¿Es cierto que después de la derrota de Alemania en la Segunda Guerra Mundial, los civiles alemanes fueron asesinados a gran escala?

Muertes violentas de civiles alemanes durante y después de la Segunda Guerra Mundial (en el período comprendido entre 1945 y 1948), debido a

actos de violencia por parte de las tropas soviéticas en los últimos meses de la guerra, principalmente en el contexto de violaciones masivas y / o saqueo por parte de unidades indisciplinadas de la retaguardia soviética (asesinato de mujeres resistentes o de mujeres después de la violación, asesinato de hombres que intentaron defender a las mujeres). , asesinatos por robo, etc.), pero en algunos casos también siguiendo hallazgos de armas, retratos de Hitler o botones del partido NS en un edificio, que luego fue incendiado con sus habitantes adentro;
actos de violencia por parte de las autoridades de ocupación soviéticas, es decir, en el contexto del interrogatorio por parte de funcionarios soviéticos del NKVD de civiles sospechosos de pertenecer al partido NS y / o actividad “antisoviética”;
privación (hambre, enfermedad, exposición, agotamiento), ejecuciones y tratamiento brutal en campos y prisiones administrados por los soviéticos;
privación y trato brutal durante la deportación como trabajadores forzados a la URSS desde las regiones al este de Oder y Neisse y en campos de trabajo soviéticos;
actos de violencia fuera de los campamentos por parte de turbas o partidarios polacos;
privaciones, ejecuciones y tratos brutales en los campamentos de Polonia;
actos de violencia fuera de los campamentos por parte de turbas o partisanos checoslovacos;
privaciones, ejecuciones y tratos brutales en los campamentos de Checoslovaquia;
actos de violencia fuera de los campamentos por parte de turbas y partisanos yugoslavos;
privación, ejecuciones y trato brutal en los campos dirigidos por Yugoslavia;
privación y trato brutal durante la deportación como trabajadores forzados de Yugoslavia a la URSS y en campos de trabajo soviéticos

fueron investigados por los Archivos Federales de la República Federal Alemana en la década de 1970. Los archivos federales alemanes emitieron un informe que se publicó parcialmente ( Vertreibung und Vertreibungsverbrechen 1945–1948. Bericht des Bundesarchivs vom 28. Mai 1974. Archivalien und ausgewählte Erlebnisberichte. Kulturstiftung der deutschen Vertriebenen, Bonn, 1989).

Según este informe, el número de muertos de los delitos mencionados fue el siguiente:

En las regiones al este de Oder y Neisse, es decir, en el territorio alemán que se convirtió en parte de Polonia o la Unión Soviética, unas 120.000 personas fueron asesinadas sin control, principalmente por tropas soviéticas, pero también por polacos. El número es una estimación esencialmente basada en la suposición de una investigación anterior de que alrededor del 2-3% de la población que no había huido de las regiones al este de Oder y Neisse había sido asesinada por las tropas soviéticas. Los archivos federales alemanes establecieron 2.620 sitios delictivos en los que se estimó que un total de 24.500 personas fueron asesinadas, más otros 690 sitios delictivos con respecto a los cuales no se pudo establecer el número de víctimas.

En las mismas regiones, cerca de 200,000 personas fueron encarceladas en campos polacos, la tasa de mortalidad en estos campos es entre 20% y 50%. Los archivos federales alemanes estimaron que unos 60,000 civiles alemanes murieron en estos campos, es decir, el 30% de los reclusos. Se estima que los campamentos soviéticos en el norte de Prusia Oriental han albergado a unas 110,000 personas, con tasas de mortalidad similares. Además, había cárceles soviéticas asesinas, a saber, en Preussisch-Eylau, donde aproximadamente la mitad de los 12–14,000 reclusos murieron de fiebre tifoidea y otras enfermedades relacionadas con el hambre. En la prisión central de Graudenz, alrededor de 5,000 de 8,000 reclusos murieron de disentería y tifus. En total, el número de muertes en las cárceles polacas o soviéticas al este de Oder y Neisse se estimó en alrededor de 100,000 .

Con respecto a los deportados de trabajo forzado a la Unión Soviética, los archivos federales alemanes mencionaron estimaciones del orden de unos 400,000 deportados y una tasa de mortalidad del 50% durante la deportación y en los campos de trabajo forzado, lo que significaría unas 200,000 muertes.

El número total de muertes por violencia fuera de las manos fuera de los campamentos y por privación o violencia en los campamentos en las regiones al este de Oder y Neisse se estimó en más de 400,000 por los archivos federales alemanes.

Con respecto a Checoslovaquia, los archivos federales alemanes estimaron más de 30,000 muertes por violencia fuera de la mano por parte de multitudes y partisanos, más unas 100,000 muertes (de un estimado de 350,000 presos) en campamentos dirigidos por Checoslovaquia. Eso hace más de 130,000 víctimas en total.

Con respecto a Yugoslavia, los archivos federales alemanes estimaron que unos 7.200 alemanes étnicos fueron asesinados fuera de los campos. En los 49 campamentos más grandes de Yugoslavia que albergaban a civiles alemanes, se estima que murieron alrededor de 67,000, de los cuales alrededor de 8,000 fueron asesinados deliberadamente, mientras que el resto murió de hambre, enfermedades y trato brutal. Además, se estimó que entre 27 y 30,000 civiles alemanes fueron deportados a la Unión Soviética, y de estos aproximadamente 4,500 murieron.

El balance total de la violencia contra los alemanes étnicos en Europa del Este en la última fase de la Segunda Guerra Mundial y en los años posteriores fue dado de la siguiente manera por los Archivos Federales Alemanes (página 53 de la publicación mencionada anteriormente):

Regiones al este de Oder y Neisse: más de 400,000 muertes;

Checoslovaquia: más de 130,000 muertes;

Yugoslavia: más de 80,000 muertes;

Total: más de 600,000 muertes.

Estas cifras, como señalaron expresamente los archivos federales alemanes, incluían solo las muertes estimadas de la agencia humana debido a las razones indicadas anteriormente. No incluyeron a civiles muertos en actos de guerra, como el bombardeo de columnas de refugiados que se cree que incluyen soldados de la Wehrmacht o el hundimiento de barcos cargados de soldados y (en su mayoría) refugiados por submarinos soviéticos. Tampoco incluyeron muertes por privación en viajes de civiles que huyeron o fueron expulsados o entre los que se quedaron. Por lo tanto, las cifras no incluyeron, por ejemplo, muertes por privación entre los habitantes alemanes restantes de Königsberg (hoy Kaliningrado). Según el jefe del hospital local para enfermedades infecciosas, alrededor de 75,000 de 100,000 habitantes alemanes restantes murieron por actos de violencia o (principalmente) privaciones entre abril de 1945 y marzo de 1947 (página 34 de la documentación mencionada, nota 31).

El número de civiles étnicos alemanes que vivían anteriormente en los territorios orientales de Alemania y en los países de Europa del Este, desaparecidos y se presume que murieron por todas las causas en la fase final de la Segunda Guerra Mundial y sus consecuencias, había sido estimado anteriormente por los alemanes en alrededor de 2,2 millones. Oficina Federal de Estadística. Se llegó a este orden de magnitud estimando el número de alemanes étnicos que habían vivido en estos territorios y países antes de la guerra y deduciendo de este número las muertes militares estimadas y los refugiados / habitantes expulsados que habían llegado al territorio de la República Federal Alemana o entonces “República Democrática Alemana” existente (página 54 de la documentación mencionada). Estos aproximadamente 2.2 millones incluirían las más de 600,000 muertes por violencia antes mencionadas.

Desde entonces, algunos historiadores u organizaciones han adelantado cifras más bajas.

Así, la Deutsch-Tschechische und Deutsch-Slowakische Historikerkommission (Comisión de historiadores alemán-checo y alemán-eslovaco), creada en 1990 por los ministros de Asuntos Exteriores de la República Federal Alemana y la República Federal Checoslovaca (extinta), basada en una evaluación de muertes, llegaron a un máximo de aproximadamente 30,000 muertes relacionadas con la expulsión por todas las causas entre la minoría étnica alemana de Checoslovaquia (incluida, entre otras, la violencia investigada en la década de 1970 por los archivos federales alemanes). La enorme diferencia entre este número y las estimaciones de la Oficina Federal de Estadística alemana (por lo que no se pudo aclarar el destino de aproximadamente 220,000 a 270,000 alemanes étnicos que anteriormente vivían en Checoslovaquia) se explicaba por las diferencias en los métodos de estimación.

Con respecto a Yugoslavia, según un artículo de un número especial de la revista alemana de noticias Der Spiegel sobre el vuelo y la expulsión de alemanes étnicos, traducido aquí, y un artículo del historiador alemán Rüdiger Overmans (“Zahl der Vertreibungsopfer ist neu zu erforschen”), una asociación de alemanes étnicos se comprometió a documentar individualmente a todas las víctimas alemanas étnicas y redujo a la mitad las estimaciones de la Oficina Federal de Estadística para su región.

Varios estudios mencionados aquí han desafiado el orden de magnitud y los números avanzados de la Oficina Federal de Estadística de Alemania en el orden de aproximadamente medio millón, en comparación con los más de 2 millones estimados por la Oficina Federal de Estadística de Alemania.

Sin embargo, en una entrevista con Deutschlandfunk el 29.11.2006 (“Keine deutsche Opferarithmetik”), Christiph Bergner, entonces Secretario de Estado en el Ministerio del Interior de la República Federal Alemana, insistió en que, mientras el número de civiles asesinados por la violencia durante el vuelo y la expulsión se estimó actualmente en alrededor de 400,000, el orden de magnitud de 2 millones fue exacto en lo que respecta al número de víctimas por todas las causas (incluidas las víctimas civiles de actos de guerra y las personas que murieron de hambre, resfriado y enfermedades en sus lugares de hogar o durante el trekking hacia el oeste).

Otros artículos de interés en este contexto:

Crímenes del Ejército Rojo en suelo alemán 1944/45

Notas de una tierra de muertos

El destino de los alemanes étnicos en Yugoslavia

En nuestra historia mundial desde el principio, ¿qué país ha tenido un comienzo glorioso y tuvo las creencias más honorables, como la libertad de religión y de expresión, fue intocable de muchas maneras diferentes y luego se deshizo sistemáticamente como nunca lo fue?

¿Cómo será nuestro mundo si ha habido paz total y ausencia de guerra o conflicto desde el comienzo de la historia humana hasta los tiempos actuales?

¿Cómo sería el mundo hoy si Estados Unidos no existiera?

Estoy planeando un viaje a Japón, ya he estado en Tokio, Osaka y Kioto. ¿Cuáles son algunos otros grandes pueblos y / o ciudades que merecen una visita?

¿Cuál es la mejor nación / pueblo que haya existido?

¿Han admitido los japoneses alguna irregularidad o se han disculpado por su comportamiento antes o durante la Segunda Guerra Mundial?

Prusia era territorio alemán, poblado por alemanes, dentro de las fronteras de Polonia y en la costa báltica. Otro gran contingente de alemanes se trasladó a Polonia para gobernar y ocupar el “espacio vital”. Hitler dijo que necesitaba a su pueblo y otra razón para librar una guerra con Rusia. Los ciudadanos comunes polacos se vieron obligados a abandonar sus hogares y negocios que les fueron entregados a los alemanes desde 1939 en adelante. A medida que los soviéticos ingresaron a Polonia, pensaron en pagar la muerte y la destrucción que las tropas nazis llevaron al territorio controlado por la URSS. Los rusos actuaron como salvajes violando, robando y matando su camino hacia el oeste. A medida que aumentaba el miedo, se hicieron arreglos para huir de regreso a la “seguridad” de Alemania. Se ordenó a varios transatlánticos transportar a esos alemanes a Hamburgo y otros puertos. Posteriormente fueron bombardeados y destruidos por submarinos y bombarderos rusos, lo que resultó en una gran pérdida de vidas.
Solo puedo suponer que esta serie de eventos es lo que usted denominó “la muerte de un gran número de civiles alemanes”. No se debe mezclar con el período de 3 días después de la rendición de Berlín, en el que los rusos podían violar y eliminar impunemente los artículos que deseaban de las casas de los residentes. Más de 150,000 mujeres fueron violadas, algunas muchas veces. Estoy totalmente en desacuerdo con la creencia inicial del escritor de que había CUALQUIER AMPLIA actividad de naturaleza similar por parte de las fuerzas angloamericanas. NO HABÍA NADA cerca de lo que los soviéticos permitieron que sus fuerzas hicieran en ese período oficial de 3 días o durante su recorrido por Prusia. , por los británicos o los estadounidenses.
A pesar de tener planes de evacuación detallados para algunas áreas, las autoridades del Tercer Reich, incluido el Gauleiter de Prusia Oriental, Erich Koch, retrasaron la acción hasta el 20 de enero, cuando era demasiado tarde para una evacuación ordenada, y los servicios civiles finalmente se vieron abrumados por el gran cantidad de aquellos que desean evacuar. Junto con el pánico causado por la velocidad del avance soviético, los civiles atrapados en medio del combate y el amargo clima invernal, muchos miles de refugiados murieron durante el período de evacuación. Los soviéticos tomaron el control total de Prusia Oriental en mayo de 1945. Una gran parte de la población civil alemana de aproximadamente 2.5 millones logró evacuar, aunque aproximadamente 25,000–30,000 fueron asesinados durante la ofensiva soviética. En mayo de 1945, las autoridades soviéticas registraron a 193,000 alemanes en Prusia Oriental, pero un número estimado de 800,000 lograron regresar después del final de la acción militar, la mayoría de los cuales fueron expulsados por la fuerza por las autoridades soviéticas y polacas. El censo polaco de 1950 indicó que 164,000 de la antigua población alemana permanecieron en el sur de Prusia Oriental. Más tarde emigró a Alemania.
La Operación Hannibal fue una operación militar que comenzó el 21 de enero de 1945, por orden del almirante Karl Dönitz, retirando tropas alemanas y civiles de Courland, Prusia Oriental y el corredor polaco. La inundación de refugiados convirtió la operación en una de las evacuaciones de emergencia por mar más grandes de la historia: durante un período de 15 semanas, entre 494 y 1.080 buques mercantes de todo tipo y numerosas embarcaciones navales, incluidas las unidades navales restantes más grandes de Alemania, transportadas alrededor 800,000 – 900,000 refugiados y 350,000 soldados a través del Mar Báltico a Alemania y ocuparon Dinamarca. Esta evacuación fue uno de los logros más significativos de la Armada alemana durante la guerra.

El mayor desastre marítimo registrado en la historia ocurrió durante esta operación, cuando el buque de pasajeros Wilhelm Gustloff fue alcanzado por tres torpedos del submarino soviético S-13 en el Mar Báltico en la noche del 30 de enero de 1945. Se hundió en menos de 45 minutos; Las cifras para el número de muertes varían de 5,348 a 7,000 o 9,400. Los 949 sobrevivientes fueron rescatados por embarcaciones Kriegsmarine dirigidas por el crucero Almirante Hipper, aunque se afirma que “el gran buque de guerra no podría arriesgarse con un submarino cerca”. Además, el 10 de febrero, el general de las SS von Steuben salió de Pillau con 2.680 refugiados a bordo; fue golpeado por torpedos justo después de la partida, matando a casi todos a bordo.

Tim Agnew

Seamos claros. Los aliados incluían a Estados Unidos, Francia, Canadá, Gran Bretaña, Australia … y algunos más.

Seamos aún más claros. Hubo atrocidades y errores cometidos como parte de la guerra real y los períodos de posguerra. La gran mayoría de estos eventos fueron realizados por los soviéticos. La gran mayoría, piensa 95%.

El 5% restante (elija su número si no está de acuerdo, pero si supera el 10%, entonces no ha realizado ninguna investigación real) fue realizado por una fuerza que intentó controlarse. Hubo juicios y ejecuciones de cientos de soldados estadounidenses por delitos que corrieron el gambito desde el robo menor hasta la violación y hasta el asesinato.

Los puristas argumentarán que Estados Unidos fue responsable de un mayor porcentaje de “atrocidades” cuando se incluyen los bombardeos nucleares de Nagasaki e Hiroshima. No estoy de acuerdo, ya que ambos fueron actos intencionales de una guerra con un resultado objetivo específico.

A menudo nos obsesionamos con los números y métodos surrealistas de muertes y ejecuciones judías. Ese número se ubica confiablemente en alrededor de 6 millones. Es un número aterrador e increíble.

Los otros números de la Segunda Guerra Mundial hacen que esta, la estadística de muerte más visible y duradera, palidezca en comparación.

Así que volvemos a convertir a los soviéticos en los malos. No se engañen, eran salvajes. El total de vidas perdidas para todos los países del Eje fue de entre 8 y 9 millones (civiles y militares combinados). Los soviéticos perdieron entre 25 y 30 millones de militares y civiles. Eso es de 3 a 4 veces el total de muertes en la población del Eje. No herido, no herido. Muerto. El mayor porcentaje de pérdidas de la población total de todos los países involucrados, algunos en torno al 13-15%.

China vio una cantidad similar de muertes entre 15 y 20 millones de vidas perdidas. Enorme tragedia, menor porcentaje de población.

Ahora hablemos de las personas que luchan. En su mayor parte, la carrera militar se quemó en los primeros dos años de lucha. Las fuerzas estadounidenses que desembarcaron en Francia el Día D sufrieron 600%, a veces 800% de víctimas antes del final de la guerra. ¿Qué es lo que realmente importa? Piensa en un sistema masivo que trató de entrenar y suplir la necesidad interminable de nuevos luchadores. En algunos casos, los reclutas crudos podrían estar en primera línea en menos de 90 días (menos en algunos casos, no pude encontrar la fuente que quería citar) desde el momento en que levantaron la mano para jurar. Eso puede sonar me gusta mucho tiempo, pero hoy creo que consideraríamos menos de un año de entrenamiento antes del combate real en un marco de tiempo muy arriesgado. Las tasas de supervivencia de estos miembros del servicio fueron abismales. Piense en eso y en el hecho de que EE. UU. Tenía la tubería de entrenamiento más madura y sofisticada de la guerra. Nosotros (colectivamente) empujábamos rifles a las manos de maestros, abogados, artesanos y otros trabajadores calificados y adoctrinados, con poca educación. Luego los empujamos por la puerta.

Estos hombres, y algunas veces mujeres, fueron sometidos a las condiciones más brutales conocidas por la civilización. Mal entrenados, fueron vertidos en la brecha. Mal equipado, condiciones de vida y nutrición ridículamente malas, constantemente en movimiento, independientemente de las condiciones climáticas con el horror de la guerra que los rodea cada minuto de cada día. Muchos de los aliados que luchaban por recuperar Europa habían sufrido la matanza de amigos y familiares. Muchos de los combatientes habían visto atrocidades de asesinato, tortura y cosas peores cometidas por el ejército alemán cuando regresaron a Alemania.

Estos hombres y mujeres luchaban por sus familias, sus países y por sus propias vidas contra países que no habían mostrado cuartel, ningún remordimiento y ninguna inclinación a autogobernarse en una escala significativa. Su viaje a Alemania y Japón les mostró todos los días por qué estaban peleando. Tumbas masivas, sitios de ejecución masiva, no caves demasiado profundo o tendrás pesadillas. Se convirtieron en los personajes de lucha que necesitaban ser para tener alguna esperanza de sobrevivir a la próxima batalla.

Cuando la batalla terminó, en realidad no había terminado. Para estos hombres y mujeres, fueron cambiados permanentemente. Algunos de ellos usaron el caos de la batalla y el período de posguerra para hacer cosas muy malas. Con la excepción de los soviéticos y algunos partidarios que se vengaron, los aliados no alentaron ni permitieron atrocidades y fueron procesados cuando fue posible. En algunos casos, los malos se salieron con la suya, en algunos casos lo pagaron con sus vidas.

Pero recuerda estas cosas. Los civiles de Alemania (y Japón) apoyaron la guerra. Por favor, no te molestes en poner excusas para ellos. No hicieron ningún intento real de levantarse contra lo que se sabía que era una empresa malvada. No es un mal pequeño, sino una enorme civilización que destruye el mal como el mundo nunca había visto antes. Los hombres y mujeres que pelearon esa batalla tuvieron que enfrentar los resultados de ese mal todos los días. Cuando terminó, no pudieron, y nadie pudo leer esto, no pudieron apagar la mentalidad de pelea solo porque algunos lo llamaron. Setenta años después, todavía estamos aprendiendo sobre el daño sufrido en la psique humana en la batalla y aún lidiando mal con él.

No todas las muertes de posguerra fueron atribuibles a los miembros del servicio de los Aliados. De hecho, creo que por lo que pude encontrar, es un pequeño porcentaje. Hubo asesinatos por venganza, crímenes pasionales, arreglo de viejas cuentas y otros actos de violencia cometidos por los europeos que vivieron la agresión y la ocupación alemanas.

Estadísticamente, los aliados fueron el ejército con mejor comportamiento de la historia.

¿La violación o el asesinato son excusables? Nunca. ¿Es entendible? A veces, pero nunca excusable.

Roberto Muehlenkamp

Para comprender realmente la magnitud del sufrimiento humano en ambos lados de las líneas, debe leer, “Tierras de sangre: la tierra entre Hitler y Stalin”. Discute los asesinatos durante y después de la guerra. A saber, Stalin empujó los límites de todos los países ocupados por los soviéticos, hacia el oeste (estableciendo algunos de los conflictos que vemos en la actualidad Ucrania) y forzando o reubicando a millones de personas para limitar la probabilidad de levantamientos debido al nacionalismo. En el caso de Prusia Oriental, los alemanes no necesitaban ningún incentivo para huir hacia el oeste, pero fueron asesinados en sus incontables cientos de miles, no millones, por vengativas tropas soviéticas. Los comisarios instaron a las tropas a matar civiles y lo que sucedió en Prusia Oriental y Berlín a las mujeres alemanas está bien documentado. Hay varios libros sobre el tema.

Lo que sucedió con los colonos alemanes enviados a las tierras “liberadas” de Polonia, Bielorrusia y Ucrania, para hacer Lebensraum, o espacio vital, probablemente se refleje en lo que sucedió en Prusia Oriental. Esas decenas de miles de personas asesinadas en Dresde fueron solo un ejemplo. Esa ciudad del este de Alemania se inundó de refugiados que huían del avance soviético y Stalin pidió específicamente a las fuerzas aéreas estratégicas británicas y estadounidenses que bombardearan la ciudad, y lo hicieron, matando a decenas de miles en otro bombardeo de fuego similar al que devastó Hamburgo en 1943.

No creo que haya una buena contabilidad del número de civiles alemanes que murieron debido a la desnutrición y la enfermedad en los meses y años posteriores al día VE.

En un libro llamado “Fighting for Life” que documenta el Cuerpo Médico de los EE. UU. En la Segunda Guerra Mundial, se menciona que el uso de DDT salvó millones de vidas en la Europa occidental devastada por la guerra que probablemente habría perecido debido a Scrub Typhus.

El tifus se transmite por los piojos, un problema predominante que se resolvió en el pasado solo hirviendo la ropa para matar los piojos y las liendres o los huevos que se esconden en la apariencia de la ropa. El tifus de matorral es particularmente devastador en tiempos de guerra en invierno, ya que la higiene es un problema, el refugio es limitado y los refugiados y soldados se ven obligados a una proximidad donde la propagación y proliferación de piojos es bastante fácil. La bacteria que lo causa reside en el intestino de los piojos, y se replica en la sangre consumida por los piojos. El piojo contrae la bacteria al alimentarse de una persona infectada, de manera similar al vector de la malaria y los mosquitos. Sin embargo, la bacteria no es transmitida por la picadura de piojo, sino en sus heces, que la víctima transmite a través de las abrasiones de la piel en el torrente sanguíneo al rascarse sin cesar las picaduras, de ahí el nombre de tifus “exfoliante”.

Estados Unidos usó el DDT como preventivo y se lo ofreció a los soviéticos, que se negaron a usarlo, condenando a muerte a millones de personas en el sector soviético de Alemania, así como en otros países ocupados por los soviéticos. Tomada con las afirmaciones presentadas en el libro Bloodlands, parece que la actitud insensible fue una decisión consciente por parte de Stalin. Menos personas presentaron menos desafíos en el futuro y aumentaron las probabilidades de que las minorías étnicas rusas pudieran tomar tierras vacantes. Esto es idéntico a la mentalidad de los nazis, y fue el impulso detrás de la liquidación de los judíos polacos, bielorrusos y ucranianos. Las tierras fueron desocupadas deliberadamente para dar cabida a la afluencia de granjeros coloniales alemanes encargados de compensar la escasez de alimentos en la economía alemana.

Si vives lo suficiente, comienzas a ver paralelos en los eventos. Por ejemplo. Los alemanes no entraron en pie de guerra total hasta 1944. Hitler y sus compinches ocultaron la verdad de la guerra al público alemán durante el mayor tiempo posible. Los productos de lujo todavía se producían en Alemania años después de que Estados Unidos se pusiera en pie de guerra total en 1942 y prohibiera la fabricación de muchos lujos de consumo. Los alimentos fueron confiscados e importados a Alemania desde los Países Bajos, Bélgica y Francia para compensar las deficiencias en Alemania. En 1980, en preparación para los Juegos Olímpicos de Moscú, los soviéticos enviaban envíos masivos de alimentos desde países satélites como Polonia. Los trabajadores de Solidaridad, iban a los patios del tren por la noche y soldaban las ruedas del automóvil a las vías para evitar que salieran los envíos. Los soviéticos estaban haciendo lo mismo que los nazis. Estaban enviando comida a Moscú, que iba a estar en el centro del escenario mundial, tratando de continuar el mito del “paraíso de los trabajadores” que, de hecho, estaba a solo diez años y a un presidente de EE. UU. Del colapso total.

El libro de Bloodlands hace la controvertida afirmación de que los dos antiguos aliados, Hitler y Stalin, que firmaron un acuerdo para el desmembramiento de Polonia, eran de ideas afines. A pesar de la fundación de la Unión Soviética por los judíos bolcheviques, Stalin estaba tan ansioso por purgar su imperio de los judíos como Hitler y lo habría hecho después de la Segunda Guerra Mundial si Alemania no lo hubiera comenzado en 1940. Después de todo, la solución de Stalin a casi todos los problemas era asesinato. Se resume en una de sus citas: “Ningún hombre, no hay problema”. La liquidación fue la solución a cada problema que enfrentó. Mató a 20 millones de sus propios compatriotas para forzar la colectivización de la agricultura, matando de hambre a casi toda la clase de granjeros Kulak (que eran propietarios privados de tierras) en Ucrania que estaban en contra.

Creo que muchas más personas fueron asesinadas por las órdenes directas de Stalin, que las ejecutadas por las órdenes de Hitler. Incluso se podría decir que los dos comparten la culpa de la guerra en sí, ya que la invasión de Polonia se llevó a cabo simultáneamente por ambos. Entonces Stalin pasó a invadir Finlandia. Entonces, la totalidad de las muertes en la Segunda Guerra Mundial no se puede poner a los pies de Hitler solo. Si condena a Hitler por los 6 millones, está bien, sigamos adelante y aumentemos hasta 7 o incluso 8 millones, asesinados por órdenes directas de Hitler, que palidecen en comparación con los 20 millones de muertes documentadas a los pies de Stalin en el período 1920-1930. , más millones en el período de posguerra.

Jim Donivan

Después de haber leído y estudiado mucho sobre la Segunda Guerra Mundial, en toda esa lectura, sinceramente, no recuerdo nada sobre la pregunta tal como la has escrito. Dicho esto, no significa que no podría haber sucedido. Se dice: “A los vencedores les va el botín”, y lamentablemente esto incluye cómo se escribe la historia de la guerra, de principio a fin, y sus consecuencias.

Uno de los problemas cuando los conflictos terribles comienzan y continúan, son aquellas personas que hacen lo que sienten que es correcto en ese momento específico. Lo que estoy tratando de decir aquí, y al no hacer un buen trabajo al respecto, muchas personas odian los conflictos, por lo que cuando alguien, refiriéndose a una nación o país, se hace cargo del lugar donde viven, desean permanecer subjetivos al “nuevo gobierno”. “O” control militar “. Así, cuando este conflicto finalmente termina, y las personas que han tratado de permanecer pacíficas, en muchos casos son etiquetadas como” colaboradoras “. Recuerde París, muestran a varias mujeres que fueron sacadas y humillada públicamente al cortarles el pelo por completo, algunos parecen haber sido golpeados hasta la muerte, otros violados repetidamente, y cuando intentas averiguar qué pasó con los involucrados, y no encuentras nada.

¿Cómo puede ser esto, nos guste o no cuando se toma el control de un gobierno, esto se refiere a toda Francia, no solo a París, cuando el antiguo gobierno retoma el cargo? Hay un período de tiempo al que me referiré como ” reestructuración “, esto debido al período” brutal “de tiempo que la fuerza de ocupación estuvo en el poder. Cuando esto sucede, y afortunadamente nunca he vivido algo como esto, hay un período de tiempo en que la gente, simplemente, se vuelve loca. El que lleva el “palo grande”, o quien tiene la voluntad de hacer las cosas, bien o mal, generalmente es el que generalmente comienza esta locura. Cuando termina, algunos tienen reacciones terribles de lo que formaron parte, otros, bien dentro de un período de tiempo se moverán y nunca mencionarán lo que sucedió nuevamente.

Lo que nos falta, y nos guste o no, la naturaleza humana ha jugado el papel principal en esto, son cuentas reales y verdaderas donde la documentación respalda lo que está sucediendo. Pero cuando tienes tabúes humanos específicos como asesinato, violación, mutilación y cualquier otra cosa que los humanos podamos pensar, ¿realmente crees que van a registrar eso por el bien de la historia?

Si me permite señalar algo sobre lo que he escrito recientemente sobre Quora, y esto se refiere al hecho de que cuando se calcula el número total de muertos, siempre parecen dejar de lado a los más de 25,000,000 de muertos en Manchuria mientras los japoneses los mataban. personas de todo el Lejano Oriente durante sus pruebas de guerra biológica y química al aire libre allí. Pero aquí está el problema, podría haber sido muchísimo más gente en números y simplemente, no lo sabemos.

Lo que sí aprendimos, y esto es lo que hace que Occidente sea muy diferente en pensamiento que Oriente, en Oriente, le dan un mayor valor a las cosas materiales que a la vida humana. Como saben en Occidente, valoramos la vida humana y porque tenemos mucho en Occidente, las “cosas” no significan mucho para nosotros. ¡Por lo tanto, se podría decir también que la Segunda Guerra Mundial fue un conflicto en el que el “ideal nacional”, como se acaba de describir, fue sacado a la luz! Recuerde mi comentario sobre “a los vencedores les va el botín”, forzamos esto a Japón, y ellos lo siguieron. Pero, sinceramente, no fue fácil para ellos, y todavía hay otros problemas que no mencionaré aquí sobre esto.

El área donde sospecharía que esto sucedió sería el sector de los sindicatos soviéticos, y puede haber aumentado una vez que se levantó el telón de acero. Los rusos, no lo olviden, fueron derrotados por los alemanes en la Primera Guerra Mundial, esto en parte debido a la Revolución Rusa que sucedió al mismo tiempo. Cuando los alemanes atacaron en junio de 1941, aunque en algunos casos se les otorgó el estatus de héroe por expulsar al gobierno comunista, todavía existía la situación con el pueblo judío. Cuando comenzaron a ser sacrificados, junto con otros, leí recientemente aquí en Quora, que solo en el área de Ucrania, el 80% de los hombres de 14 años o más se perdieron en la guerra. La Primera Guerra Mundial no fue mejor y en un corto período de tiempo, millones de hombres que eran novios, padres, tíos, primos o líderes en sus comunidades simplemente desaparecieron.

El ejército ruso tuvo una visión débil sobre esto, y se tomaron represalias por lo sucedido y esta es la parte de la naturaleza humana, que en esencia, es la parte más fea. Se sentían justificados al hacer lo que hicieron, y lo veían como una retribución por lo que ocurrió antes, sin daño, sin falta.

En pocas palabras, desde el comienzo de la Primera Guerra Mundial hasta el final de la Segunda Guerra Mundial, y un par de años después de eso, hubo un momento de gran locura en la tierra y entre su gente. Cuál es la pregunta, después de escribir esto, si sucedió o no lo que hizo su pregunta o no, aunque importante, si los humanos hemos aprendido algo de nuestros errores pasados para que no los repitamos o, lamentablemente, simplemente hemos escrito el información en nuestros libros de historia y hacer la vista gorda a todos estos eventos?

Espero que te ayude, aunque no se incluye nada definitivo en el camino de la prueba.

Tim Agnew

Si. No estoy seguro de cuántos, pero mucho. ¿Pero realmente importa el número?

El pueblo alemán había estado migrando (orgánicamente) a Europa del Este durante muchos siglos , incluso antes de que existiera un país “Alemania”. Esta es la era Ostsiedlung , donde la gente emigró debido a nuevas oportunidades para una vida mejor e incentivada por los gobernantes de las tierras de Europa del Este. Con el tiempo, los colonos alemanes se volvieron menos alemanes y más como sus nuevos vecinos. Pero en el siglo XIX, la fiebre del nacionalismo arrasó Europa y (en mi opinión) estallaron tensiones innecesarias entre alemanes y eslavos y las divisiones se afianzaron. Para el siglo XX, esto era aproximadamente lo que parecía la población étnica alemana en Europa.
Cuando la Unión Soviética comenzó a hacer retroceder al ejército nazi, muchos refugiados alemanes huyeron de sus hogares adoptivos, por temor a que les ocurrieran cosas malas. En 1945, con la derrota de la administración nazi, sucedieron cosas malas. Varios siglos de movimientos de población fueron revertidos violentamente en el transcurso de varios años. Además de la violenta expulsión de los alemanes de donde habían vivido y muerto durante siglos ( die Vertreibung ), hubo una violación y un saqueo masivos por parte de los ejércitos aliados. No solo los soviéticos, sino también los británicos, franceses y estadounidenses (aunque los incidentes reportados son proporcionalmente más bajos que los soviéticos; se prefería la rendición a Occidente sobre los soviéticos).

Nosotros en Occidente no escuchamos sobre esto porque los soviéticos se convirtieron rápidamente en los nuevos tipos malos, y también porque los alemanes eran los malos derrotados, era un tabú entre los vencedores y los vencidos (una posguerra celosamente antinazi República Federal) incluso hablar de estas tragedias.

Alemanes, judíos o eslavos a la fuga. ¿Puedes notar la diferencia?

¿Alemanes asesinados, judíos o eslavos? ¿Puede usted decir la diferencia?

Jaz Ciccas

Mi respuesta a esta pregunta es muy personal. Mis padres eran alemanes étnicos que vivían en Yugoslavia. La familia de mi papá huyó a Austria antes de que cayera el Reich. Aproximadamente 2/3 de la aldea de mi madre, predominantemente alemana, también huyeron. Mi madre (de unos 7 años) estaba entre los que no pudieron huir.

El libro Kischker , llamado así por su pueblo y publicado en 1960, es una historia completa de su pueblo, desde su fundación a finales de 1700 hasta su masacre en 1944.

Las páginas 215-222 enumeran, por nombre, a los aldeanos que fueron detenidos y fusilados (incluidos mis abuelos), deportados a Rusia o murieron en campos de concentración (con algunas muertes de aldeanos en el bombardeo de Dresde, etc.). Calculo que hay alrededor de 400 muertes.

Aquí hay un sitio web sobre el campamento donde mi madre murió de hambre una semana después de su vida:

http://www.hog-jarek.de/das-lage …

El sitio web afirma que desde el 4 de diciembre de 1944 hasta el cierre del campamento durante la Semana Santa de 1946, se detuvo a entre 15,000 y 17,000 personas, y alrededor de 6,500 murieron de hambre, enfermedades y malos tratos.

Esta historia, por supuesto, cubre solo una pequeña fracción de los alemanes étnicos que fueron masacrados en el este al final de la guerra.

Por cierto, si alguien conoce a los herederos del autor de Kischker , Johann Lorenz, o conoce al sucesor de la editorial Pannonia-Verlag de Bavaria, comuníquelos. Me gustaría discutir la posibilidad de traducir el libro.

Dan Dragan

Sí, decenas de civiles alemanes, incluidos niños, también fueron masacrados solo por ser alemanes étnicos, al igual que los judíos fueron asesinados porque eran judíos. A continuación se muestra un extracto de cómo incluso un niño que preguntó por su madre fue asesinado …

“Cientos de alemanes habían sido reunidos en el patio de armas en la ciudad checa de Postoloprty (conocida en alemán como Postelberg) el 6 de junio de 1945, solo un mes después del final de la Segunda Guerra Mundial en Europa. Podían ver claramente la fatiga. la partida se fue. Los cinco chicos que se habían escondido entre los hombres fueron descubiertos y conducidos de regreso.

“El señor Marek quería que azotaran a los niños”, recuerda Peter Klepsch, un testigo presencial de 81 años. “Pero el capitán Cerny, el comandante de las tropas checas, dijo que los niños deberían ser fusilados”.

Los nombres de los niños eran Horst, Eduard, Hans, Walter y Heinz. El mayor tenía 15 años, el más joven 12. Fueron azotados y luego asesinados a tiros, a la vista de los demás, que fueron retenidos a punta de pistola. Los checos no usaban ametralladoras, sino sus rifles, por lo que les llevó mucho tiempo matar a los cinco. “Uno de los muchachos que no había sido herido de muerte por los disparos corrió hacia los tiradores rogando que se le permitiera ir con su madre”, recuerda Heinrich Giebitz , de 80 años. “Simplemente continuaron disparando”.

Lea más aquí: http: //uncensoredhistory.blogspo …

L Willis Rynerson

“[después de la Segunda Guerra Mundial] civiles alemanes asesinados”

Asesinado es la palabra clave. Hasta donde se sabe personalmente, cierto en el caso de Oriente, generalmente completamente falso en Occidente (zonas aliadas).

Sobre la zona de las potencias occidentales:

Al menos depende de lo que llames una escala masiva, y reemplaza la palabra asesinado con “muerto”. La comida y el carbón no eran abundantes en Francia, Italia, Suecia, Suiza, Holanda, Bélgica o el Reino Unido ni en la posguerra. “23 de febrero de 1950: las elecciones generales de 1950 se libran en gran medida por el tema del racionamiento. El Partido Conservador hizo campaña en un manifiesto para terminar el racionamiento lo más rápido posible. [2] El Partido Laborista abogó por la continuación del racionamiento indefinidamente. El trabajo fue devuelto , pero con su mayoría muy cortada “.

“Elecciones generales de 1951. Su atractivo fue especialmente efectivo para las amas de casa, que enfrentaron condiciones de compra más difíciles después de la guerra que en febrero de 1953: finalizó el racionamiento de confitería. Septiembre de 1953: finalizó el racionamiento de azúcar. 4 de julio de 1954: terminó la carne y todos los demás racionamientos de alimentos en Gran Bretaña …”

El punto es que había muchas personas aliadas reacias a enviar comida a Alemania con condiciones difíciles en casa. Esto fue particularmente cierto en 1945. Creo que en la Primera Guerra Mundial, en 1919, Lloyd George llamó verbalmente a “girar los tornillos hasta que los pips chirrían”, en lo que respecta a Alemania. Estas naturalezas humanas (y teniendo en cuenta la tendencia de bastantes citas de Respuestas aquí a exagerar mucho, por cualquier razón) pintan una imagen más humana. Las mejores personas para preguntar son los refugiados alemanes orientales mismos. Cuando llegaron con éxito a la zona estadounidense, como lo hicieron en gran medida, tendieron a ser muy pro estadounidenses, AFAIK. El problema era en el peor de los casos, los dejamos en paz y nos dejan en paz.

En primer lugar, la pregunta (a partir del 25 de mayo de 2015) dice DESPUÉS de la derrota de Alemania en la Segunda Guerra Mundial. Tomo esto como el 8 de mayo de 1945, aunque las áreas de Common Wealth indican el 7 de mayo de 1945. La mayoría de estas respuestas se refieren ANTES de estas dos fechas.

Después de la fecha, estás hablando principalmente de los ‘Volks Deutches’ que habían vivido en estas áreas durante hasta 7 siglos. Algunos países los conservaron casi por completo, al menos durante décadas (Rumania, Unión Soviética, Hungría), y otros expulsaron a todo el grupo en días o años.

No es lo mismo que llamar a un australiano o estadounidense un ciudadano británico, ya que, como grupo, estos grupos generalmente trabajaron y eventualmente trabajaron con las fuerzas alemanas y militares, con un poco de ese bagaje emocional conectado correctamente. Sin embargo, en gran medida no eran culpables de merecer un destino repartido entre ellos. Los soviéticos no solo los maltrataron, sino que los polacos, Yugoslavia y Checoslovaquia les dijeron que se fueran.

En muchos lugares, esta fue una oportunidad para asesinar a familias enteras. Pueblos enteros polacos y checos hicieron esto, según las cuentas. Si alguien ha traducido o no ha traducido enlaces de URL del historial oral del viaje, publíquelo en los comentarios.

http://en.wikipedia.org/wiki/Wil … Joan Brauner Clark, esposa de Bill Clark, el Secretario del Interior de 1983, perdió a su amiga de la infancia con toda la familia en la carnicería. (El padre era médico). Joan Clark y su familia apenas salieron con vida. Tienes cientos de millas para huir, abrazando los bosques que son tu único amigo. Otros refugiados compiten con usted por los hongos y otros alimentos del bosque disponibles. Es mayo, por lo que la corteza de los árboles ocupa un lugar destacado en la lista de la dieta. Los civiles eslavos nativos te quieren muerto, a menudo primero con violación. El siempre presente Ejército Soviético y sus asociados son casi tan malos durante las semanas posteriores a la Segunda Guerra Mundial. Ambos deben evitarse siempre que sea posible.

Que tan malo fue En Polonia, incluso los judíos que regresaron a su ciudad natal a menudo fueron colgados de inmediato si pretendían reclamar la propiedad de algo (como propiedades). En la historia oral “Maus”, el padre de Art Spiegelman menciona a un asociado que regresa a su pueblo y es expulsado de la casa de su familia, ahora ocupada por una familia polaca. “Pensábamos que Hitler te había acabado”. Decide dormir en el cobertizo detrás de la casa y, como resultado, lo golpean y lo matan.

Los alemanes lo empeoraron en ese momento. Sobre todo dependía de dónde estabas. Los prusianos orientales y los silesios orientales tenían las distancias más largas para cubrir un territorio hostil. No todos fueron forzados a irse. Si hablas algo de polaco silesio, uno podría pasar y quedarse. Recuerdo haber leído a un alemán mayor que se negó a irse a una aldea, y fue aceptado de mala gana hasta que murió décadas después. Yugoslavia fue particularmente mala, pero la mayoría de los alemanes estaban a lo largo de la frontera con Hungría con un 25% de población alemana y granjas étnicas húngaras mucho más favorables a lo largo de las áreas entre las rutas de refugio, por lo que puedo ver.

Veamos más sobre el tema de la expulsión por las contribuciones de otros escritores. En cuanto a los otros asuntos aliados:

“En Italia, el número de violaciones cometidas por negros durante la Segunda Guerra Mundial en el sur de Italia solo equivale a aproximadamente 60,000 mujeres, niños y adolescentes. El resultado de esta violación interracial y esclavitud sexual fue la producción de una generación de niños miserables de raza mixta”. , resultado del sexo interracial entre mujeres italianas y bestias liberales “.

Era típico del enlace publicado por Steve Laska, considerado la peor publicación de este grupo de preguntas de hilo. Mucha charla suelta corre por ahí.

Sí, Rheinwiesenlager no fue agradable. Probablemente se debería haber encontrado más territorio para evitar la propagación de enfermedades transmisibles. Podía creer que las muertes por carbón se mantenían, ya que había mucha ira hacia los alemanes en ese entonces. Es más difícil creer ‘volver a las líneas enemigas para tratar de encontrar dos amantes y cortarles el cuello, buscando documentos de inteligencia’.

(¿Cómo encontrar comúnmente a los amantes al lado de una zona de guerra? Probablemente estén obligando a mujeres auxiliares de consuelo, como lo practicaba la Wehrmacht. Sin embargo, se parece mucho al clip de Dirty Dozen cerca del final de la película. Esto probablemente no era común hacia el final de la guerra. Y además, si fuera cierto, los eventos tuvieron lugar antes del final de la guerra, no formaron parte del tema de la pregunta como se enumera ahora).

http://en.wikipedia.org/wiki/Fli …

“En el período 1944-1948, alrededor de 31 millones de personas, incluidos los alemanes étnicos, fueron trasladadas de forma permanente o temporal de Europa Central y Oriental. [1]” “La cifra de muertos [alemanes] atribuible al vuelo y las expulsiones se disputa, con estimaciones que varían desde al menos 473,000 muertes confirmadas hasta una estimación demográfica de la década de 1950 de 2.2 millones. Estimaciones más recientes de algunos historiadores alemanes sitúan el total en 500-600,000 muertes certificadas: sostienen que los informes no confirmados de 1.9 millones de personas desaparecidas no son confiables. 3] [4] “(Más del 60% de estas muertes ocurrieron en los meses de guerra de 1944-45)

“En 1950, un total de aproximadamente 12 millones de alemanes habían huido o habían sido expulsados del centro-este de Europa”

John Nyamwihura

“Asesinado” en lugar de “muerto de hambre, hipotermia y enfermedad” y después de la derrota en lugar de durante … no.

Un comentarista escribió
“No creo que haya una buena contabilidad del número de civiles alemanes que murieron debido a la desnutrición y la enfermedad en los meses y años posteriores al día VE”.

No he podido encontrar uno, solo informes de gobernadores militares de secciones de Alemania que detallan la catastrófica situación alimentaria y, a menudo, me piden ayuda de emergencia para disminuir la tasa de mortalidad.

El noroeste de Europa estaba prácticamente en el mismo estado. El racionamiento en la posguerra del Reino Unido fue mucho más estricto que incluso los peores días del bloqueo de Uboat, simplemente porque se estaba enviando mucho a los Países Bajos y Alemania para evitar que la gente muriera de hambre rápidamente. Era necesario que los alemanes recibieran suficiente comida para llevar su industria y agricultura a un estado donde pudieran alimentarse. El hambre también abundaba en Holanda y Bélgica, los alemanes habían desnudado ambos lugares.

Una cifra: la ración para los residentes de Berlín hasta 1948 era de 1500 cal para los trabajadores, 1000 cal para los demás. Solo los mineros del carbón y los trabajadores agrícolas obtuvieron lo suficiente para evitar el hambre lenta.

Nací en el Reino Unido en 1958, solo 7 años después de que el azúcar dejó de ser racionado. Para entonces, la situación había sido resuelta por algunos años. Todavía encontrará ese período grabado en los recuerdos de todos los europeos occidentales de 70 años o más, y es visible incluso ahora en los hábitos alimenticios y las preferencias alimentarias en ese grupo demográfico.

¿Las malas noticias? Mucho peor en Japón. Muchos murieron de hambre en 1946-1948. Eso se evitó en gran medida en Europa occidental.

Merula Alba

Creo que la respuesta de Gabriel Chan debería ampliarse para señalar que, históricamente, el gran reino combinado de Polonia y Lituania fue la nación más multiétnica de la Europa medieval. Como se señaló aquí Historia de los alemanes en Polonia y la minoría alemana en Polonia, parece acoger y acomodar a las minorías étnicas como los alemanes. Esto es notable, especialmente en comparación con las prácticas del mundo más “moderno”.

Sin embargo, a fines de 1700, la antigua Polonia había desaparecido, dividida en gran medida entre los vecinos más fuertes, Rusia y Prusia. Quizás la expansión de países como Rusia, Prusia, Austria-Hungría y otros contribuyó al surgimiento del nacionalismo del siglo XIX. Seguramente hay muchos factores involucrados. El mapa Chan muestra aproximadamente las coordenadas con los límites de Alemania antes de la Primera Guerra Mundial, junto con las áreas de habla alemana de Austria-Hungría y Suiza. Aunque el Tratado de Versalles fue realmente injusto para Alemania, recreó Polonia en gran medida en áreas que en su mayor parte no eran principalmente alemanas, con la excepción de la salida al Mar Báltico.

No quiero discutir quién es bueno o quién es malo, y yo mismo soy de ascendencia polaca y alemana entre otras nacionalidades. Por lo tanto, no me referiré a la Segunda Guerra Mundial ni a sus consecuencias, excepto para decir que fue punitivo no solo para Alemania, obviamente, sino también para Polonia. Los regímenes impuestos por Rusia en ambos países y los cambios fronterizos realizados no se realizaron en beneficio de ninguno de los países. Sea como fuere, la pregunta debe responderse dentro de un contexto histórico más amplio para proporcionar más información.

Roberto Muehlenkamp

Si.
Ninguna de la información en estos dos libros es realmente cuestionada por los historiadores.
https://www.amazon.com/gp/aw/d/1 …

https://www.amazon.com/gp/aw/d/0 …

Amazon.fr – L’agonie de l’allemagne 1944-1945 – BLOND GEORGES – Livres

Artículo de Wiki: Vuelo y expulsión de alemanes (1944–50)

Esto siempre se supo, pero tal era el odio hacia Alemania en Europa que hasta hace muy poco caía en “seguramente se lo merecen”.

Pocos, muy pocos países de Europa y, de hecho, el mundo no tienen las manos rojas con sangre hasta los hombros si sabes dónde buscar.