¿Cuáles son los hechos sobre el genocidio armenio?

Answer 1

Verifique cuándo apareció el concepto de genosido en la diplomacia y cómo se define.

No se trata de tener razón o no, se trata de bajo qué circunstancias y atmósfera sucedieron todos.

La decisión de migración para los armenios fue obligatoria para los otomanos porque el imperio estaba en guerra y casi todos los grupos étnicos no musulmanes y no turcos estaban en una especie de cooperación para obtener una parte de los otomanos por fundar su país independiente. Los alemanes siguen comportándose como tres monos (no (no sabía, no escuchó, no vio) sobre la decisión de migración, pero la historia nos dice el efecto de las oficinas alemanas durante la Primera Guerra Mundial en el Imperio Otomano.

Y la migración causó algunas pérdidas para los armenios en las condiciones de guerra y durante el viaje a otro lugar. Nadie lo niega, pero ninguna persona razonable puede apostar 1,5 millones de armenios muertos durante esa migración porque la población entera en los imperios fue menor que el número. Nadie habla sobre cuántos turcos mataron en los años en que todo eso estaba sucediendo.

Armenia es un país pequeño y pobre y también su población se está reduciendo. Quieren una razón para mantener vivo a su país. Quieren hacerse ricos y hacer más grande su país en un atajo. Piden reconocimiento, compensación y tierras de Turkiye. Por otro lado, si Armenia quisiera mejorar su economía en lugar de anunciar un “genoside” que no es real.

ASALA [1] mató a muchos de los diplomáticos turcos para decirle al mundo cómo genosidó (!). Método de relaciones públicas realmente interesante.

Mientras los armenios intentan decir cómo genocida (!) Por los turcos, hicieron una de las masacres más salvajes en Khocaly [2] a los turcos azerbaiyanos. Hay connotaciones, hay videos de cámara, fotografías y todo lo necesario … Y aún una gran parte de Azerbaiyán está bajo su ocupación.

Es oximoron, ¿no es así?

Notas al pie

[1] Ejército secreto armenio para la liberación de Armenia | Wikiwand

[2] Azerbaiyán

Answer 2

Gracias Al Courtenay y Louisa Hobbs por preguntarme

Aquí hay un hecho: durante la primera guerra mundial, el otomano estaba luchando con los rusos en Caucasia y Mesopotamia y con los británicos en Palestina. El ejército otomano en Palestina dependía en gran medida del ferrocarril que se encontraba entre Palestina y Estambul para obtener alimentos, suministros médicos, armas y presas de animales.

Y los armenios cortaron las líneas de comunicación del ejército. No fue una simple rebelión o protesta. Las pandillas armenias armadas y bien organizadas sabían perfectamente lo que estaban haciendo y sabían que esto era una traición contra el país en el que vivían durante siglos y que la gente morirá por eso. Simplemente lo hicieron de todos modos, simplemente siguieron sus órdenes tomadas de Rusia, Gran Bretaña y Francia.

Durante tres largos días durante la guerra, la comunicación y el transporte del ejército se cortaron del cuartel general porque los armenios se pusieron del lado del enemigo.

Así que han sido migrados a otro lugar donde estarán más lejos a áreas estratégicas.

Answer 3

De acuerdo a lo pedido.

Hay innumerables respuestas y preguntas que se presentaron anteriormente en este portal. Y el diseño fáctico muy detallado de Sam es evidente en la vaguedad de la percepción y la información que se remonta incluso un siglo atrás. Y esta pregunta no será la última con seguridad.

Percibir las tragedias antes mencionadas como un claro caso cerrado de genocidio sería conveniente para cualquiera que se sintiera alineado con los victoriosos aliados que realmente estaban involucrados en una guerra declarada con el entonces Imperio Otomano. Sería preferible cualquier daño físico o moral infligido al enemigo.

Y esa preferencia viene con una percepción subjetiva que también se envalentona muy fuertemente por un celo religioso muy evidente. De “nosotros” y “ellos”.

Y desde la resurrección de las tendencias religiosas que arrojan deus vult como un sermón gracias a las recientes políticas exteriores de muchas naciones, incluida la mía. Este tema se ha convertido en un grupo muy conveniente para canalizar tal celo.

Escribí el siguiente enlace / respuesta hace más de un año.

La respuesta de Emre Us a ¿Por qué Turquía está siendo presionada a etiquetar su crimen contra los armenios como genocidio, pero no a los Estados Unidos o Francia por sus crímenes sin fin, por ejemplo?

“La hipocresía es evidente y es inquietante. ”

Answer 4

No sé cuándo se hizo esta pregunta, pero parece bastante tiempo mirando la cantidad de solicitantes.

Es muy interesante que aquí se hayan presentado todo tipo de opiniones sobre este asunto específico, pero nadie se ha molestado en presentar ningún hecho.

Con mi total preferencia por los hechos fríos sobre todo tipo de supersticiones, incluidas las académicas, políticas, de tías viejas, rumores y auto improvisación, aquí me ofrezco como voluntario para algunos hechos que me han tocado la nariz.

Eso sí, probablemente a nadie le gusten, ya que no encajan exactamente en las preferencias sentimentales de nadie.

Comencemos con los números.

La población armenia que vivía en tierra otomana en la era anterior a la Primera Guerra Mundial

• Según el Patriarcado armenio en Estambul – hoy, 2.5 millones
• Según el Patriarcado armenio en Estambul – en 1913, 1,915,651
• Según los delegados armenios en la conferencia de Lausana, 2,2 millones
• Según el ‘Libro amarillo’ francés, 1,5 millones
• Según el British Year Book, 1,056,000 (excluyendo a los residentes de Estambul)
• Según los registros otomanos:

• Censo de 1893, 1.001.465 registros de nombres
• Censo de 1906, 1.120.748 registros de nombres
• Registros de reservas militares de 1914, 1.122.850 registros de nombres.

Según otros escritores occidentales:

1892 Vital Cuinet 1.475.011

1896 Felix Weber 1.000.000

1901 HFB Lynch 1.325.246

1901 Lodovic de Constenson 1.383.779

1910 Enciclopedia Británica 1.500.000

1913 Lodovic de Constenson 1.400.000

1914 Daniel Panzac 1.5-1.600.000

1914 Justin McCarthy 1.698.303

1914 Stanford J. Shaw 1.294.851

1914 David Magie 1.479.000

1919 Dr. Lepsius 1.500.000

1923 Claire Precio 1.500.000

1923 E. Alexander Powell 1.500.000

La fecha de vigencia de la “Ley de reubicación de armenios” que constituyó la base para deportaciones masivas:

• Según los registros otomanos de ‘Meclis-i Mebusan’ (parlamento imperial de la época): 27 de mayo de 1915, en vigencia antes del 1 de junio de 1915
• Según todos los demás, 24 de abril de 1915, con vigencia inmediata

Los civiles armenios sujetos a deportación masiva

• Según el ‘Libro Azul’ británico, una población total de entre 1 millón y 1,2 millones.
• Según los registros estadounidenses, una población total de hasta 486,000
• Según registros otomanos, 428,758

Desglose de la población armenia de individuos sujetos a deportación

• Según los registros otomanos (parece que cubre solo los principales centros que mantienen registros escritos):

• En Adana’da, 14,000 deportados, 16,000 se quedaron.
• En Harput 51,000 deportados, 4,000 se quedaron
• En Sivas 136.084 deportados, 6.055 se quedaron
• En Afyon 5,769 depotados, 2,222 se quedaron
• En Maras ninguno deportado 8.845 se quedó
• En Córum 1,231 deportados, ninguno se quedó

Según otras fuentes.

• No hay información disponible al respecto. Cualquier contribución es muy bienvenida (registros sólidos por favor, no rumores)

Bajas civiles durante la deportación

• Según los registros otomanos (parece que solo cubre los registros escritos de la cuenta procesada oficialmente de los cuerpos encontrados / reportados):

• 500 en el camino entre Erzurum-Erzincan – masacrados por bandas kurdas
• 2,000 en el camino a Mardin – masacrados por bandas árabes
• 5.000 a 10.000 en Dersim – masacrados por bandas kurdas
• 25,000 – 30,000 a lo largo de la ruta de deportación – casos de tifoidea, disentería

Según otras fuentes.

• No hay información disponible al respecto. Cualquier contribución es muy bienvenida (registros sólidos por favor, no rumores)

La fecha de finalización oficial de la “Ley de reubicación de armenios”

• Según los registros otomanos ‘Meclis-i Mebusan’

• 15 de marzo de 1916

Según otras fuentes

• 15 de marzo de 1916

La fecha de la declaración oficial de permiso para regresar y la recuperación de la propiedad de los armenios deportados.

• Según los rocords otomanos ‘Meclis-i Mebusan’

• 18 de diciembre de 1918

Según otras fuentes

• 18 de diciembre de 1918

Civiles armenios que se quedaron o luego regresaron de la deportación

• Según el Patriarcado armenio en Estambul: en 1921, 644.900
• Según los registros otomanos, (lo mismo y probablemente tomado del Patriarcado)

Así que estos son números reales escritos en papel en lugar de boca a boca. Cualquier contribución basada en hechos es muy bienvenida.

Para mí, no importa llamarlo genocidio, avestruz o piña. Murieron civiles y eso fue organizado por un poder gubernamental. Esto estaba mal y debe evitarse en el futuro. Pero dudo que ser sentimental pueda lograr esto.

El genocidio es un gran reclamo y, aunque ese nivel de reclamo necesita claridad y consistencia, solo vemos básicamente tres tipos de enfoques de las personas:

• “Estábamos sujetos a genocidio, lástima de nosotros. Danos todo lo que queramos. ¡Rápido!”
• “No, no lo hicimos. Nunca hacemos tales cosas. ¡Tú empezaste!”
• “El negro nunca es negro y el blanco nunca es blanco. Necesitamos conocimiento en lugar de creer para evaluar qué tono de gris es todo esto “.

Lamentablemente, el tercer enfoque siempre se amortigua entre el ruido de los dos primeros. La naturaleza humana está más cerca de creer que saber después de todo. Es por eso que los ‘hechos’ casi nunca llaman la atención, ya que los humanos tienen tanta lujuria por la publicidad.

Continuaré agregando información objetiva y documentada aquí sin llegar a conclusiones ni a señalar con el dedo. Como se dijo, cualquier información adicional sólida de ambos lados es bienvenida.

Answer 5

En el mejor de los casos, puedo darte las aproximaciones. Al perder su imperio, los poderes que estaban en el imperio otomano planean Turkificar lo que quedaba. Las minorías ya estaban mordiendo los derechos civiles, culminando en masacres de armenios. Durante la Primera Guerra Mundial, los turcos continuaron limpiando étnicamente a Turquía de armenios, principalmente a través del asesinato y conduciéndolos al desierto. A los griegos, asirios, árabes y kurdos no les fue mucho mejor.

Answer 6

Supongo que todos sabemos por qué exactamente la misma pregunta se repite una y otra vez. La acusación de genocidio armenio es la mayor mentira y propaganda política.

Si marca cada tablero de arriba a abajo, hay muchos hechos y pruebas.

https://www.pinterest.co.uk/prim …

Un genocidio fabricado

Answer 7

El genocidio armenio es un evento poco reportado en la primera parte del siglo XX. Tenemos dos narraciones diferentes, aunque las vidas perdidas son objetivas. Si bien las narrativas armenias nunca han alcanzado la prominencia o la conexión emocional del genocidio en comparación con el Holocausto judío de la Segunda Guerra Mundial, sin duda merece más discusión.

Un factor destacado que destaca es la continua oposición de Turquía a tener más discusión y descubrimiento de lo que realmente sucedió. siempre conduce a un punto que no se explica fácilmente: por qué oponerse a un evento histórico a menos que sea para evitar que surja información. Nunca concilié esta observación con la continua negación turca de entablar una discusión detallada.

Answer 8

Hecho 1: El gobierno turco ofrece compartir todos los documentos históricos nacionales tanto de Turquía como de Armenia al público, pero los armenios lo rechazan.

Hecho 2: las historias de genocidio armenio comenzaron a contarse después de que Turquía cerró las fronteras y aisló a Armenia, porque Armenia invadió y robó el 30% de la tierra azerbaiyana y masacró a civiles azeríes con la ayuda de tanques rusos (masacre de Khojali). Eso significa que no es un evento histórico sino un reclamo político.

Hecho 3: las pandillas armenias estaban matando a civiles turcos con el estímulo de Rusia y Turquía estaba siendo invadida por todas partes por las fuerzas aliadas. No había tiempo para separar a los inocentes y culpables y Turquía decidió deportarlos a un lugar lejos de la influencia rusa .

Hecho 4: las pandillas turcas se vengaron duramente y muchas personas armenias murieron durante el transporte inevitablemente a pesar de que se construyeron muchos hospitales en el camino para ellos.

Nota personal: esta área es mi ciudad natal y mi abuela me contó historias sobre esa época (RIP). Cosas muy feas sucedieron de ambos lados. Ella me dijo cómo temía sobre las pandillas armenias y su brutalidad. También me contó sobre cómo el líder turco de la pandilla “Topal Osman” borró a esas pandillas armenias de una manera aún más brutal.

lo que hay que hacer ha hecho y culparía a Rusia por prometer una tierra armenia si los armenios están de acuerdo en unirse y matar a sus amigos turcos. Rusia causó el genocidio turco y armenio y ellos son los castigados.

Answer 9

Occidente los había animado a rebelarse.

Reclamaban una Armenia que incluía territorios donde eran minoría.

Muchos de ellos estaban luchando con la Rusia zarista.

Answer 10

Sam Snow, los hechos no te llevarán muy lejos porque la principal controversia es sobre la idoneidad de la etiqueta “genocidio”. Así que creo que uno debe comenzar con alguna definición que encuentre apropiada. Uno debe discutir el tema cinceptual.