Si los pueblos indígenas del Nuevo Mundo hubieran compartido el mismo sistema inmunológico que los europeos, ¿habría conquistado Europa alguna vez las Américas?

:: Si los pueblos indígenas del Nuevo Mundo hubieran compartido el mismo sistema inmunitario que los europeos, ¿Europa habría conquistado alguna vez a las Américas? ::

Soy de la misma opinión que Quora User: la densidad de población del Nuevo Mundo estaba lejos de ser uniforme, por supuesto, pero casualmente, después de conquistar las Antillas, hogar de los pueblos neolíticos aún en la etapa tribal, los conquistadores habrían encontrado completamente Estados formados con grandes poblaciones y economías en Mesoamérica: si estos pueblos hubieran sido inmunes a la gripe y la viruela, sus números habrían significado que podrían haber resistido durante mucho, mucho más tiempo.

No solo eso: si el patrón español de reconocimiento hubiera sido el mismo, habría significado que en América del Sur, el Tahuantinsuyu (‘el Imperio Inca’) y la Confederación Muisca habrían recibido una advertencia anticipada sobre los invasores: después de años de luchar contra los pueblos mesoamericanos, los españoles pudieron descubrir que no podían ir más al sur que (nuestra línea de tiempo) Panamá.

El Imperio español podría haber sido solo el Caribe, América Central y (quizás) México. ¿Intentarían avanzar en (OTL) Venezuela y las Guyanas?

¿Qué pasa con la cultura de Mississipian? No sufriendo los estragos de las enfermedades virales, y siendo ignorados en su mayoría por los españoles, ¿podrían haberse unido en una nueva serie de estados nativos, mientras adquirían, al igual que los pueblos andinos, caballos y acero?

¿Cómo podría haber modificado eso el posterior asentamiento de colonos ingleses?

¿Qué hay de Nueva Francia?

Si.

Hubiera tomado más tiempo, pero si se considera que las naciones europeas pudieron gobernar efectivamente sobre los países muy poblados de Asia, basándose en gran medida en la fuerza de los cañones, entonces el destino de América de la Edad de Piedra a Bronce aún se habría sellado.

Sin embargo, conquistar todo un continente a través de un océano no es fácil, por lo que puede haber tomado mucho más tiempo si las civilizaciones nativas americanas no fueron devastadas por las enfermedades contagiosas del Viejo Mundo. El siguiente gran multiplicador de fuerza para las potencias europeas fue la pistola Gatling, en el siglo XIX, que permitió que fuerzas relativamente pequeñas derroten a ejércitos preindustriales mucho más grandes (por ejemplo, en el Sudán). A menos que la gente del Nuevo Mundo pudiera desarrollar metalurgia avanzada y tecnología de armas en el país primero, habrían caído ante los colonialistas europeos en 1900 como lo hizo África.

¿Quizás México habría permanecido independiente, como Siam y Etiopía? Es una interesante posibilidad de historia alternativa.

En ese punto, la cuestión es si los nativos se habrían unido o no. En los Estados Unidos y Canadá actuales, la respuesta es “no”. Los europeos todavía tenían armas y acero y una cultura rapaz que solo algunas tribus tenían, por lo que si bien las cabezas de playa iniciales como Jamestown podrían haber sido empujadas hacia el mar, los europeos aún habrían prevalecido, pero habría tardado más. Mire a Sudáfrica de un clima templado para ver un ejemplo de cómo los lugareños no necesitan haber muerto para haber perdido a pesar de los números superiores.

México y Perú serían contrafactuales más interesantes. Todavía carecían de caballos, cuchillas de acero y pistolas, pero todos podían ser robados o intercambiados (la cultura de la equitación del oeste americano muestra un ejemplo). Sin una muerte, el problema sería si los incas y los aztecas se habían alejado de tantos otros grupos tribales que los otros grupos aún se hubieran aliado con los europeos o no. Si no, los europeos podrían haber tenido una pelea. ¿Pero tendrían ellos? Lo dudo. Los imperios nativos eran crueles y, ciertamente, los españoles en México demostraron que podían ser despegados.

Entonces, el problema es qué tan rápido los locales podrían haber adoptado una nueva tecnología y cultura de guerra y cuántos aliados podrían obtener los europeos.

Si. La tecnología supera al sistema inmunitario. Los africanos no tenían esos problemas de salud, por el contrario, muchas enfermedades africanas son ajenas a los europeos, sin embargo, los europeos conquistaron todo el continente.

Si los pueblos indígenas del Nuevo Mundo no hubieran sido tan vulnerables desde el punto de vista epidemiológico como lo son, sospecho que las Américas habrían evolucionado como África, como una masa continental que evitó en gran medida la repoblación de los migrantes europeos. Los imperialismos europeos se extenderían profundamente en el hemisferio occidental, en función de sus superioridades tecnológicas, e incluso podría haber algunos reemplazos de algunas poblaciones particularmente vulnerables (el Caribe me parece particularmente vulnerable a este tipo de cosas), pero en general las Américas lo harán. permanecer poblada por estadounidenses. Eventualmente, la marea alta del imperialismo europeo retrocederá, dejando un hemisferio cambiado pero aún reconocible.

Sí, aunque un poco más lento de lo que lo hizo, pero aún así habría sucedido.

Uno solo tiene que mirar la disparidad en las bajas el 15 de noviembre de 1532. En Cajamarca 168 españoles en un ataque sorpresa infligieron más de 2500 bajas en un ejército de 80,000 hombres, capturaron al Inca al costo de una sola herida sangrante: la mano de Hernando Pizarro como Agarró la espada de un soldado por la espada para evitar que matara al gobernante inca Atahualpa.

Una cultura de la Edad de Piedra que lucha contra una cultura de la Edad del Hierro tardía nunca tuvo una oportunidad, incluso con el peso de los números y el conocimiento previo de cómo los nuevos visitantes lucharon ganaron con el tiempo.

A excepción de muy pocos eventos muy celebrados como Little Big Horn (que es por lo que se recuerda, por su sorprendente final) hubo innumerables casos de pérdidas catastróficas similares por parte de las tribus indígenas. Excepto por algunas otras incursiones en objetivos relativamente blandos, simplemente no hubo ningún ataque militar nativo exitoso, y ciertamente nada que tuviera la menor idea de hacer algo más que molestar a las colonias europeas.

Ciertamente no había ninguna posibilidad de forzar retiros de ningún lugar en el mapa que quisiera el colono, incluso si su propio gobierno había firmado un tratado para protegerlo (vea Black Hills, el valle del río Del Norte, el Viejo Territorio del Noroeste, etc. )

Todavía es muy posible ver que tenían armas muy superiores, pero les habría llevado mucho más tiempo y tomarían una forma muy diferente. Los indígenas habrían tenido más tiempo para organizar y llevar a cabo la guerra de guerrillas, lo que significa que la cantidad de tropas que tuvieron que desplegarse habría sido mucho mayor. Al ver los límites de la logística de los días, los invasores europeos probablemente habrían sido atrapados en asentamientos fortificados a lo largo de la costa y los ríos desde donde habrían intentado obtener el control sobre el resto. Con suficiente coordinación y tal vez la ayuda de las naciones europeas hostiles al invasor (como en la guerra de 7 años en la que tanto Francia como Gran Bretaña alistaron tribus nativas para luchar con ellos), probablemente se alcanzaría una tregua y acuerdos. Pero nunca hubiera sido la caminata sobre el que ahora era a menudo. Las enfermedades ya habían barrido el continente norteamericano antes de que se fundara una colonia en el continente. El comercio entre británicos y nativos en una isla de la costa había llevado las enfermedades al continente. Similarmente, el comercio entre el Caribe y México ya trajo enfermedades que habían debilitado a los aztecas antes de la llegada de Cortès.

Si. Mira el modelo español de conquista, en todas partes, desde México hasta Bolivia. Los conquistadores se movieron más rápido que la enfermedad (porque estaban buscando oro, no tierras de cultivo), aliándose con la primera tribu descontenta que encontraron y luego usándolos para apalancar en las conquistas posteriores. Los conquistadores españoles aplicaron la astucia europea, la crueldad absoluta y el conocimiento militar, junto con la mano de obra de las tribus indias abusadas por otros indios (y sedientos de retribución). Por supuesto, tanto los indios aliados como los conquistados sufrieron enfermedades después (y esa fue una de las razones por las que los españoles comenzaron a importar esclavos africanos al Nuevo Mundo).

No Si la población de los nativos americanos no se derrumbara en el orden del 80 al 90%, los colonos de Europa no podrían dejar de lado a los nativos. Los nativos habrían sido mucho más rápidos en adoptar tecnologías europeas tanto comerciales como militares y conservar sus tierras.

A largo plazo, sí, pero habría llevado mucho, mucho más tiempo y no habría significado el cambio casi completo en la cultura que vemos en América Latina, y el reemplazo de la población casi completo visto en Anglo y Francia.

Hubiera estado más cerca de lo que sucedió en la India: los británicos (y algunos franceses aquí y allá) dominan los reinos nativos a pesar de que son superados en decenas de miles a uno.

sí, considerando las ventajas tecnológicas y la falta de unidad entre los que fueron conquistados.