de que murieron muchas más personas en Europa y Asia durante el mismo período no disminuye el impacto de las muertes estadounidenses.

Las pérdidas estadounidenses fueron enormes en comparación con cualquier otra guerra en la que Estados Unidos haya participado. Así de simple.

Los estadounidenses que leen la historia saben que los países europeos y asiáticos perdieron muchas veces más personas, pero la guerra había terminado en su territorio. Definitivamente es una vista insensible cuando lo piensas. Los estadounidenses salieron del aislamiento para luchar. Realmente no teníamos que hacerlo en ese momento.

Porque eran, relativamente hablando, a la experiencia estadounidense:

Muertes de militares estadounidenses en la Primera Guerra Mundial: 53,402

Muertes militares estadounidenses en la Segunda Guerra Mundial: 407.300

Esos son grandes números para un país que se dedicó a la propuesta de mantenerse al margen de las guerras europeas.

Sí, podría decirse que D-Day está sobre enfatizado (pero eso es más una función de la cultura popular, cualquier historiador serio lo sabe mejor) y la intensidad de la Batalla de Francia es ignorada o minimizada.

De hecho, los combates en Normandía y la liberación de Francia causaron verdaderas crisis de mano de obra tanto en el ejército de los EE. UU. Como en el ejército británico. Ninguno de los dos estaba preparado para el costo de liberar a Europa y esperaba evitar los sacrificios que recordaban a la Primera Guerra Mundial.

Claro, puede señalar la experiencia de Alemania y la Unión Soviética, ambos dispuestos a sacrificar innumerables vidas, pero ambos estados fueron dictaduras, no democracias que contaron con algún tipo de apoyo público.

Esta pregunta es una falacia del hombre de paja. Su autor establece la opinión del hombre de paja “Las bajas estadounidenses en la Segunda Guerra Mundial (y el día D) fueron enormes” y lo atribuye así: “a menudo representado” [por] “muchas personas”. Su refutación derribando al hombre de paja no ha sido declarada. Se basa en el hecho bien conocido de que las pérdidas estadounidenses fueron una pequeña fracción de las de la URSS y China. Hombre de paja – Wikipedia

Otros han escrito respuestas a esta acusación en forma de pregunta que fueron a la vez bien razonadas y conmovedoras.

¿Cómo se sobrevaloran las bajas estadounidenses? Apuesto a que sus familias, amigos y el resto de su país se sienten muy diferentes. Lucharon y murieron por el bien del mundo junto con todos los demás soldados que lucharon contra Alemania y Japón.

Aparte de Pearl Harbor, que se hizo para debilitar nuestro control naval sobre el Pacífico, EE. UU. Ni siquiera fue invadido, y luchó contra la Segunda Guerra Mundial para ayudar a los Aliados a causar más que cualquier peligro inminente al que nos enfrentamos los EE. UU. Perder más de 400,000 vidas estadounidenses para pelear principalmente la guerra de otra persona no es nada despreciable.

Qué pregunta tan estúpida e irrespetuosa.

Porque la historia la escribe el ganador y Estados Unidos es el verdadero ganador de la Segunda Guerra Mundial. Simplemente esto.

Pearl Harbor también fue el detonante para que EE. UU. Entrara en la Segunda Guerra Mundial y la “traición de los japoneses” se utilizó para propaganda.

A George Patton se le atribuye decir:

“El objetivo de la guerra no es morir por tu país, sino hacer que el otro bastardo muera por el suyo”.

Las bajas tasas de bajas estadounidenses en la Segunda Guerra Mundial que lamentas deberían ser un crédito a la doctrina militar estadounidense que resume la cita de Patton.

Otras personas perdieron mucho más. Pero los que perdimos son importantes para nosotros.

En cuanto a Pearl Harbor. Veo eso así; Estoy sentado en un restaurante ocupándome de mis propios asuntos. Entras y me golpeas. Me levanto y te saco la mierda viva. Problema resuelto.