¿Cuánto tienen Estonia y Letonia en común, históricamente?

Answer 1

Incorrecto.

Es común a los tres países que solo obtuvieron su independencia después de la Revolución Rusa.

Finlandia definitivamente se destaca, ya que perteneció a Suecia durante mucho tiempo, permaneció en el Imperio ruso durante solo un siglo y disfrutó de una autonomía bastante grande. Si bien era significativamente más pobre que sus vecinos del sur en ese momento, parece que el gobierno sueco fue mucho más benigno, nunca hubo una servidumbre, es decir, los finlandeses siempre fueron personalmente libres y la cultura finlandesa, aunque desvalida, nunca fue suprimida en la medida en que sucedió en el sur Bálticos También era posible que un finlandés educado siguiera siendo finlandés, mientras que el estonio o letón educado tuvo que asimilarse entre los alemanes hasta finales del siglo XIX. Finlandia y Letonia no tienen casi nada en común, y la similitud lingüística con Estonia es muy exagerada. Los contactos entre Estonia y Finlandia se limitaron principalmente a las poblaciones costeras que tenían una red de comercio de amigos bastante extensa en toda la bahía finlandesa. Hoy a los finlandeses les encanta jugar a ser hermano mayor de Estonia de una manera similar a la que Suecia siempre ha jugado hermano mayor de Finlandia.

Estonia y Letonia no existieron en absoluto hasta la revolución rusa. El territorio llamado Estonia en ese momento era lo que ahora llamamos el norte de Estonia, la histórica Livonia (con capital en Riga) se dividió en 1917 a lo largo de líneas étnicas entre el sur de Estonia y el norte de Letonia. Por lo tanto, durante gran parte de su historia (del siglo XIII al XIX), gran parte de los letones (en estos tiempos también personas de Livu) y estonios vivieron no solo en el mismo país sino incluso en la misma unidad administrativa, hubo los mismos gobernantes: el Báltico Alemanes, existían las mismas leyes, la misma actitud hacia su cultura e idioma. Cabe señalar que las áreas étnicamente mixtas en la histórica Livonia eran bastante limitadas, sin embargo, y los contactos entre letones y estonios parecen haber sido bastante limitados, excepto en ciertas áreas (por ejemplo, los pescadores estonios de la bahía de Riga que venden su arenque en el mercado de Riga, etc.). Un punto de contacto intrigante fue una relación especial entre los isleños estonios de Saaremaa y los “primos” curonianos al oeste de Riga, probablemente un remanente de la era vikinga.

En general, a pesar de que hoy tenemos un conocimiento mínimo del idioma y la cultura de los demás con los letones, la mayor parte de nuestra experiencia histórica es más o menos la misma y las culturas son notablemente similares. Tenga en cuenta que esto NO se aplica a los lituanos que son una historia completamente diferente. Y si Estonia trata de administrar un negocio en Letonia, generalmente fracasará gravemente. Debido a las diferencias culturales 😉

Answer 2

EDITAR: Es vagamente preocupante que la pregunta y las otras respuestas sean todas anónimas, como si la historia fuera algo vergonzosa.

Esto podría ser más fácil de presentar en formato tabular, pero no creo que Quora admita el formato avanzado. A continuación se enumeran los hitos principales en la historia de los tres países (he tenido que editar algunos de los detalles para mantenerlos en una longitud legible … tenga en cuenta que muchas veces no hubo distinción entre lo que hoy es Estonia y Letonia y los eventos que afectan a un país ocurrieron en ambos).

FI

• Siglo XIII -> 1809 Reino de Suecia
• 1809 -> 1917 Imperio ruso
• 1917 -> Independiente

EE

• 1219 -> 1346 dominio danés
• 1346 -> 1561 dominio alemán (rama de Livonia de la orden teutónica para conocedores de detalles), con muchos asentamientos suecos en las islas y a lo largo de la costa occidental
• 1561 -> guerra de Livonia; al norte de Estonia va a Suecia, al sur a la Mancomunidad Lituano-Polaca
• 1625 -> Toda Estonia se somete al gobierno sueco
• 1721 -> 1920 Estonia cambia el poder de gobierno de Suecia al Imperio ruso (y, por un período breve pero violento, la Rusia soviética)
• 1920 -> 1940 Independiente
• 1940 -> 1941 Unión Soviética
• 1941 -> 1944 Alemania (Ostland)
• 1944 -> 1991 Unión Soviética
• 1991 -> Independiente

LV

• 1201 -> 1561 dominio alemán (los mismos tipos que en Estonia)
• 1561 -> 1621 Partes de Letonia (Este y Sur) están gobernadas por la Comunidad Lituano-Polaca, mientras que Occidente es un feudo de la Comunidad conocida como el Ducado de Courland y Semigallia (hasta 1795)
• 1629 -> 1721 Regla principalmente sueca, excepto el Ducado de C&S
• 1721 -> 1918 Imperio ruso (con el ducado de C&S uniéndose silenciosamente en 1795)
• 1920 -> 1940 Realmente independiente; La independencia se proclamó formalmente en 1918, pero tomó casi dos años disparando a rusos y alemanes para que el mensaje se hundiera
• 1940 -> 1941 Unión Soviética
• 1941 -> 1944 Alemania (Ostland)
• 1944 -> 1991 Unión Soviética
• 1991 -> Independiente

En resumen, creo que la historia de Estonia imita más a la de Letonia que a la de Finlandia. El gobierno teutónico, la Comunidad Lituano-Polaca y la Unión Soviética nunca tocaron Finlandia, pero son influencias fundamentales en la historia, el patrimonio y la cultura de Letonia y Estonia.

Answer 3

Mucho. Llegaría al extremo de decir que si tuviéramos en común lo único que no compartimos (totalmente *): nuestros orígenes etnolingüísticos, es muy probable que hoy seamos una sola nación. Ahora, escucho a algunos estonios afilando sus hachas de batalla y tripulando sus barcos al leer este sacrilegio, ¡así que intentaré ser rápido escribiendo esto antes de que me hayan atrapado!

Al comienzo del segundo milenio, no se puede hablar realmente de ‘estonios’, ‘letones’, ‘lituanos’ o ‘finlandeses’ en el sentido moderno. En cambio, lo que sucedía en las costas orientales del mar Báltico era que había un continuo de tribus de finlandeses bálticos que descendían desde Finlandia moderna hasta Letonia moderna y un continuo de tribus de Balts que descendían desde Letonia moderna hasta el norte moderno. Polonia. Para entonces, habían vivido uno al lado del otro durante mucho tiempo, según algunos cálculos, varios milenios.

Se puede decir que el momento decisivo en la historia de estos pueblos llegó en forma de cruzadas del norte en los siglos XII y XIII. Las cruzadas son un tema fascinante lleno de historias interesantes. Hay gloriosas batallas, valor, división y conquista, traición, resistencia, levantamientos, etc. Lo importante para esta respuesta es que eventualmente los suecos establecieron el control sobre los finlandeses bálticos que vivían al norte del golfo de Finlandia, los daneses establecieron el control sobre los finlandeses bálticos que vivían en la parte norte de la actual Estonia y los alemanes bajos establecieron el control sobre los finlandeses bálticos y Balts que viven en el resto de la moderna Estonia y en toda la moderna Letonia. La incursión cruzada hacia el sur se detuvo aproximadamente donde ahora se encuentra la frontera entre Letonia y Lituania.

Un poco más de un siglo después, los territorios daneses (ducado de Estonia) se vendieron al orden teutónico y se fusionaron con los territorios controlados por Alemania. Hubo otra dirección de cruzadas procedentes del suroeste en un esfuerzo por acabar con el estado pagano lituano, pero no lograron mantener una victoria duradera sobre ellos.

¿Por qué es importante esta historia ‘antigua’? Porque tuvo un efecto muy duradero en las historias y la estructura social de los territorios involucrados. Finlandia se convirtió en una parte integral de Suecia, el territorio de Estonia y Letonia se convirtió en parte de las tierras de la orden teutónica y, finalmente, se desarrolló una clase alta de habla alemana.

Finlandia siguió siendo parte de Suecia hasta la época del despertar nacional en el siglo XIX. Los territorios de Estonia y Letonia finalmente se dividieron debido a guerras con total desprecio por las etnias locales y cambiaron la propiedad de la corona con relativa frecuencia. Sin embargo, la estructura social persistió. Independientemente de quién era el gobernante actual y dónde se encontraba su asiento, localmente el poder estaba en manos de los ‘alemanes bálticos’, y las etnias locales se reservaban el lugar de los plebeyos. Incluso si un estonio o un letón obtendría educación y se elevaría a través de los estratos sociales, en algún momento se germanizarían. Hasta el despertar nacional, eso es.

Esta fue la división administrativa de las tierras dominadas por el Báltico alemán durante el tiempo en que la propiedad de la corona era el Imperio ruso y el movimiento de despertar nacional se extendió por estas tierras:

Así que había tres gobernaciones ‘bálticas’ en el Imperio ruso sin pensar en las nacionalidades locales. Existía la “gobernación de Estonia” en lo que ahora es el norte de Estonia, la “gobernación de Curlandia” en lo que ahora es el sur de Letonia y la “gobernación de Livonia” en lo que ahora es el sur de Estonia y el norte de Letonia. Después de la revolución de febrero, dividimos estas tierras entre nosotros según un principio étnico y rápidamente declaramos la independencia.

Luego tuvimos que luchar contra los soviéticos que querían asegurarse de que los territorios del Imperio no se separaran y los alemanes bálticos que querían crear un estado báltico alemán que abarcara los territorios de Estonia y Letonia. Luego vino la segunda guerra mundial, los desafortunados tiempos soviéticos, el camino báltico, y ahora estamos aquí.

Entonces, al crear nuestros respectivos estados, básicamente dividimos una unidad territorial que había persistido durante siglos y múltiples propiedades estatales. ¿Qué sucede si, pregunto, también compartimos completamente o casi por completo nuestros antecedentes etnolingüísticos? ¿Estaría la frontera entre Estonia y Letonia donde está? ¿Habría una frontera en primer lugar?

Pero, por supuesto, tenemos diferentes orígenes etnolingüísticos, hablamos idiomas muy diferentes, y esta es precisamente la razón por la cual somos naciones separadas. Pero cuando algunos estonios afirman que tienen “casi todo ” en común con Finlandia y ” nada en particular” con Lituania o Letonia , entonces empiezo a tener dudas sobre el gran sistema educativo estonio.

* – de hecho compartimos * algunos * orígenes etnolingüísticos. Como se mencionó anteriormente, la línea de contacto de los bálticos y los finlandeses bálticos atravesó el territorio de la actual Letonia, se estima que alrededor del 20% de todos los habitantes en el territorio de la actual Letonia en el siglo XIII eran finlandeses bálticos que se asimilaron gradualmente a los alrededores. Los bálticos finalmente formaron la etnia letona moderna. Han dejado una impresión duradera en la cultura y el idioma letones.

Answer 4

Te estoy diciendo en este momento que me estoy desviando de la pregunta y no te doy una lección de historia, ya que eso sería una búsqueda de pactos y hechos aleatorios que realmente no deberían considerarse patrimonio compartido.

Con Letonia, Estonia tiene muy, muy poco en común a nivel cotidiano, hay una conexión profundamente entrelazada en los sectores de defensa y comercio, pero el primero está fuera de los límites y el segundo no tengo mucha información.

Te estoy dando lo que una persona altamente educada regular puede decirte: pregunté por la habitación y obtuve cuatro respuestas serias.

• Conflicto con Rusia
• La frontera
• Leche y alcohol
• ESTcube (Inicio | ESTCube)

Esa es una lista muy seria.

Vivimos uno al lado del otro, pero lo único que sabemos que compartimos es el desdén por Rusia, una línea imaginaria que detiene todo contacto humano, leche y alcohol que se producen en un país y se comercializan como una marca nacional en el otro. y un satélite estudiantil que nosotros los estonios, a través del engaño, logramos llamar nuestro propio mientras permitimos que los letones hagan la mayor parte del trabajo.

Si……