¿Qué armada histórica fue mejor, la marina británica o la marina francesa? ¿Por qué?

Answer 1

Depende de cuándo estás hablando. Durante la edad media no había marinas, los monarcas franceses e ingleses contrataban buques mercantes para transportar a sus hombres a través del mar y muy ocasionalmente se verían involucrados en una batalla flotante. A medida que se desarrolló la tecnología naval, la necesidad de barcos especialmente construidos significaba que los mercaderes generalmente ya no eran adecuados (y los mercaderes se hartaron de los reyes que comandaban sus naves para emprender riesgos), y aparece el extraño buque de guerra real. Pero no demasiados, todavía cuestan mucho para el hombre y para mantener y muchos reyes medievales fueron perennemente atados por dinero.

El equilibrio del poder naval aumentó y disminuyó. La armada de Ricardo II estaba tan quebrada que tenía dos barcos cuando fue arrojado del trono. El próximo rey inglés Enrique V logró vencer a la flota francesa para montar su invasión de Francia, Enrique VII hizo construir nuevos barcos para montar cañones, Enrique VIII gastó una fortuna en barcos y ganó algunas batallas navales, aunque incluso en esta etapa movilizó mercaderes compuesto gran parte de la flota en tiempos de guerra.

La flota de Isabel I no era tan buena, era bastante parsimoniosa en todo y dependía en gran medida de los corsarios: buques de guerra de propiedad privada que había autorizado para atacar el envío español y mantener una buena parte del oro, esencialmente piratas. Tuvieron la suerte de vencer a la Armada española; tenían mejores barcos y mejores marineros, pero peligrosamente pocos.

James VI y yo jugamos con submarinos, pero su reinado y el de Carlos I en general vieron un declive en la marina a pesar de la recaudación de ‘dinero del barco’, los piratas de la Costa de Barbary lograron atacar a Inglaterra e Irlanda en busca de esclavos y expediciones navales mientras montaban contra los franceses y españoles fueron desastres.

Cromwell construyó la flota nuevamente y luchó contra la poderosa flota holandesa hasta detenerse, logrando bloquear el canal inglés a los mercaderes holandeses y montar una invasión transatlántica contra la Jamaica española. El reinado de Carlos II vio a los holandeses recuperar su estilo con la incursión de Medway en 1667, ya que la armada inglesa estaba muy deprimida y en su mayoría en el puerto sin tripulación, y otra vez sin hambre de efectivo.

Pero a lo largo de los siglos XVIII y XIX, la clásica “era de la vela”, la Royal Navy fue generalmente la más grande y mejor de Europa y el instrumento que le ganó a Gran Bretaña su imperio. No ganó todas las batallas todo el tiempo y la armada de Napoleón le dio una buena racha por su dinero, pero en general mantuvo la ventaja.

¿Qué mejoró a la marina británica? Dinero y mucho dinero. La marina como instrumento de política comercial comenzó en cierta medida con Elizabeth, pero Cromwell tenía la intención explícita de enriquecer al país dominando el comercio marítimo y tomando la riqueza que luego se estaba acumulando para los holandeses, y eso significaba vencerlos en el mar. La inversión en la marina se convertiría en una empresa autofinanciada, ya que los barcos de Inglaterra protegerían y ampliarían el comercio que pagaba los impuestos para mantenerlo. Cromwell no logró hacer pagar la guerra naval, Carlos II dejó en gran medida que esta costosa política caducara.

La movilización de dinero británico por parte de Guillermo III a través de la ‘revolución financiera’ de finales del siglo XVII significó que, a pesar de que la mayor parte de la armada se hundió en la batalla de Beachy Head en 1690, pudo recaudar £ 1,2 millones en 12 días (una suma principesca en 1694 ) para pagar otra armada a fines de la década de 1690 e invertir en la capacidad industrial para fabricar barcos, cuerdas, armas y todas las demás necesidades para mantenerla en forma de combate. Y esto funcionó para el Imperio Británico durante los siguientes 200 años; una enorme armada bien entrenada, bien equipada y bien pagada significaba un comercio seguro y una incautación más fácil de dinero haciendo puntos calientes como colonias, el efectivo entrante pagado por la costosa armada. No fue sino hasta principios del siglo XX que fracasó, ya que el gasto de mantener una armada más grande y moderna que todos los demás (existía una política de Gran Bretaña de tener una armada que pudiera enfrentarse a los dos siguientes más grandes del mundo combinados) la capacidad del imperio para pagarlo.

El ruinoso gasto de la Primera Guerra Mundial puso los clavos en el ataúd para el imperio y la marina, la Segunda Guerra Mundial los mató y en los años 50 y 60 los enterramos a ambos. La Royal Navy moderna todavía no es una fuerza de combate mala, pero los días en que podríamos ‘proyectar fuerza’ en todo el mundo para defender el imperio en un abrir y cerrar de ojos se han ido. Podemos reunir un grupo de trabajo para luchar contra un poder menor como lo demostró la Guerra de las Malvinas, pero fue un gran esfuerzo llegar tan lejos en todo el mundo por nuestra cuenta.

Answer 2

Algunas buenas respuestas, especialmente la de Barry Blatt que describe toda la historia de la Armada británica y cómo encaja en la historia naval en general a través de los siglos.

El dinero fue sin duda una de las principales razones del éxito de la Armada británica.

Hasta la época de Isabel I, Gran Bretaña era una nación relativamente pobre y no tenía los medios para construir una fuerza naval permanente, por no hablar del hombre y mantenerla. Pero también hasta ese momento, Gran Bretaña tampoco necesitaba uno, como una especie de país atrasado, entonces nadie se molestó tanto, y las naciones más poderosas en ese momento (España, Venecia, Génova, la Liga Hanseática, Portugal) estaban recibiendo de esa manera a través del comercio, la exploración y la conquista en el extranjero.

Todo eso comenzó a cambiar con Elizabeth y sus corsarios, pero ¿POR QUÉ cambió? Sí, el dinero era una gran parte, como dijo Blatt, pero tenía que haber más porque al principio no tenían dinero.

El dinero comenzó a influir cuando Drake, Hawkins y el resto comenzaron a asaltar el Main español (islas del Caribe y México) y a traer oro en cantidades mayores que las que Gran Bretaña había visto, todas robadas a los españoles.

¿Pero cómo hicieron esto?

La gran diferencia era que los marineros británicos, y en menor medida, los barcos británicos, eran mejores que los de sus rivales.

Gran Bretaña era una nación isleña. No hay partes de Gran Bretaña lejos del mar y, como resultado, había un excedente de personas que vivían de la navegación.

A pesar de tener más costa que Gran Bretaña, los españoles no eran principalmente una nación marítima. Gran parte de la costa española era demasiado accidentada, lo que la hacía demasiado peligrosa, y los puertos del Mediterráneo estaban en aguas mucho más tranquilas y seguras que los puertos británicos, haciendo incluso lo mejor de ellos lo que en Gran Bretaña se conocería como “marineros de buen tiempo”. Los británicos, por necesidad, tuvieron que aprender a navegar en todo tipo de clima. Y al estar más al norte bajo el dominio de las aguas picadas del Mar del Norte y el Canal de la Mancha, tuvieron mucho mal tiempo para aprender los puntos más finos del manejo de barcos. Además, para comerciar, no había rutas terrestres desde Gran Bretaña a ningún otro lugar, por lo que tuvieron que ir por mar.

Sí, los españoles y otros cruzaron el Atlántico para encontrar el Nuevo Mundo, pero los vientos alisios transatlánticos son durante la mayor parte del año, mucho más consistentes y mucho menos salvajes que los vientos del norte alrededor de Gran Bretaña. Y hasta el descubrimiento del comercio español del Nuevo Mundo había mirado tierra adentro a Europa a través de las montañas, en el mejor de los casos navegando por la costa a lo largo del Mediterráneo, donde siempre había un puerto al que correr a la primera señal de una tormenta en el horizonte.

Esa diferencia no solo explica por qué los británicos eran mejores marineros, sino que también explica por qué los barcos británicos eran mejores. Tenían que soportar esas tormentas del norte también. Entonces los barcos británicos eran más pequeños y más ágiles. Como navegaron en las aguas más restringidas del Canal, tuvieron que poder cambiar de rumbo (dirección) rápidamente en lugar de correr con el viento en una tormenta, y eran más pequeños porque el agua agitada puede romper un gran barco en dos donde pequeño barco flota en las olas. Los españoles estaban trayendo tanto oro, en este momento, en aguas más tranquilas, que sus galeones eran grandes y pesados ​​asuntos que en realidad requerían menos tripulación para operar porque acababan de navegar en los constantes vientos alisios y podían ir durante días o incluso semanas sin ajustes.

Entonces, los corsarios británicos atacaron a los españoles en el extranjero para obtener el dinero que formaba el núcleo de un tesoro real que podía permitirse una armada.

Los españoles, por supuesto, no estaban contentos con esto y enviaron una gran Armada para invadir Inglaterra con su enorme ejército. Pero se trataba principalmente de una fuerza compuesta por soldados que se esperaba que lucharan en tierra, no una fuerza naval diseñada para la batalla en el mar.

Los barcos británicos que salieron a defender sus costas eran, como ya se mencionó, más pequeños y más ágiles, y tripulados por marineros profesionales que sabían cómo manejarlos, no por soldados que tenían que acercarse para usar mosquetes y picas.

Cuando el viento se volvió contra los españoles, la enorme masa o los barcos se volvieron incontrolables, interponiéndose entre sí mientras los barcos ingleses podían entrar, disparar sus cañones y luego volver a estar fuera del alcance antes de que los barcos españoles pudieran darse vuelta para responder. Los españoles tenían algunas gachasas ligeras que funcionaban con remo y que por lo general podían convertirse en una moneda de diez centavos (o pedazos de ocho en ese momento), pero se construyeron con menos francobordo (altura de la cubierta sobre la línea de flotación) para las aguas del Mediterráneo y no eran muy navegables en las olas más grandes del Canal y el Mar del Norte.

A través de una combinación de gran habilidad, mejores barcos y pura suerte con las condiciones climáticas adecuadas, los ingleses expulsaron a la fuerza española mucho más grande y desde entonces comenzaron a construir una reputación como una fuerza naval a tener en cuenta. Después de todo, derrotaron a los españoles, la superpotencia del día.

Por supuesto que no fueron incuestionables. Los holandeses también construyeron una gran armada y también eran marineros profesionales entrenados en las mismas aguas que los ingleses. Pero los barcos holandeses tuvieron que navegar en las aguas menos profundas alrededor de los Países Bajos y, como consecuencia, tuvieron que construirse con un calado menos profundo (las quillas no eran tan profundas bajo el agua). Eso limitó el número de cañones que podían transportar y también resultó en algunas diferencias necesarias en el diseño de los barcos, por lo que, aunque eran excelentes barcos para las aguas poco profundas alrededor de los Países Bajos, eran un poco menos adecuados para las aguas más profundas cerca de Inglaterra. Cuando luchaban en sus aguas natales, eran iguales a los ingleses, pero cuando en aguas inglesas los ingleses tenían la ventaja.

Esta diferencia en la capacidad de navegación solo aumentó con el tiempo a medida que los británicos construyeron o robaron colonias en el extranjero. Como dijo Blatt, los británicos, de manera casual, a veces apoyaban a una armada profesional y a veces no lo hicieron hasta que en el siglo XVIII tener una fuerza naval a tiempo completo para defender a la nación Y a las colonias se convirtió en una necesidad.

Por supuesto, el costo de esto a menudo fue asumido por los impuestos sobre las colonias y los fuertes impuestos necesarios para pagar por esta armada fue una de las causas de las colonias americanas que se rebelaron contra la corona británica.

Poco después de la Revolución Francesa, los barcos de la Armada Británica estuvieron durante 50 años casi constantemente en el mar para bloquear las ambiciones francesas de recuperar sus colonias en Norteamérica Británica (Canadá) o invadir Inglaterra.

Permanecer en la estación bloqueando los puertos enemigos es un gran entrenamiento para los marineros, mientras que sus principales rivales, los franceses, no tenían mucha experiencia sentados en los puertos esperando que los vientos favorables pasen a los ingleses. Los vientos eran principalmente en tierra en esa parte del mundo, por lo que los franceses y sus aliados los españoles a menudo tendrían que esperar semanas o incluso meses para tener la oportunidad de llegar al mar, solo para ser rechazados por la Royal Navy que los esperaba. Todo el tiempo, las tripulaciones británicas no hicieron nada más que navegar para mantener el bloqueo, y entrenar en el manejo de barcos y disparando sus armas.

Entonces, en el momento de Trafalgar, cuando la Flota Combinada de Francés y Español desafió a los británicos, no estaban tan bien organizados (manteniendo las prácticas de bloqueo de estaciones múltiples comunicaciones y tácticas de barcos también) y sus tripulaciones simplemente no podían mantener el ritmo de fuego, precisión y capacidad de maniobra de la flota británica. Los británicos obtuvieron una rotunda victoria y su dominio de los océanos no tuvo más desafíos serios hasta la Primera Guerra Mundial, cuando terminó la era de la vela de combate.

Answer 3

Históricamente, la Armada francesa estaba, generalmente, corriendo y escondiéndose de la Armada Real; como declara la letra de “Hearts of Oak”,

Nunca vemos a nuestros enemigos, pero deseamos que se queden,
Nunca nos ven pero nos desean lejos;
Si corren, por qué los seguimos y los llevamos a tierra,
Porque si no nos pelean, ¿qué podemos hacer más?

Durante las Guerras Napoleónicas, por ejemplo, la flota francesa fue bloqueada y atrapada en el puerto, y cuando escapó corrió hacia las Indias Occidentales, descubrió que los británicos la habían navegado y llegaron primero, corrieron de regreso a Cádiz y navegaron (con sus aliados españoles) para luchar contra el cabo Trafalgar porque su almirante al mando había descubierto que estaba a punto de ser despedido y reemplazado … no le fue bien a los franceses.

Sí, soy parcial. Entonces demándame. (Y respecto al cadete de intercambio francés en Dartmouth, que se unió cantando “Hearts of Oak” durante una cena desordenada; luego se levantó, saludó la sala y volvió a su asiento)

Answer 4

Como se ha dicho en otras respuestas, realmente depende de qué período de la historia se esté analizando.

No tengo dudas de que la marina francesa fue, a veces, mejor que la Royal Navy. Dejando de lado el diseño de los barcos franceses (generalmente líneas mucho mejores que sus adversarios británicos, y también más rápido, aunque a expensas del peso del hierro), la Francia prerrevolucionaria tenía una excelente armada.

Por mi dinero, la batalla más decisiva entre las armadas británica y francesa fue la batalla de Chesapeake. Aunque tácticamente fue casi un empate, el resultado estratégico fue una victoria decisiva de Francia que provocó el final de la Revolución Americana al evitar cualquier posibilidad de reabastecimiento o alivio para las tropas británicas bajo Cornwallis en Yorktown.

Hay un resumen decente de la batalla en Youtube:

La ironía es que el éxito en Chesapeake ayudó a impulsar a Francia a su propia revolución. La decapitación (en muchos casos literalmente) del cuerpo de oficiales significaba que la armada francesa en las guerras revolucionarias y napoleónicas era una sombra de su antiguo yo. El problema fue exacerbado por el hecho de que Napoleón era un soldado, con poca apreciación o comprensión del papel de la armada.

Answer 5

“Histórico” es un término demasiado generalizado; Tienes que ser más específico. Sin embargo, en general se acepta que desde mediados del siglo XVIII hasta algún momento entre las dos guerras mundiales, la Royal Navy fue la más poderosa del mundo.

La última vez que las armadas real y francesa entraron en conflicto directo a gran escala fue en Trafalgar, en 1805, y, aunque la armada francesa estaba luchando junto a la armada española, los británicos les infligieron una derrota humillante y total.