Si los nativos americanos se convierten en ciudadanos estadounidenses y los aborígenes se convierten en ciudadanos australianos, ¿por qué los árabes indígenas en Gaza y Cisjordania no aceptarán la ciudadanía israelí?

Answer 1

Déjame darte una perspectiva sobre el camino nativo hacia la ciudadanía estadounidense:

Soportamos los esfuerzos de colonización de varias naciones europeas durante varios cientos de años, todo el tiempo afirmando nuestra propia soberanía nacional. Cuando los estadounidenses declararon su independencia en 1776, las tribus aún afirmaban su derecho a existir como naciones independientes … no eran ciudadanos estadounidenses. Tuvimos que luchar contra estos colonizadores estadounidenses que se movían constantemente hacia el oeste desde su punto de apoyo en la costa este.

Los estadounidenses continuaron su asalto a las naciones tribales sin cesar hasta que toda resistencia fue aplastada militarmente (las últimas batallas fueron en las décadas de 1880 y 1890). Después de que terminó esta fase de asalto directo, comenzaron sus tácticas de Asimilación. Nos confinaron a reservas que inicialmente fueron gestionadas como campos de concentración y gobernadas por funcionarios hostiles de BIA. Prohibieron nuestras prácticas culturales y nuestra propia forma de vida. Luego, decidieron despojarnos de nuestras tierras restantes y “darnos” la ciudadanía estadounidense. En algunos casos, asignaron tierras tribales y dieron excedentes a los estadounidenses blancos. Algunos indios en Oklahoma se convirtieron en ciudadanos estadounidenses a principios de 1900 y todos los miembros de la tribu recibieron la ciudadanía en 1924 con la legislación del Congreso. No preguntamos ni quisimos tal estado. Solo en la actualidad se acepta como doble ciudadanía y se considera el marco legal actual.

Pero llegamos a este punto después de cientos de años de guerra y brutalidad. Tampoco hubo apoyo internacional para los nativos americanos o nuestros derechos políticos. No había una fuerza de contrapeso para detener a los estadounidenses de sus asaltos.

Entonces, Estados Unidos declaró su independencia en 1776 y obligó a los miembros tribales a tener la ciudadanía estadounidense en 1924. Eso es 148 años. Dado este formato / modelo estadounidense, hagamos algunos cálculos, ¿de acuerdo?

Desde que Israel se formó en 1948 y se reconoció en 1949 … eso les daría aproximadamente 2097 hasta que obligaran a la ciudadanía israelí a los árabes palestinos. Y mientras tanto, tendrían que ser capaces de aplastarlos militarmente sin ninguna restricción o protesta internacional. Tendrían que ser capaces de demoler toda resistencia sin tener en cuenta sus vidas. Si comunidades enteras son aniquiladas, que así sea. Luego, tendrían que crear una Oficina de Asuntos Palestinos que controlara la vida cotidiana de los palestinos y reestructurara toda su cultura. Ante todo, se les prohibiría practicar el Islam … ya que es la religión indígena y hostil a la vida civilizada israelí. Todos los niños serían sacados de casa y enviados a internados y se les prohibiría hablar en árabe. Tendrían que aprender solo hebreo. Los misioneros judíos promoverían el judaísmo y adoctrinarían a los niños de esta religión en estos internados. Un superintendente de BPA asignado a las diversas reservas palestinas dictaría incluso detalles menores de la vida cotidiana. Habría tarjetas de racionamiento de alimentos y nadie sería dueño de su propia tierra. El BPA mantendría la tierra en fideicomiso. Luego, en 2097, después de que los ataques militares y los esfuerzos de asimilación hayan seguido su curso, la ciudadanía israelí se extenderá al mismo tiempo cuando Cisjordania y Gaza se asignarán por completo. A cada jefe de familia se le darían unos pocos acres y el excedente se abriría al asentamiento israelí. Los territorios palestinos también se disolverían.

¿Crees que el modelo de “ciudadanía para los nativos americanos” de los Estados Unidos funcionaría en la Palestina moderna?

Yo no.

Answer 2

La pregunta hace algunas suposiciones incorrectas

Todas las personas dentro de Gaza y la mayoría de las personas en Cisjordania no tienen derecho a la ciudadanía israelí. El plan de partición de las Naciones Unidas de 1947 dividió esta región en dos partes: para judíos y para árabes. Hoy la parte judía se llama Israel y la parte árabe se llama Palestina. Las guerras y los acuerdos han cambiado los límites (que aún se disputan).
Tanto los judíos como los árabes que son residentes dentro de Israel tienen derecho a la ciudadanía israelí y están gobernados por el gobierno israelí y están representados en el gobierno israelí y se les permite servir en la Fuerza de Defensa israelí, pero los árabes dentro de Palestina no lo están. En cambio, obtienen la ciudadanía palestina y están gobernados por la Autoridad Palestina (AP) y Hamas.

El punto político interesante a destacar es que algunos árabes en Israel se niegan a aceptar la ciudadanía israelí. Esta es una forma de protesta política contra la disputada frontera que divide a Israel y Palestina en Jerusalén Este. Los árabes en Jerusalén Este son todos residentes israelíes y tienen derecho a la ciudadanía, pero la mayoría ha optado por no hacerlo. En general, los árabes en otras regiones de Israel son ciudadanos israelíes regulares.

Otro punto interesante es que las encuestas palestinas muestran que solo alrededor del 11% de los palestinos en Palestina aceptarían vivir bajo el dominio israelí. Inherentemente, esto significa que el 89% no aceptaría la ciudadanía israelí incluso si se les ofreciera.

Y otro punto interesante es que casi todos los árabes que viven en Israel no aceptarían vivir bajo el gobierno palestino. Esto fue demostrado por una protesta decidida de los árabes israelíes cuando hubo una discusión sobre la redefinición de la frontera entre Israel y Palestina para incluir su ciudad en Cisjordania. Prefieren firmemente el gobierno democrático más bien secular de Israel.

Answer 3

Estás asumiendo que los árabes en Gaza y Cisjordania ven las áreas en las que viven como parte de Israel, y que se les ha ofrecido la ciudadanía israelí. Tampoco es verdad. Los palestinos en esas áreas apuntan a crear su propia nación independiente, de la cual serán ciudadanos. Su sueño, por supuesto, es incluir en esa nación las áreas que ahora forman parte de Israel, en cuyo caso algunos matarían o expulsarían a los judíos que viven allí y absorberían a los árabes (al menos los musulmanes: muchos árabes israelíes son cristianos y su destino en este escenario es muy incierto); y algunos ofrecerían la ciudadanía a todos los habitantes siempre que los judíos acepten que los árabes la dirijan y los judíos sean ciudadanos de segunda clase. En resumen, a los judíos se les ofrecería la ciudadanía palestina. Eso es lo opuesto al escenario que sugieres.

Un buen número de palestinos de Gaza y Cisjordania aceptan que esto es solo un sueño y que la mejor solución posible son dos estados: Israel y Palestina. Es comprensible que ninguno de ellos piense que una buena solución es un estado, Israel, cuya ciudadanía “abrazarán”. Así como los israelíes judíos no creen que una buena solución sea un estado, Palestina, en el que, en el mejor de los casos, serían una minoría más o menos tolerada y, en el peor de los casos, serían asesinados el día después de que surgiera.

Israel por su parte no ha ofrecido la ciudadanía israelí a los palestinos en áreas cuyo estado final está en disputa. Hasta donde sé (puedo estar equivocado), la única área cuyos habitantes árabes son ciudadanos israelíes es Jerusalén Este, que Israel NO considera como un área cuyo estado está en disputa, a pesar de que la mayoría del resto del mundo lo hace. Lo último que Israel quiere es tener unos pocos millones de ciudadanos árabes adicionales; convertiría a la población judía en una minoría de inmediato o (dada la tasa de natalidad de Gaza-Cisjordania-Palestina, actualmente la más alta del mundo) dentro de una generación. De hecho, este es uno de los principales argumentos dentro de Israel, de aquellos que quieren una solución de dos estados: si Cisjordania, Gaza e Israel fueran parte del mismo estado, Israel como estado judío dejaría de existir, o de lo contrario tendrías que tener una dictadura similar al apartheid que negara los derechos de voto a su población mayoritaria (lo cual NO es el caso en este momento: los israelíes árabes tienen los mismos derechos de voto que cualquier otro israelí y hay varios partidos árabes con escaños en el parlamento israelí) )

Finalmente, los habitantes de Jerusalén Este, a quienes Israel les dio la ciudadanía israelí, la “abrazaron”. Les brinda cobertura nacional de salud, beneficios de bienestar y desempleo, pagos de subsidios para niños y el derecho a trabajar en Israel. Por supuesto que lo aceptaron. Eso no tiene nada que ver con lo que cada uno de ellos cree que debería ser el estatus político final de Jerusalén Este (la posición oficial palestina, por supuesto, es que debería ser la capital del estado independiente de Palestina).

Answer 4

No se les está ofreciendo. Si lo fuera, sería una pregunta interesante. Sin embargo, no lo es. Aquellos del lado israelí que defienden que se les debe ofrecer están en la extrema izquierda (que quieren que el estado pierda su mayoría y carácter judío) o en la extrema derecha (que creen que dicho personaje puede sobrevivir incluso si la proporción de judíos en la ciudadanía se reduce al 50%). Sin embargo, la gran mayoría del electorado se opone a tal movimiento.

Personalmente, creo que la anexión de Cisjordania y el derecho de voto de sus habitantes es inevitable, ya que el movimiento de asentamiento ha hecho imposible la solución de dos estados.

Answer 5

Ni siquiera deberíamos llegar a esta discusión hasta que Israel robe / resuelva el resto de la toma de fuerza, y declare que es suya ofrecer derechos de ciudadanía a los nativos.

Además, la antropología cultural tiende a sostener que hay seis etapas de la sociedad:

• sociedad de caza-recolección,
• sociedad pastoral,
• sociedad hortícola,
• sociedad agrícola,
• Sociedad industrial,
• sociedad postindustrial,

y los palestinos son casi iguales a Israel en su etapa de la sociedad. No sé por qué los comparaste con los tres primeros.

Pero tal vez porque los nativos americanos / inuits y los aborígenes australianos son excelentes ejemplos de lo que les sucede a las personas que se asimilan a las naciones que expresan explícitamente su preferencia por su propia especie.
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5 grandes problemas de salud de los nativos americanos que no conoces | Al Jazeera America

Para agregar otro, cientos de muchachas adolescentes nativas americanas son asesinadas cada año, y nadie presta atención. Recuerdo haber leído sobre un asesinato que tomó cuatro días para que las autoridades respondieran.

Algo de esto se aplica solo a los nativos americanos que viven en tribus y en reservas.
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El estudio de racismo más grande encontrado … Los australianos son racistas

http://www.australian-news.net/A …

^ Afirma que el 80% de los niños aborígenes australianos son analfabetos.
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Ahora, aquí hay una recopilación de las leyes israelíes que presuntamente son abusadas para atacar a los ciudadanos árabes de Israel. Hay más de sesenta. Algunos son propuestos o inactivos. El texto original completo de cada proyecto de ley también se adjunta en hebreo.

Adalah – El Centro Legal para los Derechos de las Minorías Árabes en Israel

Leyes activas notables:

Hay varias leyes que absolven a Israel por daños cuando los palestinos en los territorios ocupados son heridos, asesinados y arrestados.

Existe una ley que permite presentar una demanda civil por daños y perjuicios contra alguien que promueve BDS dentro de Israel. Sin prueba de daños requerida.

Otra afirma que los residentes de la PTO (no se incluyen los colonos) no pueden demandar a Israel por nada de lo que sucedió desde el año 2000 en adelante.

Uno que permite el arresto de palestinos con estándares muy vagos, aplicado libremente para arrestar a 700 personas en relación con los asesinatos de Naftali Fraenkel, Gilad Shaer y Eyal Yifrach.

Luego, solía hostigar a la familia de Mohammad Abu Khdeir al arrestar a muchos de ellos sin causa justificada para la desaparición de los adolescentes de los colonos judíos. Después de que se encontró el propio cuerpo de Mohammad.

Estados Unidos acusa a Israel de apuntar a parientes de adolescentes palestinos asesinados

Asesinatos en Gaza, arrestos en Cisjordania

“Al mismo tiempo, en Cisjordania, las autoridades israelíes arrestaron a unos 35 miembros de la familia de Mohammed Abu Khdeir, el palestino de 17 años que fue secuestrado y asesinado a principios de julio por colonos de extrema derecha, justo antes Israel lanzó su guerra en curso contra Gaza.
La policía israelí arrestó a un adulto y dos menores, todos colonos judíos en Cisjordania, por el horrible asesinato, en el que Khdeir fue secuestrado, golpeado, rociado con gasolina y prendido fuego. No ha habido ningún movimiento para arrestar a las principales figuras entre los colonos, quienes inspiraron y pudieron haber facilitado el ataque.

El resultado es que diez veces más miembros de la familia Khdeir han sido arrestados, la mayoría por participar en protestas por su muerte, en comparación con el número de colonos arrestados por perpetrar el crimen “.

Luego, las FDI vencieron a su primo Tariq, de quince años, en la película. La única influencia que tiene aquí es la ciudadanía estadounidense. Si ni siquiera tuviera eso, probablemente sería invisible en lugar de poder hablar con el Congreso. Ciertamente no podría demandar.

No hay escapatoria de la detención ilegal, y no hay forma de buscar justicia por muertes, pérdidas y lesiones si Israel declara arbitrariamente que se hace algo con fines de guerra. Y demandado por protestar por boicot. Si ya es tan malo para ellos, ¿por qué se unirían?

Answer 6

Punto de información, los palestinos en Gaza y Cisjordania no son indígenas. Junto con al menos la mitad de los judíos israelíes, en su mayoría descienden de personas de estados vecinos como Siria, que se mudaron a lo que ahora es Israel en los años veinte y treinta. El movimiento palestino fue fundado por un nazi, el Gran Muftí, con el propósito de mantener a los judíos fuera del área, y aunque eso no es culpa de los palestinos modernos, significa que han heredado muchas creencias antisemitas y muchos de ellos. los palestinos menos educados todavía creen en la Libeldad de sangre y los Protocolos de los ancianos de Sión, lo que dificulta tener una conversación sensata. Y quieren tener su propio estado, ya que tienen el derecho perfecto de hacerlo siempre y cuando no ataquen a sus vecinos, y vivan al lado de Israel en lugar de dentro de él.

Los pueblos indígenas reales de la zona, los drusos, beduinos y samaritanos, han aceptado la ciudadanía israelí y generalmente se llevan bien con Israel, y temen que un estado palestino los persiga como herejes.

Answer 7

Claro, eso funcionaría. Se llama una solución de un estado. El problema es que la población no judía de este “gran Israel” pronto superaría en número a la población judía.
Una vez que lo hicieran, votarían en un referéndum para cambiar el nombre del país a Palestina, abolir la estrella de David de la bandera y abolir toda la legislación sionista en los libros.
Estoy bastante seguro de que la solución funcionaría bien para los palestinos.
No estoy tan seguro de que la población judía acepte el plan. Temerían ser masacrados por los palestinos. Curiosamente, ese fue también el argumento de la población blanca para mantener el apartheid en Sudáfrica. Resulta que la mayoría negra tomó el poder y la población blanca todavía está allí, viva y próspera. Entonces, tal vez lo mismo podría intentarse en Palestina.

Answer 8

Los palestinos pro israelíes tienden a terminar muertos. La guerra contra Israel exigió obediencia total y completa, y los grupos terroristas son entrenados por personas que habían sido entrenadas por las SS del ejército musulmán-nazi (El Partido Baazista era uno, Arafat se crió en la casa de Nasser, donde había 2 agentes de las SS escondiéndose de la justicia). Los nativos americanos siempre se han unido a otros pueblos, generalmente al casarse con una mujer de ese pueblo, y las colonias americanas estaban llenas de Metis y de sangre total. Las reservas federales son semiautónomas, pero la ciudadanía de todos los nativos americanos se detuvo después de la Guerra Civil y no se permitió hasta que los repubs promulgaron una ley al respecto. Incluso entonces, ha sido una batalla cuesta arriba que surgió en los años 70 después de que las personas fueron golpeadas hasta la muerte o violadas porque los estados liberales no nos querían como iguales.

Answer 9

Lo harán en un latido del corazón.

Israel no los quiere ya que su inclusión cambiará su carácter demográfico.

Israel se identifica a sí mismo como un estado judío y hace todo lo posible para mantener un grupo demográfico judío.

Answer 10

Varios problemas con su pregunta y su estructura …

Primero, a diferencia de la mayoría de los ciudadanos estadounidenses, los judíos son en realidad indígenas del país … Su propio nombre (judíos) proviene del hecho de que parte del país era conocido como Judea incluso para los romanos hasta 1949 más o menos cuando Jordan cambió el nombre a “Banco Oeste”…

En segundo lugar, ni Gaza ni Judea y Samaria (también conocida como la “Cisjordania”) son territorio israelí … Algunos de ellos actualmente son administrados por Israel e Israel tiene algunos reclamos históricos y legales, pero eso no es lo mismo que ser el soberano…

En cuanto a su pregunta, incluso si fuera factible no resolvería nada … Por el contrario … Israel está dispuesto a hacer un compromiso (muy) doloroso y permitir que dos naciones coexistan en paz por dos personas … La posición palestina (como evidenciado por el llamado “Derecho de Retorno”, la negativa a reconocer a Israel como el estado judío, la negativa a que cualquier acuerdo sea visto como el fin de todas las demás demandas, etc.) es básicamente “queremos todo y no aceptaremos un no”. una respuesta”…

Answer 11

No se les ofrece, ya que Israel no quiere una gran minoría árabe. Sin embargo, a todos los residentes árabes de E. Jerusalén se les ofrece la ciudadanía y en su mayor parte nunca ha sido aceptada. Más de ellos aceptan cuando se dan cuenta de que es su garantía de no ser expulsados ​​de Jerusalén si sucede algo

Answer 12

Hoy en día, los nativos americanos son solo una pequeña minoría de estadounidenses y apenas tienen ningún efecto en la política de Estados Unidos y su independencia simplemente no es muy viable desde el punto de vista demográfico. Los palestinos, por otro lado, representan casi el 50% de las personas entre el Jordán y el Mediterráneo, por lo que su independencia es muy viable e incorporarlos a Israel sería extremadamente difícil (diferencias en la socioeconomía entre Israel y los territorios, dos naciones diferentes que se odian), así como porque la independencia es una opción viable para ellos, dudo mucho que quieran formar parte de Israel y prefieran su propio estado independiente.

Answer 13

Los nativos americanos y los aborígenes australianos necesitaban y querían la ciudadanía de los invasores como un agujero en la cabeza.

La única ventaja que surgió cuando se les confirió fue que su estado de paria hasta ahora se levantaba.

Algo.

Esto en cuanto a las imprecisiones de una parte de una comparación totalmente ilógica.

Answer 14

Algunos hechos:

1. Gaza y Cisjordania no son parte de Israel. Los israelíes no pueden ingresar a Gaza ni a la mayor parte de Cisjordania.

2. Cisjordania se divide en tres áreas diferentes: A, B y C. Según los acuerdos de Oslo, la OLP es responsable de todas las necesidades civiles en el área A y B, e Israel es responsable del área C.

3. Solo hay unas pocas decenas de miles (50-150) árabes en el área C.

4. Incluso el área C no es parte de Israel. Israel reclama su derecho a permitir que sus ciudadanos vivan allí.

5. Algunas Partes en el parlamento de Israel sugieren que el área C y parte oficial de Israel y sugieran una ciudadanía israelí a los árabes que viven en esta área.

6. En 1980, Israel sugirió una ciudadanía a los árabes en Jerusalén Este cuando la anexó a Israel. La mayoría de ellos no ha cumplido su derecho a obtener la ciudadanía israelí.

Entonces, la respuesta a su pregunta es simplemente porque no viven en Israel , y según la experiencia en Jerusalén Este, incluso si lo hicieran, probablemente no tomarían la ciudadanía que Israel les ofrecería.

Answer 15

Vale la pena señalar que durante el período en que los países árabes administraron Gaza y Cisjordania, ¿también se negaron a permitir la ciudadanía palestina en sus países? ¿O que admitir un gran número de ciudadanos que juraron destruir el país sería perjudicial para el equilibrio entre la democracia y la naturaleza de Israel como Estado judío? Si convertir a Narive Americans en ciudadanos estadounidenses hubiera presentado un grave riesgo de que EE. UU. Fuera eliminado de la existencia, no habría sucedido. : – /

Answer 16

Intolerancia.

Answer 17

Porque nosotros, los nativos americanos y los aborígenes, nos hemos quedado sin tierra, sin dignidad, sin ingresos, sin cultura y sin esperanza

Answer 18

La mayoría de los nativos no abrazaron la ciudadanía estadounidense. Al igual que Puerto Rico, se les impuso sin consentimiento. La mayoría de los nativos se consideran ciudadanos duales, tanto de los Estados Unidos como de su nación tribal. Algunos, como las Seis Naciones de los iroqueses, se consideran a sí mismos ciudadanos de su nación tribal, vinculados por un tratado con los Estados Unidos, pero no ciudadanos en absoluto. Los iroqueses incluso requieren que sus ciudadanos solo se unan al ejército de los Estados Unidos al alistarse como ciudadanos extranjeros. Quienes se unen como ciudadanos estadounidenses, o votan en las elecciones estadounidenses, son despojados de su ciudadanía tribal.

Además de las otras respuestas, también podría señalar que el terrible racismo que enfrentan los árabes dentro de Israel probablemente haga que la mayoría de los árabes en Gaza o Cisjordania sean reticentes, además de la violencia contra las personas en las tierras ocupadas.

Answer 19

¿Quiere decir por qué los palestinos en Gaza y Cisjordania no aceptan la ciudadanía israelí? (No creo que los palestinos se identifiquen como pueblos indígenas). La respuesta es probablemente porque preferirían adoptar la ciudadanía y la cultura palestinas. ¿Por qué los europeos judíos no abrazaron Palestina debería ser la pregunta? La mayoría de las personas intentan encajar cuando se mudan a un lugar nuevo. No me refiero a cambiar de religión. Han recogido comida palestina fácilmente e incluso comenzaron a comercializarla como comida israelí.

Answer 20

Israel nunca ha ofrecido la ciudadanía a los palestinos que viven en Cisjordania y Gaza. Incluso aquellos que viven en Jerusalén Este no tienen la ciudadanía israelí.