¿Qué pensaban los romanos y los germánicos el uno del otro?

Answer 1

La opinión romana de los alemanes es bien conocida gracias a De Bello Gallico (51 a. C.) de Julio César y Germania de Tácito (98 d. C.).

Mientras César habla principalmente sobre sus cualidades guerreras y las habilidades que tenían con los caballos y la cría, Tácito nos da una descripción más completa.

Aunque también habla sobre su valentía y su sociedad guerrera, la descripción física y psicológica no es halagadora:

Todos tienen ojos azules feroces, cabello rojo [1], marcos enormes, aptos solo para un esfuerzo repentino. Son menos capaces de soportar un trabajo laborioso. Calor y sed que no pueden soportar en lo más mínimo; para enfriar y hambrientos su clima y su suelo les inculcan (IV)

Cuando no están peleando, pasan gran parte de su tiempo en la persecución, y aún más en la ociosidad, entregándose a dormir y festejando, los más valientes y los más guerreros no hacen nada, y entregan la administración de la casa, de los hogar, y de la tierra, a las mujeres, los viejos y todos los miembros más débiles de la familia. Ellos mismos yacen enterrados en la pereza, una extraña combinación en su naturaleza que los mismos hombres deberían ser tan aficionados a la ociosidad, tan reacios a la paz. (XV)

Al despertarse del sueño, que generalmente prolongan hasta una hora tardía del día, se bañan, […]. Pasar todo un día y una noche bebiendo no deshonra a nadie. Sus disputas, como podría esperarse con las personas intoxicadas, rara vez se libran con el mero abuso, pero comúnmente con heridas y derramamiento de sangre (XXII)

Al saciar su sed, no son igualmente moderados. Si disfrutas de su amor por la bebida proporcionándoles todo lo que deseen, serán vencidos por sus propios vicios tan fácilmente como por los brazos de un enemigo. (XXIII)

Por lo tanto, se presentan como borrachos y pendencieros (mientras que a los romanos les gustaba pensar en sí mismos como personas valientes pero moderadas). Pero al menos respetaban la hospitalidad, que era una señal de ser civilizado en el mundo antiguo:

Ninguna nación se entrega más profusamente al entretenimiento y la hospitalidad (XXI)

Tácito elogió que los generales fueran elegidos por mérito, lo que para un romano parecería la decisión lógica, aunque la mayoría de los prefectos (generales) romanos fueron, durante mucho tiempo, mejores políticos que soldados:

Eligen a sus reyes por nacimiento, a sus generales por mérito. Estos reyes no tienen poder ilimitado o arbitrario, y los generales hacen más con el ejemplo que con la autoridad. Si son enérgicos, si son conspicuos, si luchan en el frente, lideran porque son admirados. (VII)

Y probablemente tenían más respeto por las mujeres de lo que la mayoría de los romanos estaban acostumbrados:

La tradición dice que los ejércitos que ya vacilan y ceden han sido reunidos por mujeres que, con sinceras súplicas y pechos al descubierto, han representado vívidamente los horrores del cautiverio, que los alemanes temen con un temor tan extremo en nombre de sus mujeres, que el lazo más fuerte por el cual un estado puede estar obligado es el requisito de dar, entre el número de rehenes, doncellas de noble cuna. Incluso creen que el sexo tiene cierta santidad y presciencia, y no desprecian sus consejos ni se burlan de sus respuestas (VIII)

Pero el sistema de justicia, proporcionado al crimen y con reparaciones económicas, era realmente similar al romano:

Las penas se distinguen según el delito. Los traidores y los desertores son colgados en los árboles; el cobarde, el no guerrero, el hombre manchado con vicios abominables, se sumerge en el fango del pantano, con un obstáculo sobre él. Esta distinción en el castigo significa que el crimen, piensan, debería ser, al ser castigado, ser expuesto, mientras que la infamia debería ser enterrada fuera de la vista. Las ofensas más leves también tienen sanciones proporcionadas a ellas; el condenado es multado con cierto número de caballos o ganado. La mitad de la multa se paga al rey o al estado, la mitad a la persona cuyos errores se vengan y a sus familiares. En estos mismos consejos también eligen a los magistrados principales, que administran la ley en los cantones y las ciudades. Cada uno de estos tiene un centenar de asociados elegidos entre las personas, que lo apoyan con sus consejos e influencia (XII)

Es un deber entre ellos adoptar las enemistades y las amistades de un padre o un pariente. Estas peleas no son implacables; incluso el homicidio se vence mediante el pago de un cierto número de bovinos y ovinos, y toda la familia acepta la satisfacción, en gran ventaja para el estado, ya que las disputas son peligrosas en proporción a la libertad de un pueblo (XXI)

Y los romanos adoptarían con bastante rapidez cómo manejaban a sus esclavos, porque también les daban más autoridad para hacer su trabajo por su cuenta.

Los otros esclavos no se emplean a nuestra manera con distintos deberes domésticos asignados a ellos, pero cada uno tiene la administración de una casa y un hogar propio. El amo requiere del esclavo una cierta cantidad de grano, de ganado y de ropa, como lo haría con un inquilino, y este es el límite de sujeción. Todas las demás funciones del hogar son desempeñadas por la esposa y los hijos. Golpear a un esclavo o castigarlo con ataduras o con trabajos forzados es una ocurrencia rara. A menudo los matan, no al imponer una disciplina estricta, sino por el impulso de la pasión, como lo harían con un enemigo, solo que se hace con impunidad. (XXV)

Por lo tanto, el libro es una mezcla de desprecio por sus cualidades morales y, al mismo tiempo, un reconocimiento de que tienen una cultura desarrollada. Los alemanes, con sus nobles y reyes, siguieron un código de normas y costumbres civilizadas.

No sabemos lo que los alemanes pensaban de los romanos, pero probablemente fue una mezcla similar de sentimientos. Muchos alemanes llegaron a las legiones romanas e incluso a la Guardia Pretoriana, lo que demuestra que se adaptaron fácilmente a sus costumbres. Probablemente admiraban los edificios de piedra (según César y Tácito, que acababan de construir con madera), las alcantarillas, los caminos, las tuberías … (Esto parece Monty Python “¿Qué han hecho los romanos para nosotros?”).

Aunque odiaban ser cautivos, la mayoría de los rehenes germánicos aprendieron muchos romanos y a veces usaron ese conocimiento para derrotarlos.

Al mismo tiempo, probablemente pensaron que los romanos eran débiles y corruptos. Según César, vieron a los borrachos con vino como despreciables (por lo que tal vez no se emborracharon tanto con la cerveza como dice Tácito) y tenían puntos de vista más fuertes sobre el matrimonio. Consideraron exponer a los niños como un crimen capital mientras que algunos romanos lo hicieron. Y los funcionarios civiles alemanes estaban unidos a reyes y jefes por lazos familiares. Una gran administración de funcionarios contratados solo por el pago probablemente era demasiado corrupta para ellos.

Pero su opinión no era tan opuesta porque cuando invadieron el Imperio Romano, mantuvieron la mayor parte de la Ley Romana y simplemente se colocaron en el lugar de la mayoría de los patricios romanos, con monarquías hereditarias en la mayoría de las tribus, como los Emperadores.

---

[1] Rutilus , la palabra usada en latín significaba un rojo realmente brillante.

Answer 2

Bueno, como sé, tenían una … relación complicada en el mejor de los casos. Aquí está mi conocimiento de la vista de cada lado del otro.

Roma: hombre romano, 23 DC: ¿alemanes? ¿Te refieres a los estúpidos osos sin lavar? ¿Los bastardos que mi abuelo peleó a lo largo del Rin con Julius y mataron a mi hermano mayor en el bosque de teutoberg? Tengo que decir que los desprecio. Ignoran la cultura y el conocimiento y, lo que es peor, se contentan con seguir así. Me uní a la Legión para ganarme una vida honesta y vengarme de mi hermano. Pero para ser sincero … me aterrorizan. Viven en ese bosque oscuro que cubre a toda Alemania en sarmacia y hasta los confines de la tierra, y adoran a sus extraños dioses de la muerte, la sangre y la guerra. Escuché que son más grandes que la mayoría de nosotros. Por lo menos por una cabeza y son fuertes como una bestia salvaje. Los hombres oso de germania … ese es un nombre que Roma tendrá incertidumbre para toda la historia por venir. Matas a una docena y un ejército aún más enojado te perseguirá y sacrificará a un dios oscuro … Tengo un poco de miedo de que me envíen allí … tal vez la venganza no sea la forma correcta de vivir mi vida. ¿Quizás Iberia? Si. Los levantamientos ocasionales lo mantienen interesante y no son tan terroríficos.

Alemania: hombre alemán 23AD: Durante cientos de generaciones, mis antepasados ​​han vivido en esta tierra generosa bendecida por Woden (la mayoría lo recuerda como Odin) y Frijo (más recientemente, Freya). Thunderaz (lo conocemos como thor) nos trae una cosecha abundante. Somos un pueblo orgulloso, que vive en nuestras tierras, nuestros guerreros buscan la gloria a través del gran río del norte (el Rin). Los romanos han tratado de difundir su opresión, avaricia y corrupción aquí, y no tenemos nada de eso. Mi padre masacró orgullosamente a decenas de romanos en el teutoburgo. Llevaba las cabezas de los 5 hombres que fueron los más difíciles de matar en casa. Él trajo de vuelta las cabezas y se convirtieron en calaveras sobre el fuego de nuestro hogar. Su honor y gloria nos trae buena fortuna. Espero ser genial como él algún día. Mi abuelo atravesó el gran río y los romanos le cortaron los ojos para mirarlo y poder “vivir siempre en la oscuridad de la barbarie”. También lo mantuvieron en su campamento y lo golpearon sin razón. Uno le cortó la mano por vino especiado de un guerrero romano superior (un oficial). Llevaron a mi hermana y a mi abuela a la esclavitud en su galo, pero no antes de violarlas a ambas. Hace años, mi abuela te recuerda que mi abuelo atravesó el río para buscar gloria, oro y mujeres romanas para darles la ira de Thunderaz por tomar a su esposa. Tomamos un cautivo de una partida de exploración romana. Su sangre hará un buen sacrificio. ¿Quizás nos bendecirán con buenas incursiones y caza abundante? Tal vez iré con los Guerreros de mi pueblo para cruzar la frontera y buscar la gloria. Los hombres romanos son bajos y sangran como los cerdos. Su armadura es ruidosa y ruidosa. Su oro es puro y brillante. Y escuché que sus mujeres son suaves y cálidas … pero a pesar de mi odio, no puedo evitar admirar a sus guerreros. Su “legión”. Luchan contra nosotros a pesar de saber que no pueden ganar. Llevan cosas pesadas con ellos y marchan durante mucho tiempo, estas son cosas que incluso los hombres más fuertes de nuestra aldea no podían hacer. Sus guerreros defienden valientemente sus tierras. Faltan el respeto a nuestros dioses y formas, pero algunas de sus acciones los honrarían si se dedicaran a ellos. Odio a los romanos, pero de alguna manera, se han ganado mi respeto.

Espero que esto haya sido útil y haya proporcionado una idea de la complicada relación entre los alemanes y los romanos. Amo la historia y tengo una pasión particular por la historia antigua. Como has leído, algunas cosas que hicieron en ese entonces son pésimas para los estándares modernos, pero así es como era en ese entonces. Pero ese no es el punto de esto. Espero que esto te haya dado lo que querías saber. 🙂

Answer 3

Esto varía mucho según el período de tiempo. La opinión de un ciudadano de la República romana durante la guerra con Cartago fue probablemente bastante diferente de la opinión de uno durante el Período de Migración.

Pero en general, los escritores romanos clásicos nos dan algunas indicaciones sobre la reputación de los pueblos germánicos en Roma.

Aparentemente, los romanos eran conscientes de la distinción entre celtas y alemanes relativamente temprano y reconocieron que los alemanes tenían algunos rasgos comunes. Los romanos educados también sabían dónde vivían los alemanes. Los estereotipos generales sobre los alemanes eran que eran:

1. guerreros individuales valientes y feroces, pero no buenos para el trabajo en equipo como los romanos
2. generalmente incivilizado y excéntrico e incapaz de razonar de la misma manera que los romanos
3. inherentemente violento y pendenciero, especialmente los machos
4. aficionado a beber y en general a participar en vicios. Antes de la introducción del cristianismo, estos “vicios” eran realmente cualquier cosa que implicaba un lujo innecesario, que tanto los romanos como los griegos consideraban que contribuían al declive de la civilización. Los romanos idealizaron la moderación
5. más independientes de sus esposos y padres / hermanos si fueran mujeres. No podemos saber si esto es cierto, ya que muchas imágenes de “mujeres guerreras” fueron popularizadas por los romanos y los griegos (otros ejemplos son las amazonas), pero los romanos hablaron mucho sobre las mujeres que también participan en roles tradicionalmente masculinos, como las de guerreros
6. perezoso cuando se trata de tareas cotidianas como el trabajo agrícola. A los romanos les gustaba verse a sí mismos como personas difíciles, no solo en la batalla, sino también cuando se trataba de trabajar duro. Vieron a los hombres alemanes como débiles y flojos, porque dejaron todo el trabajo a mujeres y niños. (Esto podría haber sido una costumbre germánica. Muchos nórdicos hicieron lo mismo en la era vikinga, pero no por pereza. Pescaban, comerciaban o atacaban, mientras las mujeres y los niños trabajaban en los campos)
7. en algunos casos, inusualmente casto. Al menos, Julio César se refiere a ellos como especialmente dedicados a las “dificultades y la fatiga”. Informa que se consideró vergonzoso “conocer a una mujer” antes de cumplir 20 años
8. inusualmente grande, físicamente hablando
9. de ojos azules
10. de pelo rojizo

En cuanto a la percepción germánica de los romanos, es difícil saberlo, ya que no muchos escritores romanos realmente conversaron con muchos alemanes y ningún escritor germánico describió a los romanos.

Sin embargo, podemos imaginar que variaba mucho según la tribu, al menos en los primeros días. Muchas de las tribus germánicas habrían experimentado a los romanos como conquistadores extraños y guerreros que invadieron sus tierras tradicionales. Los habrían visto como opresores alienígenas, pero solo porque sus tribus eran enemigas de Roma. Otros habrían conocido a los romanos mucho más de cerca, y habrían percibido su civilización como superior o igual a la suya. Muchos aprendieron sobre la eficiencia militar romana, el avance tecnológico y el estilo de vida lujoso. Especialmente los jefes amigos de Roma intentaron asimilarse entre los nobles romanos.

Mis 5 centavos

Answer 4

No mucho. Los romanos pensaban que los alemanes eran bárbaros (de hecho, la palabra bárbaro fue utilizada por los romanos para describir el idioma alemán), y estoy bastante seguro de que los alemanes sintieron lo mismo por los romanos.