¿Por qué los británicos están tan obsesionados con la clase?

Answer 1

No creo que los británicos estén obsesionados con la clase. Creo que es un estereotipo anticuado que se ha perpetuado en la cultura popular (especialmente el cine) pero que tiene poco que ver con Gran Bretaña en el siglo XXI.

Hay dos interpretaciones de la palabra “clase”. El primero es una referencia al sistema de clases tradicional, donde a las personas se les asignaba un lugar en una estructura social rígida basada en la aristocracia, la clase media y la clase trabajadora. Esta estructura definió a la sociedad británica en el siglo XIX cuando Karl Marx vivía y escribía allí, pero se erosionó constantemente desde el final de la segunda guerra mundial en adelante. La austeridad de la posguerra y el régimen fiscal confiscatorio que lo acompañó hicieron que las grandes propiedades del país fueran inviables, con la mayoría de nuestras grandes casas ancestrales donadas al National Trust o convertidas en hoteles. Luego, a partir de la era Thatcher, surgió un nuevo tipo de riqueza en Gran Bretaña que ignoró en gran medida el privilegio aristocrático y recompensó a aquellos que trabajaron duro y se encontraron en el lugar correcto en el momento correcto. Todavía puede abrir algunas puertas en algunos ámbitos de la vida, pero los antecedentes familiares ya no tienen una influencia significativa en su potencial de ingresos.

La segunda interpretación de la palabra “clase” no tiene nada que ver con quién era tu padre y dónde fuiste a la escuela, sino simplemente cómo te comportas y te comportas. Los británicos están mucho más preocupados con esto que con la relación que tienes con la Reina. Puede ser menospreciado si tiene un bronceado falso y un “sello de vagabundo”, compra ropa y automóviles brillantes, o tiene un acento fuerte, pero no porque su abuelo era minero de carbón. Esos prejuicios se basan en sus elecciones personales, no en sus circunstancias.

Fui educado en una escuela estatal integral y tuve la suerte de asistir a una universidad de ladrillo rojo a finales de los años 80. Me asociaba con personas de todos los orígenes mientras estaba allí y tenía muchos amigos que habían ido a escuelas públicas [1]. En mi último año toqué en una banda de rock que consistía en dos colegiales independientes y dos muchachos comprensivos, pero el tema de nuestros diversos antecedentes nunca fue un tema de conversación. No recuerdo haber encontrado ningún esnobismo en la universidad, de una forma u otra.

Por supuesto, siempre habrá personas que intentarán disculparse por su propio fracaso diciendo que “el sistema” estaba en su contra. Para esas personas, la clase siempre será un argumento conveniente para recurrir, pero no tiene ningún mérito en la Gran Bretaña moderna. El éxito es que el mundo competitivo de hoy puede ser difícil de alcanzar, pero no hay conspiración contra usted.

[1] Confusamente, “escuela pública” en el Reino Unido se refiere a los internados independientes más elitistas – ver Escuela pública (Reino Unido).

Answer 2

No estoy seguro de dónde están todos estos británicos que dicen que no estamos obsesionados con la clase. ¿Se han estado escondiendo? Creo que tal vez están en negación. La clase juega un papel ENORME en el Reino Unido, puede estar disminuyendo un poco, pero sigue siendo una fuerza mucho más potente que en muchos países, podría decirse que el clasismo es mucho más cotidiano y dominante que cualquier otra cosa, ciertamente mayor que el sexismo o el racismo.

Podría explicar cómo sucedió, pero creo que muchos otros han hecho un gran trabajo, especialmente Quora User, pero para entender realmente el por qué, es porque es la naturaleza humana juzgar, tratar de entender, tratar de definir quién estamos por quienes nos rodean. Clasifíquelo como un identificador bastante firme en la mayor parte del mundo. Ya sea que se trate de tribus no contactadas en el Amazonas, un aldeano en China o un propietario de una casa en el Reino Unido, todo se trata de estatus.

¿Por qué crees que existen productos de diseñador? ¿La gente realmente valora la mano de obra o es un gran FU para quienes te rodean?

¿Por qué la gente se broncea en países nublados y blanquea su piel en países pobres y soleados?

Todos estamos interesados ​​en comprobarnos y ver dónde encajamos, la forma generalizada de formar grupos de PLU (personas como nosotros).

Me imagino que esta pregunta viene de los Estados Unidos. La diferencia no es que la clase sea más generalizada en el Reino Unido, es que es menos transitoria.

En los EE. UU., Una buena tarjeta de negocios, un buen automóvil o una membresía de un club de golf o una TV MASIVA 4K o una casa grande o cualquier signo demostrable de riqueza y, excepto en la costa de Connecticut, Hampton o UES, son bienvenidos a la clase alta .

En el Reino Unido no se correlaciona remotamente con los ingresos, se correlaciona con el nacimiento, y aunque puede moverse hacia arriba (o hacia abajo) durante generaciones, la mayoría de las personas no buscan esto, y lleva tanto tiempo y es tan doloroso que no vale la pena.

Así que creo que la razón por la que los estadounidenses piensan que la clase es un gran problema es porque es para nosotros, porque es un atributo central que no podemos cambiar y que define la mayor parte de mi vida.

Answer 3

Históricamente, Inglaterra es una nación conquistada, y los conquistadores, los normandos (sí, 1066 y todo eso) se convirtieron y desplazaron a la clase alta existente.
Reemplazaron más del 95% de todos los barones con normandos.

Trajeron su propio idioma con ellos (francés), y pasaron generaciones antes de que los Norman Kings hablaran inglés como su idioma principal.
Hoy puedes ver la división en el idioma inglés: una vaca en el campo se convierte en carne de res (boeuf) en la mesa.
http://en.wikipedia.org/wiki/Nor …

Una campaña agresiva (más de 100,000 muertos) en el norte de Inglaterra aplastó cualquier rebelión …
http://en.wikipedia.org/wiki/Har …

Invasión normanda de Irlanda:
La última invasión normanda

Esto condujo al crecimiento de culturas algo separadas y barreras de clase mucho más grandes que en muchos otros países donde la clase dominante es parte de la población general.

Los normandos establecieron una gran cantidad de estructuras legales para ayudar a preservar el poder de la clase alta. La primogenitura (una preferencia para que el primogénito herede la mayor parte de la herencia) y otras reglas de herencia evitaron dividir grandes propiedades.

El dominio de la clase alta de Norman sobre la sociedad fue muy fuerte y sobrevivió a episodios de la Peste Negra en la década de 1300.

Más tarde, Norman run England se apodera de Gales, Escocia, Irlanda, Gibraltar Jamacia, lo que se convertiría en Estados Unidos, Canadá, India, África, Hong Kong, Malayo, Australia, Bahamas, Sri Lanka y prácticamente cualquier otro lugar que no fuera fuertemente defendido (Zulus, maoris y sudaneses se encuentran entre los pocos grupos que los detuvieron)

Alguien más tendrá que escribir sobre cómo la clase dominante sobrevivió a la Guerra Civil Inglesa, la Revolución Industrial y el surgimiento de las clases mercantes.
Tenga en cuenta que incluso hoy, los comerciantes no están al mismo nivel que los aristócratas como la familia Spencer.

http://en.wikipedia.org/wiki/Spe …

Alrededor del período de fines de 1700 hasta 1900, se hicieron esfuerzos para aumentar la educación y mejorar la moralidad de la clase baja y media.
Esto coincidió con la industrialización y la expansión imperial, lo que creó la necesidad de una población alfabetizada, sobria, moral y trabajadora.

Esto ha reducido las diferencias, pero no la importancia de las diferencias.

http://www.youtube.com/watch?v=m …

Para una visión más contemporánea, vea la respuesta de Fred Landis aquí: la respuesta de Fred Landis a ¿Por qué los británicos están tan obsesionados con la clase?

Answer 4

Yo digo, ¡eso es muy injusto! No se puede decir que estamos obsesionados con la clase.

Lo único que rechina un poco es el sistema de honores (Órdenes, condecoraciones y medallas del Reino Unido), por el cual debe abordar alguna entidad como Sir / Dame o Lady / Lord Muck solo porque (a) es el año nuevo ( Honores de Año Nuevo) y (b) han sido funcionarios públicos bien remunerados toda su vida, o (c) celebridades misceláneas o (d) nacidos del tipo correcto de tipo, ¿qué?

Prefiero ver alguna otra forma de recompensa, ¡pero tal vez estoy obsesionada con la clase después de todo!

Answer 5

Hay divisiones socioeconómicas más grandes en Brasil, pero nada como la obsesión con la clase social en Gran Bretaña.

Cuando visité Inglaterra por primera vez en la década de 1960, fue aún peor. Conduciendo desde el aeropuerto hacia la ciudad había Rolls Royces y pequeños autos pequeños y nada en el medio. Hoy se trata de autos medianos.

En los Estados Unidos, los niños universitarios conducían autos deportivos británicos, en Gran Bretaña había pocos y solo frente a las mansiones.

En la década de 1960 había 2 Englands, uno era muy alto y hablaba por narices de patricios a las personas pequeñas con dientes malos que comían alimentos malos y vivían en casas adosadas y trabajaban en fábricas.

Mi impresión en la década de 1960 fue que lejos de necesitar una Margaret Thatcher, necesitaban una revolución.

En la década de 1970, noté que esta clase alta era mucho más sofisticada que sus contrapartes estadounidenses en la gestión de la rebelión juvenil / estudiantil mundial y su política exterior y su política social y la adaptación en general.

Michael Cain declaró que no tenía idea del peso opresivo de la clase social en el Reino Unido hasta que se mudó a los Estados Unidos.

La obsesión con la clase social tiene mucho que ver con el hecho de que durante la mayor parte de la historia la clase alta tenía toda la riqueza y todos los privilegios. Es bueno ser KIng, o Queen, o decir que eres un pariente lejano.

Hoy en Francia, el gobierno socialista persigue tanto los altos salarios como la riqueza heredada. El alcalde de Londres, él mismo de clase alta, ha hecho que esto funcione para él y ha abierto una puerta abierta a los refugiados de Francia. No vale la pena ser rico o de clase alta en Francia o España en este momento, pero siempre lo ha hecho en Gran Bretaña.

Si miras todas las series de 7-Up, las vidas de los niños ricos van según lo planeado y las vidas de los niños pobres son un desastre, especialmente las niñas, a menos que escapes de su desagradable sistema de clases y te fueras a Australia o los Estados Unidos.

Answer 6

No estoy seguro de estar de acuerdo con la pregunta: no estoy de acuerdo con que los británicos estén “tan obsesionados por la clase”.

Yo diría que la clase está presente en todas las sociedades. Es un tema de conversación en todas las sociedades, incluida Gran Bretaña.

(¿Podría algún estadounidense decir que nunca ¿Has escuchado expresiones como “basura de remolque”, “cuello rojo”, “socialista de champán”?
Esos están discutiendo la clase).

Es quizás más visible en el Reino Unido debido a la realeza y los títulos (“Duque de tal y tal”) pero “visible” no significa “fuerte” ni significa que las personas estén obsesionadas con él.

Si algo los estadounidenses están más obsesionados con la clase del Reino Unido que los británicos están …?

Answer 7

¿Por qué los británicos están tan obsesionados con la clase?

La gran mayoría de los ciudadanos británicos no están ‘obsesionados’ con la clase.

Parece que hay personas del extranjero que están ‘obsesionadas’ con lo que creen que es una ‘obsesión’ británica con la clase …

También depende de lo que quiere decir con ‘clase’.

La idea de que has nacido en un determinado estrato, para nunca cambiar, está irremediablemente desactualizada y es un poco irrelevante, ¡a menos que planees ocupar el Trono en algún momento! (¡Tu ‘estado’ de nacimiento ayuda allí!).

Hoy en día, ‘clase’ tiene mucho más que ver con cómo te comportas, tus actitudes, nivel de educación, etc., todos estos factores son bastante cambiantes.

Pero supongo que el interlocutor se refiere a su estado de nacimiento.

La realidad, para la mayoría de las personas que realmente salen y se mezclan , es que no es más un problema que en cualquier otro país.

Hay personas con las que no quiero tener nada que ver debido a cómo se comportan, no quién era su padre.

Eso será cierto para cualquier ciudadano en cualquier país.

Habrá gente a la que el interrogador realmente no le guste. Es casi seguro que no hará un juicio general sobre toda una ‘clase’ de personas, simplemente no le agradarán algunas personas. Eso es parte de ser humano. No puedes seguir con todos.

Afirmar que existe una discriminación generalizada basada en la ‘clase’ percibida es irremediablemente anticuado y, francamente, el signo de un fanático.

Como dije, es un hecho que hay personas con las que no quiero tratar.

No es por su ‘clase’ sino simplemente porque, ¡oye! No quiero tener nada que ver con ellos.

(Bien, entonces * podría * haber algo parecido a un poco de ‘clasismo’ de mi parte, porque algunas de las personas con las que no quiero tratar creen erróneamente que están por encima de lo común rebaño sin ninguna base, tampoco quiero tratar con chavs semi-criminales, si puedo evitarlo …).

Pero principalmente, no quiero tener que asociarme con personas que no me gustan. ¡’Clase’ no entra en él, estoy bastante preparado para que no me guste cualquiera que sea un idiota!

Las personas en el Reino Unido (y otras naciones también) que se preocupan por la clase generalmente no tienen mucha idea sobre cómo interactuar con las personas y, por lo tanto, toman los insultos percibidos que se derivan de esto como un comentario sobre su clase, no el hecho de que están siendo un imbécil.

En el Reino Unido, personas como esta suelen leer el Daily Mail o el Daily Express. Dos trapos espantosos que complacen a las pequeñas mentes de los intolerantes pequeños ingleses, las mismas personas que se quejan y se quejan de los inmigrantes que toman sus trabajos o de la UE que nos obliga a comer bananas rectas …

Entonces, los únicos británicos remotamente ‘obsesionados’ con la clase también leen el Daily Mail o el Daily Express.

Answer 8

Porque en Gran Bretaña la obsesión con la clase es abierta. Muchos otros países están obsesionados por la clase pero fingen que no está allí.

Nota: a la computadora de censura de Quora no le gusta esa respuesta, que solo me enorgullece.

Answer 9

Las barreras de clase se han debilitado mucho en los últimos 50 años. La cultura de la década de 1960 creó un modelo común que rompió la distinción más antigua entre la clase trabajadora y la clase media.

Algunos son reconocibles pero muchos no.

Además, ¿dónde nos comparas? Pensé que Alemania tenía al menos tanta preocupación, y Francia bastante más. Gran parte del mundo en el siglo XIX tenía clases legalmente distintas. India todavía tiene divisiones de castas, que son más complejas y absolutas que las de clase. China tenía grandes divisiones, y gran parte del aparente extremismo del maoísmo era derribar las barreras y desplazar a la antigua élite. (¿Quién hizo un regreso parcial bajo Deng?)

Su punto de comparación es probablemente los asentamientos en el extranjero, donde se mezclaron diferentes tipos de personas. Y donde Estados Unidos hizo un culto a la falta de clases y al “hombre hecho a sí mismo”.

Answer 10

Solo los obsesionados con la clase están obsesionados con la clase, y son una raza moribunda.

El resto (la gran mayoría) no le importa a un chapucero.

Answer 11

No están obsesionados con la clase más que otros países con un coeficiente de Gini comparable.

La razón por la que parecen obsesionados con la clase es que la estructura social británica no ha experimentado ninguna revolución en los últimos doscientos años. Por lo tanto, los estereotipos de clase han tenido tiempo de fetichizarse, lo que los ha hecho fáciles de señalar.

Answer 12

¿Diferencias entre personas que no se pueden identificar fácilmente? Es una extensión de la jerarquía que queda de nuestro patrimonio animal. Basado en creencias arbitrarias que no resisten el escrutinio.
A las personas les gusta sentirse diferentes a los demás, y por eso juegan un juego de ‘nosotros y ellos’, estas diferencias existen en un mundo desconocido en el que vivieron nuestros antepasados. La cooperación, incluso basada en una historia dudosa, significaba que sobreviviste.
El sistema británico siempre se ha basado en el privilegio consagrado que permite a los que están en la cima permanecer allí y emplumar el nido para su descendencia igualmente privilegiada.

Answer 13

Porque tenemos esta cosa horrible llamada pronunciación recibida, que junto con el mentón revelador y la posibilidad de usar equipo de senderismo le permite a la otra persona saber a qué clase pertenece, con las obvias repercusiones para la movilidad social, lo cual es terrible en Gran Bretaña . Solo Estados Unidos, entre otros países occidentales, tiene un historial peor. Está ahí para garantizar que el dinero permanezca donde está, y determina sus posibilidades de vida más que su género o el color de su piel.

Answer 14

¿Por qué? Porque disfrutamos estar obsesionados con la ‘clase’.

Answer 15

Durante siglos, Inglaterra ha tenido una cultura en la que podrías nacer en el privilegio. Había quienes eran “poseedores” en virtud del nacimiento y de ninguna manera los “no poseedores” podían adquirir lo que poseían. Esto todavía existe hasta cierto punto (la monarquía es el ejemplo obvio), pero no es tan frecuente como lo era antes. Fue una especie de obsesión para los comediantes de los años sesenta como Peter Cook y John Cleese, quienes todavía sentían los vestigios del sistema con el que habían sido criados, pero crecieron con fuertes inclinaciones de izquierda y un sentido de justicia social y deseo de movilidad social. . Este sentimiento no ha desaparecido y todavía está presente en la comedia de Josie Long, cuyo show stand-up de 2013, Romance and Adventure, tuvo fuertes elementos de problemas de clase que lo atravesaron.

Answer 16

Tradición basicamente. Venimos de un sistema de sociedad feudal donde las personas estaban separadas por estatus. Incluso los nombres (clase obrera, clase media y clase dominante) revelan qué papel tenían todos en la sociedad. Y por un tiempo funcionó.

Sin embargo, la razón por la que continúa ahora, incluso cuando no es realmente tan útil, es porque cuando la Clase gobernante comenzó a perder su riqueza y para mantenerse en la cima, crearon la idea de que había algo más en la clase que el dinero y el estado (incluso aunque originalmente si no estabas compitiendo por ser Rey, realmente no había más que tu riqueza y quizás la cantidad de tierra que poseías) para mantener algo de influencia.

Sin mencionar que la mayoría de los movimientos radicales de izquierda enfatizan su clase de manera opuesta al enfatizar la solidez de la clase trabajadora.

Además, es solo una tradición que nadie ha podido romper todavía.

Answer 17

El Reino Unido es muy clasista. Las personas lo juzgarán según su forma de hablar y las personas de diferentes clases sociales rara vez se casan o se hacen amigos. Creo que en el Reino Unido tu clase social no tiene nada que ver con lo rico que eres sino con lo que naciste. Las posiciones de poder están dominadas por una élite privilegiada que asiste a Oxbridge y fue a las escuelas públicas más elitistas.

Las personas discriminan por acentos. No me creas Mire la BBC y notará que todos los reporteros están hablando con un dialecto que habla menos del 5% de la población de este país. Solo mire cómo se trata a las personas de la clase trabajadora. Se llaman chavs y son despreciados. Cualquiera que diga que el Reino Unido no es una sociedad clasista es un mentiroso. Puedes ser tan rico como quieras, pero si no te conformas con los ideales y los gestos de las élites privilegiadas, te despreciarán y te excluirán de sus posiciones de poder. Solo busque el parlamento y otras posiciones de poder en este país. Todos están dominados por las clases altas. Es triste, pero para la gran mayoría de los británicos si nacieron pobres, morirán pobres. Obviamente, la movilidad social es posible en el sentido material y financiero, pero es casi imposible para los niños pobres de la clase trabajadora del East End de Londres o Middlebrough convertirse en los mejores periodistas o primer ministro. El Reino Unido simplemente no tiene tal movilidad social.

Una sociedad ideal sería aquella en la que todos tienen las mismas oportunidades y las escuelas públicas (privadas) no existen para que todos tengan su oportunidad. Se podría argumentar que Margaret Thatcher, como hija de un tendero, demuestra que es posible, pero que tuvo que conformarse y lo hizo asistiendo a Oxford también. ¿Puede alguien con acento de Yorkshire convertirse en primer ministro o en uno de los principales reporteros de la BBC?

Una pequeña élite domina absolutamente las políticas políticas, económicas y sociales de este país y esto es un hecho. Todos lo saben.

Answer 18

Disparates. Nadie que conozco está obsesionado con la ‘clase’. Nunca escucho que se mencione en absoluto. Soy británico.