¿Fue un error ayudar a crear el estado de Israel? Si las cosas se hubieran manejado de manera diferente, ¿habría sido el mundo más pacífico? ¿Qué beneficios o problemas habrían surgido si la historia hubiera ido en una dirección diferente?

Answer 1

Israel es una parte muy, muy pequeña del mundo árabe. Aquí está todo el mundo islámico (en verde) frente al estado de Israel (rojo). ¿Es toda esta región problemática debido a ese punto rojo?
Hay algunas imprecisiones menores en el mapa (como que Srilanka está pintado de verde). Solo úselo para tener una idea del tamaño total.

Con o sin Israel, la región habría sido problemática. Turquía y Saddham aún habrían matado a los kurdos, Irán e Irak aún habrían librado largas guerras, los chiítas y los sunitas aún se habrían peleado, Darfur habría estado loco, los dictadores habrían gobernado la percha y Siria aún habría usado gas en sus ciudadanos. En resumen, no es Israel el principal problema en esa región.

Creación de Israel

Desde finales del siglo XIX, los judíos comenzaron a regresar a la región. Al igual que los musulmanes ven a La Meca y los católicos ven a Roma, fue su capital cultural. Dados los problemas que enfrentaron en Europa, valió la pena mudarse al desierto.

Al final de la Primera Guerra Mundial, el movimiento para crear Israel se fortaleció y para el final de la Segunda Guerra Mundial, el mundo acordó crear un estado para Israel y un estado para los palestinos en esa tierra. Dado que era la patria ancestral para ambos grupos y que los israelíes no tenían un hogar cultural en otro lugar, el mundo pensó en esto como un trato justo.

El acuerdo funcionó mal para aproximadamente 1 millón de musulmanes palestinos, pero el mundo no funciona en el idealismo. Las personas están desplazadas todo el tiempo, desde la creación de presas hasta la división de las naciones. Según la teoría de la utilidad de la moral, más personas se beneficiaron de esa creación que ser perjudicadas.

Si no se creara un estado de Israel, la región todavía le causaría dolor de cabeza al resto del mundo. Y, por supuesto, los nativos palestinos pobres habrían sufrido de todos modos, ya que el rey Abdullah de Jordania planeaba usurpar el territorio de todos modos y Egipto también lo tenía vigilado. Esa franja de tierra era demasiado importante para que cualquiera la dejara sola y durante 1500 años, los hombres han luchado por tener la supremacía sobre esa tierra.

En el acuerdo actual, los musulmanes palestinos pueden gobernar al menos algún territorio y el escenario alternativo es que se conviertan en refugiados bajo Jordania o Egipto, lo que habría sucedido si Israel no se hubiera formado.

Conclusión

Al final, no tiene sentido seguir reflexionando sobre las hipótesis sobre tales asuntos. Se creó un nuevo Estado y 3 generaciones de personas han nacido desde entonces. Filosóficamente hablando, todos nosotros (excepto un puñado de etíopes) nos mudamos como invasores a las naciones en las que vivimos. Por lo tanto, los palestinos no son más dueños legítimos que los israelíes. Hablando pragmáticamente, Israel nunca se rendirá. Hecho y desaparecido.

Justo al mismo tiempo de la creación de Israel, se creó Pakistán y el Tíbet dejó de existir. Algunos hindúes religiosos todavía están enojados porque un Pakistán fue creado fuera de la India, robando nuestras tierras legítimas y algunos tibetanos todavía están enojados porque China se hizo cargo. De la misma manera, algunos musulmanes serían infelices en el caso de Israel. Pero, en general, es hora de que el mundo avance en cada caso.

Nadie se beneficia con batallas hipotéticas en tales casos de hogares nacionales que cada cultura considera demasiado queridos. Lo mejor que podemos hacer es ayudar a los palestinos a obtener sus debidos derechos y ayudar a los israelitas a obtener su debida paz.

Toda cultura merece un hogar y todo ser humano merece una vida libre de miedo. Como los judíos no tienen otro hogar, el mundo consideró que esto era una compensación justa.

Answer 2

La mayor parte de la inquietud en el Medio Oriente, y el mayor número de muertos (por la FAAAAAAR), es el resultado del conflicto sunita-chiíta.

Entonces no.

Aún así, me disculpo en nombre mío y de todos los israelíes por existir.
(Respuesta corta, lo sé. Llegué a aprender que el debate sobre la justificación del derecho de Israel a existir es inútil cuando se involucra con aquellos que intentan cuestionar pseudo-intelectualmente su derecho a existir)

Answer 3

Respuesta corta: no, no fue un error crear el estado de Israel. Pero no creo que haya mucha elección.

El pueblo judío ha vivido continuamente en Palestina, Israel, Siria otomana, como se llame el área, aunque a menudo fueron perseguidos y constituyeron porcentajes variables de la población allí, disminuyendo a un número muy pequeño, quizás 10,000 o incluso menos al principio moderno a las eras napoleónicas.

En el siglo XIX, comenzaron a reaparecer, luego estuvo el movimiento sionista, que fue bastante fuerte. Tel Aviv se estableció en 1908 y el número de judíos aumentó exponencialmente en el sur de Siria / Palestina después, de alrededor de 40,000 a 500,000 en 1945 según los registros del censo del sur de Siria otomano y luego del mandato palestino británico.

Realmente, la historia de todo esto es notoriamente compleja. Dada la historia de los judíos en esa región, combinada con la pobre administración y gestión imperial por parte de los otomanos, entonces británicos durante los 100 años anteriores a la independencia de Israel, creo que un estado judío era inevitable.

Después de la Segunda Guerra Mundial y el holocausto combinado con la incapacidad de Gran Bretaña para financiar la administración imperial en la década de 1940, ¿qué otra opción había?

Tenga en cuenta que los judíos de Europa habían estado migrando a Palestina desde el siglo XIX. Incluso si no hubiera un estado de Israel, habría un número considerable de judíos en la zona, descendientes de los inmigrantes sionistas y refugiados judíos de Rusia y Europa oriental, al menos 1 o 2 millones.

Aquí están las hipótesis que se me ocurren:

1) Gran Bretaña después de la Segunda Guerra Mundial no está en bancarrota, mantiene el control del área como una colonia. Los judíos bajo el dominio británico habrían obtenido muchas protecciones, como lo hicieron bajo el Mandato. Eventualmente habría habido algún tipo de voto por la independencia, probablemente al mismo tiempo que otras antiguas colonias en los años sesenta o setenta. Sin embargo, tal vez los palestinos habrían obtenido su propio estado al mismo tiempo en tal escenario. Gran Bretaña probablemente habría tenido que luchar contra los levantamientos árabes en la región.

2) Gran Bretaña sigue en bancarrota después de la Segunda Guerra Mundial, pero tras su retirada, no se crea ningún estado de Israel ni los nacionalistas judíos son apoyados por Occidente. Se produce una lucha de poder en toda la región con Siria o Egipto que terminan controlando Palestina, probablemente Siria (más amigable con la Unión Soviética, por lo que habría tenido mejores armas). Bajo tal escenario, los judíos que viven allí lucharían dentro y fuera de las guerras usando fuerzas insurgentes, argumentando al mundo que deberían ser su propio estado, como lo hace Chechenia. O bien Siria los ataca brutalmente, lo que invita a la participación internacional, o Siria acepta algún tipo de autonomía administrativa, como lo ha hecho Irak con Kurdistán.

Nuevamente, no crear Israel era prácticamente imposible dadas las circunstancias de 1) la efusión de la pena por la realización mundial del holocausto, 2) el apoyo británico a un estado judío en Palestina ya había preparado el escenario, 3) durante la Guerra Fría, hubo De ninguna manera, Estados Unidos simplemente se mantendría al margen y permitiría a los clientes soviéticos dominar una región muy estratégica si pudiera ayudarlo.

Answer 4

No considero que la creación del Estado de Israel haya sido un error. Pero sí considero un error la creación de “este” Estado de Israel. Fue creado en base a ideas anticuadas del siglo XIX de estados de origen étnico único que han demostrado que no son viables a largo plazo.

Es el mismo problema con Grecia vs Turquía, o Pakistán vs India, o Alsacia / Lorena pertenecientes a Francia o Alemania: una vez que comienzas a dividir a las personas sobre su idioma o religión, no importa cómo cortes las líneas en el mapa inevitablemente terminar con minorías religiosas, étnicas o lingüísticas, a veces minorías considerables. Cuando la mayoría en su nuevo estado considere que su existencia es una amenaza, estas minorías se sentirán oprimidas; la única forma en que su existencia no será una amenaza es si disminuyen hasta el punto de ser casi insignificantes, es decir, nunca avanzan económica o políticamente, o aumentan su números de población.

En ninguna parte del mundo un llamado estado democrático debería llamar a una parte significativa de sus supuestos ciudadanos “una bomba demográfica”. No puede haber una democracia “judía” por la misma razón por la que no puede haber una democracia “cristiana” o “negra” o “hispanoparlante”: o tienes una “democracia” antigua y simple, no se necesitan guiones, o no es democrática. todos. Un estado verdaderamente democrático es independiente de la religión, etnicidad, color de piel o lengua nativa que un ciudadano usa / cree en / tiene. Lo único que debería importarle es si este ciudadano obedece la ley y es leal al estado y sus instituciones centrales.

El estado de Israel ha promulgado reiteradamente leyes que intentan reforzar a la población judía y luego las retiró cuando se demostró que la mayoría de los árabes se estaban beneficiando de ellas. Y aún se queja por el hecho de que los árabes (tanto cristianos como musulmanes) tienen tasas de natalidad más altas que los judíos: ¿por qué un estado democrático debería preferir tener más una etnia que otra? Gasta 4 veces más por estudiante en las escuelas judías que en las de la minoría árabe. Ha obligado a los beduinos a establecerse y adoptar una forma de vida occidentalizada (para ser justos, lo mismo se hizo con los judíos negros etíopes, a quienes se les impuso la forma de vida de los judíos europeos). Obliga a los estudiantes de las escuelas árabes a aprender hebreo, pero el árabe es una asignatura voluntaria en las escuelas hebreas, aunque en teoría ambos son idiomas oficiales. Y sobre la religión, ¿por qué debería tener mi identificación si soy un judío karaíta, un cristiano o un samaritano como mi “nacionalidad”? ¿Por qué debería importarle a cualquier funcionario de un estado democrático en lo que creo, o si no creo en nada? Y, por supuesto, un himno nacional que aleja a una gran parte de la ciudadanía.

Ni el actual Israel ni una “solución de 2 estados” resolverán el problema. Solo un solo estado que se dedica al laicismo y a servir a todos sus ciudadanos por igual puede traer una paz verdaderamente duradera a la región. Todo lo demás es jugar juegos de semántica.

Answer 5

Es sorprendente que tanta gente inteligente en Quora cuestione constantemente el derecho de Israel a existir. Ninguna otra nación en la tierra ha tenido su derecho básico a existir tan continuamente cuestionado, de tantas maneras y en tantos foros. Su propia pregunta es un ejemplo prima facia del ritmo constante de estas tácticas de “deslegitimación de Israel”, que se utilizan sin cesar en las redes sociales y en los medios tradicionales, como la BBC.

Para.

Mantén tu odio y tu vitriolo antisemita para ti. No soy judío Solo soy un escritor educado, “no ignorante de la historia y los hechos”, que se cansa de los enemigos sin educación en Quora, que no dejará de golpear a este “Caballo Muerto”, llamado “deslegitimar a Israel”.

Israel no es un error. Israel es la culminación y realización de casi 2000 años de anhelo de vivir libres como judíos en su propia Patria Ancestral bajo sus propias reglas. Eso es todo lo que es el Estado actual de Israel.

Y el sionismo no es apartheid. Tampoco se trata de ningún otro tipo de “limpieza étnica”. No importa cuánto los Haters quieran retratarlos como malvados, el sionismo (y el Israel moderno resultante) son simplemente la culminación de un Movimiento de Liberación Nacional y Repatriación, como muchos otros Movimientos de Liberación Nacional y Repatriación en todo el mundo.

Ningún otro Movimiento de Liberación Nacional y Repatriación en el planeta es atacado y cuestionado de la misma manera que el Movimiento Judío de Liberación Nacional y Repatriación.

La única explicación para un odio tan intenso y horrible para Israel y, por extensión, para los judíos, es simple.

Se llama antisemitismo descarado. El odio judío. No puede haber otra razón legítima para el vitriolo que se lanza constantemente a Israel, israelíes y judíos.

Sé que obtendré argumentos engañosos y respuestas odiosas por escribir esto.

No soy israelí

Soy de otra cierta persuasión étnica (de piel oscura) a la que los europeos blancos tomaron su Patria Ancestral, por razones religiosas, étnicas, culturales, políticas y económicas. Y estoy enojado porque el mundo no respaldará los reclamos y derechos legítimos y bien documentados de mi pueblo para regresar a las casas de mis antepasados, para vivir según nuestras propias reglas en nuestra propia tierra. Es por eso que estoy educado sobre el sionismo e Israel … El sionismo e Israel son una plantilla que mi gente puede usar para recuperar nuestras legítimas tierras ancestrales. Los judíos lo hicieron. Nosotros también podemos.

Sin embargo, mientras observo la difícil situación de los judíos y los viciosos ataques contra Israel, no tengo muchas esperanzas de que mi pueblo alguna vez vea justicia en este mundo.

Puedo ver cómo el mundo trata a los judíos.

¡Le gusta!

Para que mi gente pueda regresar a casa, no hay esperanza. ¡No en mi vida, no si el mundo nos sigue tratando como a los judíos!

Ahora, antes de comenzar a hablarme sobre “los derechos de los árabes a sus hogares de cientos de años en Jerusalén / Israel”, bueno, sí, hay familias que pueden rastrear sus hogares hace cientos de años, o tal vez incluso un milenio. Sin embargo, llegan tarde a los judíos en lo que respecta a Israel. Y no arranque su respuesta de que los árabes en Israel estaban allí antes que el pueblo judío.

Siempre ha habido tribus en la zona. Durante miles de años atrás … Pero no han mantenido una presencia constante en el área, como lo han hecho los judíos en Israel. Las tribus semíticas no judías, de las cuales probablemente sean árabes / musulmanes, han ido y venido, a lo largo de la zona, a lo largo de la Edad. En el Gran Israel, la única constante, desde los días de Abraham, han sido los judíos. Ningún otro grupo religioso o étnico en esta tierra puede hacer esa afirmación. Así que deja de intentar arrancar tu cojo, “ejemplos de origen” periféricos de las “… familias árabes existentes en Jerusalén” en mí. No resisten el escrutinio imparcial de la arqueología y las historias escritas del área.

Árabes: revisa tu ADN. Apuesto a que su linaje mostrará que sus orígenes se encuentran en la Península Arábiga, no en el Gran Levante, donde existe Israel. Por eso te llaman “árabe”. Su antepasado emigró al área del Gran Israel después de que los judíos ya estaban allí.

Y sí, muchos israelíes tampoco tienen los orígenes del “Gran Levante”. El linaje y los antecedentes étnicos no son tan importantes para los judíos como el linaje religioso lo es para los judíos. Es la religión la que une a los judíos, no tanto el linaje / origen étnico.

Abraham fue el primer converso al judaísmo, y como muchos lo siguieron a la religión, no siempre fueron étnicamente puros, o de “Ur de los caldeos”, como era el hogar de Abraham.

Mohammad fue el primer converso al Islam, y como muchos lo siguieron a la Religión, no siempre fueron étnicamente puros, o de Arabia, como era el hogar de Mohammad.

Como hay musulmanes negros, blancos, chinos, persas, nativos americanos, rusos, británicos, brasileños, franceses, etc., existe una diversidad similar de judíos. Así que detente con el ataque de Ethnic Origins contra Israel … Es la Religión, Estúpido.

Repite después de mí: los judíos, como todos los pueblos, tienen el derecho absoluto de existir en paz y bajo sus propias reglas en su antigua Patria Ancestral. Esa Patria Ancestral, para los judíos, es el Gran Israel, donde siempre han vivido, continuamente y durante milenios.

Ahora, antes de salir en una diatriba, verifique su odio y antisemitismo en la puerta. No quiero escucharlo …

Si quiero escuchar el odio y el antisemitismo, encenderé la BBC, gracias.

Answer 6

Sí, al menos para los estadounidenses.

En general, la creación de Israel parece haber resultado en más daño que bien:

• decenas de miles de palestinos muertos,
• generaciones que viven en el exilio en su propia tierra,
• indignación y extremismo fanático introducido entre los árabes en el Cercano Oriente … que se ha convertido, como era de esperar, en un terrorismo dirigido a Occidente,
• un desastre de política exterior de décadas de duración en el que un aliado muy visible expresa interés en la paz y prodiga miles de millones de dólares al año para mantener la ventaja militar de las FDI sobre sus vecinos y niega el derecho palestino a la condición de Estado en la ONU,
• dinero y equipo militar que Estados Unidos ha usado para ‘comprar’ regímenes corruptos y autocráticos en la región para tratar de mantener la estabilidad por el bien de Israel.

No importa lo que haga Estados Unidos para apuntalar a Israel, cada vez que mira para otro lado a los crímenes de guerra israelíes, ignora la construcción de asentamientos en tierra palestina, cada tanque y F16 que envía, y cada régimen brutal como Mubarak que apoya, Estados Unidos pierde credibilidad. en todo el mundo y fomenta la creciente animosidad antiestadounidense en el Medio Oriente.

A pesar de todo el dinero y el derramamiento de sangre que han resultado de la creación de Israel, no creo que Estados Unidos, ni tampoco la humanidad en general, estén realmente mejor.

Todo lo que parece haber resultado es la creación de un estado de apartheid aferrado a la existencia a través de la destreza militar en una región inquieta que estará siempre resentida. Aparentemente no hay solución para el conflicto y la participación de Estados Unidos en él.

Me doy cuenta de que esta respuesta probablemente provocará una tormenta de mierda, pero esos son mis 2 centavos.

Answer 7

Cada vez que me encuentro con este tipo de preguntas, me pregunto cómo se imagina “el proceso de creación de Israel” por esas personas … Parece que tienen alguna imagen extraña en mente, algo así como suponer que después de la Segunda Guerra Mundial “El mundo” estaba interesado en compensar a los judíos por el Holocausto, por lo que “erróneamente” decidió crear para ellos un estado en el Medio Oriente, mientras que había varias maneras mejores de manejar “el problema judío” como crear para ellos un país en Europa, llevándolos a todos a América o … ( Tu dilo).

Un caso realmente revelador fue cuando esa persona preguntó “¿Quién era la policía? ¿Las tropas de la ONU o de los Estados Unidos estaban haciendo cumplir el orden? ”Entonces, para ser claros de una vez y para siempre: no había policía, nadie estaba“ haciendo cumplir el orden ”, y había muy poca o ninguna ayuda de ningún país del mundo en el mundo. creación de Israel excepto votar por el Plan de Partición en la ONU (por ejemplo, la Resolución 181). La creación “sobre el terreno” de Israel fue una guerra terrible y dura, con grandes bajas en ambos lados.

Y la partición se propuso no porque alguien estuviera demasiado preocupado por el sufrimiento judío en la Segunda Guerra Mundial, sino simplemente porque solo era una solución posible que de alguna manera reducía la inevitabilidad de una guerra sangrienta con miles de muertos, ya que ya había más de seiscientos mil judíos (no un pequeño número de ellos). ya de segunda generación) aquí, y no hay posibilidades de fusión pacífica de las poblaciones judías y árabes en un solo estado.

Luego, después de que se realizó la votación, “El Mundo” se quedó atrás y dejó a los judíos para luchar solo e incluso impuso un embargo de armas que trajo una gran ventaja al otro lado, ya que los países árabes ya tenían algo de armamento pesado y el recién nacido Israel no tenía ninguno. (las armas fueron finalmente compradas de Checoslovaquia después de que los soviéticos accedieron en silencio).

Para resumir: la poca ayuda que se brindó en la creación de Israel no solo no fue un error, sino la única forma lógica de manejar la situación.

Answer 8

Otros se han centrado en el hecho de que no fue un error crear el estado moderno de Israel. Eso es simple democracia e historia.

¿En cuanto al mundo sería más pacífico? Absolutamente no. Hay varias docenas de conflictos armados en curso en el mundo. Solo uno involucra a Israel. Entonces, no hay razón para creer que sería más pacífico.

Por otro lado, el mundo bien podría ser MENOS pacífico. Una de las pocas cosas que más une a los árabes y musulmanes es su odio hacia los judíos e Israel. Sin eso, probablemente estarían peleando aún más entre ellos de lo que ya están.

Irónicamente, hoy me encontré con algunos pasajes de “La vida interior de Siria, Palestina y Tierra Santa: de mi diario privado, volumen 1” de Lady Isabel Burton, quien era la esposa del explorador Richard Francis Burton. Al escribir en 1876, describió cómo las 14 sectas cristianas pelean entre sí por los lugares sagrados cristianos en Jerusalén y las diversas sectas musulmanas se odian entre sí y los cristianos se unen para odiar a los judíos.

Answer 9

Si considera el resurgimiento del nacionalismo judío (es decir, el sionismo) y el catalizador del Holocausto, la creación del Estado de Israel fue inevitable.

Como país, Israel ha contribuido al mejoramiento de la humanidad, desde el riego por goteo hasta los avances médicos y la alta tecnología (escaneo de disco). Ha traído la única democracia viable al Medio Oriente (sí, ese es un punto discutible). Le ha mostrado al mundo cómo hacer florecer el desierto.

Ha permitido al pueblo judío lograr un sentido de orgullo y concentración. Ha permitido a todos los judíos regresar al lugar más sagrado de la tierra: Jerusalén, y nadar en el lugar más bajo de la tierra: el Mar Muerto.

Otro punto muy importante para recordar: Israel es un refugio para judíos perseguidos en otros lugares. Las puertas permanecerán abiertas.

Seguro que hay múltiples problemas, pero en general ha sido una bendición.

Answer 10

• La creación de Israel fue un beneficio para todo el mundo.

No fue un error crear el estado de Israel.

• Debería haber sido creado mucho antes.
• Si se hubiera creado antes, habría salvado millones de vidas judías.

Estados Unidos y otros países no habrían estado mejor si más judíos hubieran emigrado a sus países.

• Los judíos de Israel han contribuido al mundo de la ciencia, la tecnología, la medicina y los negocios debido a la comunidad única dentro de Israel que fomenta la innovación y la creatividad.

El mundo no habría sido más pacífico.

• Israel es el rayo para el terrorismo en el mundo.
• Absorbe los esfuerzos concertados de extremistas musulmanes y árabes.
• Si Israel no existiera, esos terroristas fanáticos estarían creando más estragos en todo el mundo.
• Israel es una fuerza para la paz en el mundo.
• Israel es un brillante ejemplo de cómo se puede combatir el terrorismo mientras se mantienen los más altos estándares éticos.

Answer 11

Hay un par de formas diferentes de interpretar el término “error”.

Una es que haces una acción, y el mundo hubiera estado mejor si hubieras hecho otra cosa. Por ejemplo, estoy jugando un videojuego, y accidentalmente dejo caer a mi personaje en un abismo, y él muere. Definitivamente es posible decir que fue un error porque es posible saber todo lo que habría sucedido en todas las eventualidades. En este sentido, esta pregunta es imposible de responder. Si bien me gustaría decir que “por supuesto, ¡Estados Unidos y otros países siempre estarían mejor con más judíos!”, Tal vez la reacción antisemita después de que tantos judíos se mudaron a Estados Unidos hubiera sido horrenda. Tal vez Joel Benjamin tiene razón e Israel ha sido un rayo para los problemas en el Medio Oriente que de otro modo habrían sucedido en otros lugares. Y tal vez si hubiéramos dejado a los estados árabes solos por un tiempo, habrían podido hacer una transición más pacífica del colonialismo. Simplemente no hay forma de decir lo que podría haber sucedido.

Otra forma de interpretar el error es algo que no se hizo intencionalmente (¿fui un error?). En ese sentido, Israel fue en parte un error. Las Naciones Unidas en general y Gran Bretaña en particular estaban tratando de crear un Estado judío, pero nadie quería que sucediera de la manera en que lo hizo.

Y finalmente, podemos interpretar el error como algo mal hecho, estúpidamente, de manera incorrecta . Y en ese sentido, creo absolutamente que fue un error. Gran Bretaña prometió el mismo pedazo de tierra a dos pueblos diferentes con los motivos más mercenarios y condescendientes, y luego trató de arreglarlo de la manera elegante del Rey Soloman, y eso llevó a generaciones de guerra. Ciertamente, han salido muchas cosas buenas. Tal vez más cosas buenas que si hubiera ido de otra manera. Tal vez sea todo lo mejor. Pero “seguramente no puede haber mayor traición …”

Answer 12

No. El conflicto en el Medio Oriente proviene en gran parte de antiguos conflictos religiosos, conflictos étnicos y tribalismo. Israel simplemente sirve como un chivo expiatorio conveniente para aquellos países que esperan distraerse de sus propias fallas. ¿Es la guerra civil siria la culpa de Israel? ISIS? ¿La difícil situación de los kurdos? Conflicto entre Irán y Arabia Saudita? ¿Líbano? Por supuesto que no, y es peligrosamente ingenuo pensar que sí. El conflicto en el Medio Oriente proviene del orgullo árabe herido desde la caída de su último Califato, antiguas fallas que han prevalecido en la sociedad del Medio Oriente desde el nacimiento del Islam y el petróleo. Con Israel o sin él, todavía habría conflicto, por lo que bien podría arrojar un refugio para los judíos. (Ah, ¿y qué dije sobre los chivos expiatorios? Sin Israel, esos mismos líderes y dictadores que lo culpan por todo simplemente culparían a “los judíos” en general, así que no hay cambios allí).

En cuanto a su segunda pregunta, sí, Estados Unidos se habría beneficiado económicamente, porque la inmigración de personas calificadas y educadas beneficiaría a cualquier economía, y los judíos europeos tendían a ajustarse a ese criterio.

Answer 13

Fue un error monumental no ayudar a crearlo.

Primero, los Estados Unidos y los europeos no ayudaron a crearlo, se opusieron activamente. El voto de los Estados Unidos para la creación de Israel fue un caso atípico, un evento único causado por la intervención directa de Truman, y no cambió mucho, ya que los israelíes tenían los números sin él.

¿Por qué fue un error? Porque todo lo que el Reino Unido y otros hicieron, incluida la invasión y el asesinato de israelíes (oficiales británicos de la Legión Árabe), embargos de armas, traición militar (Suez), indiferencia al asesinato de atletas israelíes, victimización sin parar en la ONU, apoyo abierto a personas que asesinar intencionalmente a niños israelíes: a los ojos del mundo árabe, Israel sigue siendo un país occidental en medio de ellos, y responsabilizan a Occidente por eso.

Estaba dentro del poder del Reino Unido y Estados Unidos crear un país con fronteras defendibles, reconocido por sus vecinos desde el primer día, con el intercambio de población aprobado y regulado. La relación de Occidente con el mundo árabe sería mejor, y los árabes dijeron que vivirían mejor.

Answer 14

¿De quién es el error? ¿Los Estados Unidos? ¿Bretaña? ¿Occidente en general? ¿Los propios emigrantes? Las preguntas de qué pasar si no son útiles, y “error” no es la mejor palabra para hablar de historia.

La Segunda Guerra Mundial desplazó a millones de personas. No podemos suponer que distribuir a cualquiera de las personas de manera diferente, incluso muy diferente, hubiera resultado en un mundo más pacífico. No sabemos qué resultados alternativos podrían haber resultado. Ni siquiera podemos discutir eso inteligentemente, no hay suficiente información.

Creo que aquí las decisiones estalinistas que se tomaron son la raíz del problema, y ​​la naturaleza humana básica explica mucho del resto.

Answer 15

Sí, fue un error crear Israel.

• http://www.quora.com/Is-Israel-opposed-to-the-formation-of-a-Palestinian-State-If-so-why/answer/Rass-Bariaw/comment/9150682?srid=iEcU&share= 1 & nbsp ;

Claramente, benefició a algunos:

1. Los británicos, que transmitieron una posesión colonial a otros europeos para expiar su racismo a los judíos;
2. A los políticos estadounidenses (que han vendido el Congreso al mejor postor; contribuciones de campaña de los partidarios de Israel);

3. A los intereses petroleros estadounidenses y europeos (mantiene a esos árabes distraídos mientras Occidente sigue obteniendo petróleo).

Fue un error que Israel cometa contra los palestinos el racismo que exhibió la Alemania nazi. Los de la fe judía creen que son el pueblo elegido de Dios, una creencia racista como la superioridad de la nación aria y el excepcionalismo estadounidense.

Deshonra el Holocausto de que un pueblo que sufrió se volviera, solo 3 años después, y cometiera el mismo crimen contra un pueblo indefenso y pobre;

• La respuesta de Rass Bariaw a ¿Cómo se siente la gente en Israel sobre la muerte de niños palestinos?

Perpetúa la última lucha colonial europea restante. Palestina permanece colonizada, al igual que el Apartheid de Sudáfrica.

La respuesta de Rass Bariaw a ¿Es la aceptación de las redes sociales del discurso de odio antiisraelí una forma de aprobación tácita de la Jihad?

Actualización :

Irlanda del Norte es la otra colonia europea no resuelta.

Answer 16

¿Estaría mejor Estados Unidos si más judíos vivieran allí? Quizás. Pero no se trata de lo que beneficia a Estados Unidos , se trata de lo que esas ‘personas inteligentes y exitosas’ quieren para sí mismas .

La existencia del Estado de Israel les da el derecho a vivir en un país propio, en lugar de tener que ser siempre una minoría en el país de otra persona.

Answer 17

Lamentablemente, parece que debe ser.

No voy a responder esto como el cínico en que me he convertido, sino como el idealista que solía ser. Israel estaba destinado a dar al pueblo judío un lugar para vivir seguro y libre de guerra. La elección de poner la “patria” en Jerusalén, en lugar de en algún lugar como Wyoming, ha significado que esto nunca sea posible.

Israel estaba destinado a evitar que el genocidio y la opresión volvieran a suceder. En cambio, si has estado siguiendo lo que está sucediendo en Palestina, se ha creado una situación tan aterradora como llena de interés psicológico, porque una de las personas más oprimidas de la historia se ha convertido en el opresor. Los hijos de los oprimidos se han puesto las máscaras de su opresor, y ninguno de ellos quería que sucediera de esta manera. Solo ha demostrado que la humanidad no es lo suficientemente fuerte como para escapar de la historia.

Quienes apoyan a Israel señalan que han “hecho florecer el desierto”. Probablemente sonó genial hace cien años, pero en una era posterior al medio ambiente plantea preguntas como: “¿De dónde viene el agua? ¿Cuál es el impacto ambiental? ¿Alguna vez pensaste que tal vez los desiertos no deberían florecer?”

Finalmente, el sueño de Israel era el sueño de la paz. Diría que este sueño ha sido completamente subvertido, y si te preocupan los derechos de los palestinos y los nativos de la zona, el sueño se ha convertido en una pesadilla.

No creo que sea culpa de ninguna persona. Creo que la gran mayoría de las personas que han dedicado sus vidas a Israel tenían buenos corazones y buenas intenciones. Solo prueba la tragedia más profunda, que los problemas que necesitaban una patria judía para comenzar son endémicos y muy profundos dentro del espíritu humano. No son las “manzanas podridas” las que causan la inhumanidad del hombre, sino los “barriles malos”. Lamentablemente, la nación de Israel es solo un barril más malo.

Answer 18

El error no fue en la creación del estado de Israel, sino en las políticas de inmigración de los Estados Unidos. En las décadas de 1920 y 1930, Estados Unidos era particularmente xenófobo, aprobando la Ley de Cuotas de Emergencia en 1921, que mantuvo la inmigración judía desde Europa al mínimo. También tenga en cuenta que la mayoría de los judíos en Europa de esa época eran judíos pobres y sin educación del Pale of Settlement, no los judíos ricos y educados de Alemania. ¿Quién demonios los querría?

La buena noticia (para usted) es que hoy muchos israelíes emigran a los Estados Unidos porque, bueno, la vida allí es mejor. La mala noticia es que la política de inmigración todavía es demasiado restrictiva, y que Israel es consciente de esto y considera que es un problema a resolver.

Si hay una lección más importante aquí, es cómo la xenofobia y el populismo impulsan la política sobre la razón y los principios económicos básicos. Se relajaron las restricciones para el manejo de refugiados del Haití azotado por el terremoto, pero observe cuán limitados y temporales fueron: nadie realmente quiere a esos haitianos.

Answer 19

Creo que Israel fue una creación de su tiempo, cuando el mundo era muy diferente. No creo que las fronteras importen tanto, todos los países de la región son invenciones coloniales.
Las fronteras de todos los países deberían estar realmente sujetas al principio de autodeterminación.

Israel fue creado en un momento en que había ideas muy diferentes de raza. La idea de la segregación, la supremacía blanca, las ideas de que las razas y las religiones no podían vivir juntas prevalecieron.

Israel se fundó con los mismos principios de Jim Crow, que no era del todo desconocido en ese momento.
Los británicos dividieron a India y Pakistán por motivos religiosos, lo que en retrospectiva no era la mejor idea, pero nominalmente ambos países tienen constituciones que garantizan la libertad religiosa.
Dividir un estado por motivos religiosos nunca es la solución, la tolerancia y la igualdad sí lo son. El pavo clásico de una “solución de dos estados” es Irlanda, donde la división falsa no ha conducido a la paz.

Donde Israel se ha equivocado es que un estado racista no es parte del pensamiento mundial actual. Un estado que es injusto y antidemocrático no va a funcionar.

Realmente no me gusta profundizar demasiado en la historia. Cualquiera puede ver a Israel como un estado que no funciona correctamente: debe apoyarse con las armas y la ayuda de Estados Unidos. Está continuamente en guerra con todos sus vecinos.
Solo puedo pensar en otro país que continuamente afirma que todos sus vecinos son agresivos y que es Corea del Norte.

Rechazo todos los argumentos racistas basados ​​en “solo los blancos pueden gobernar / ser democráticos, etc.”.
Las únicas soluciones que funcionarán serían que Israel adopte una primera enmienda al estilo estadounidense que garantice la separación de la iglesia y el estado, o que una Palestina más grande también tenga una garantía similar de igualdad.

La idea de que el sufrimiento en la Segunda Guerra Mundial conduce a gobiernos sesgados que deberían ser tolerados llevó a la gente a respaldar a Stalin, después de que todos los rusos tuvieran 20 millones de muertos en la guerra.

Answer 20

La historia se trata de los errores que cometemos. La política está tratando de entenderlos, corregirlos y / o vivir con ellos, cometiendo otros errores en el camino.

Sobre el tema en cuestión, hay muchos otros posibles errores para analizar:

• ¿Fue un error para Francia y Reino Unido hacerse con el botín del imperio otomano en 1920?
• ¿Fue un error para los judíos europeos sentirse cada vez más inseguros desde el siglo XIX en adelante, especialmente después de la Segunda Guerra Mundial?
• ¿Fue un error para el gran muftí de Jerusalén, Mohamed Amin al-Husseini, inculcar un antisemitismo extremo con los árabes palestinos en los años 30 y hacerse amigo de la causa nazi durante la Segunda Guerra Mundial?
• ¿Fue un error para los líderes árabes rechazar el plan de partición de la ONU en 1947? entonces, ¿solicitar inquebrantablemente la destrucción de Israel y el lanzamiento de judíos al mar?
• ¿Fue un error para los palestinos dejar que su causa más noble fuera corrompida por el comunismo, el terrorismo, el islamismo, el amiguismo y la codicia?
• ¿Fue un error para los israelíes abandonar su idealismo socialista por la política de línea dura?
• Y lo más importante hoy, ¿es un error que el mundo continúe alimentando este conflicto interminable y arraigue a un lado u otro de esta tragedia en lugar de intentar seriamente negociar y financiar la convivencia pacífica y la reconciliación tomando como ejemplo Europa, Sudáfrica o Ruanda? ?