¿Caería finalmente el Imperio Romano si no fuera por las invasiones bárbaras?

Supongo que estás hablando de la caída del Imperio Romano de Occidente, ya que te refieres a los bárbaros, no a los otomanos. Entonces, para aclarar, el Imperio no cayó. Más bien, la parte occidental, más recientemente civilizada, más rural del Imperio fue violentamente conquistada por los bárbaros. La parte oriental y más urbana del Imperio, algunas partes de las cuales nunca antes habían sido civilizadas, no cayó en este momento y, de hecho, duró otros mil años.

Esta es una percepción errónea casi universal, por lo que se entiende fácilmente. Pero considera esto. ¿Qué pasa si cae el oeste de los Estados Unidos? Todo al oeste del Mississippi, por cualquier razón, se derrumbó en la anarquía y los pequeños despotismos. ¿No continuarían todos los estados del este bajo el gobierno federal, como siempre lo han hecho? ¿No seguirían siendo el estilo de los Estados Unidos de América y de hecho serían una nación enormemente rica y poderosa por derecho propio?

Esto es más o menos el mismo tipo de cosas.

Las invasiones bárbaras causaron estragos terribles en el Imperio occidental. Realmente lo destruyó, aunque al final los conquistadores cedieron de muchas maneras a la cultura más fuerte de los conquistados. Pero es justo decir que Occidente fue un ejemplo de fruta de bajos ingresos. La corrupción y la mala gestión habían dejado al lugar en un estado no apto para gobernarse o protegerse a sí mismo a través de cualquier tipo de circunstancias extraordinarias. Entonces, si no hubiera habido invasiones bárbaras, es muy probable que el próximo desastre natural, la aparición de la peste en la era de Justiniano, por ejemplo, hubiera hecho el truco.

El gran problema para Roma y Occidente es que estaba relativamente poco desarrollado. La producción se centró en la tierra, mientras que en el Este había muchos grandes centros de comercio y artesanía. Al igual que en nuestros días, cuando la riqueza de una nación está en su tierra, muy pocas personas la controlan y gastan sus vastos recursos importando objetos de lujo del extranjero. Esto estaba bien cuando Roma era el centro del gobierno. Los impuestos recuperaron toda esa riqueza mal gastada para el estado y el estado la gastó en panem et circenses. Pero con la transferencia del capitolio y el poder a Bizancio / Constantinopla, Roma quedó atrapada con lo que el Emperador decidió que Roma merecía.

Rome perdió el control de su destino una vez que se quitó el asiento del poder. En un sentido muy real, fue esto lo que condenó a Roma y Occidente a caer, tarde o temprano. Los bárbaros llegaron antes de la plaga y la plaga llegó antes del Islam. Una vez que Constantinopla se convirtió en la Nueva Roma, tomó la caída de Constantinopla para restaurar el poder y la independencia de Occidente.

La mayor parte de la beca actual minimiza el papel de las invasiones de los bárbaros. No causaron el colapso, solo se beneficiaron de él. El Imperio occidental se vino abajo debido a problemas políticos y económicos, entre otros. En cuanto a China, estaban demasiado lejos para interferir de alguna manera. Los persas eran fuertes, pero la guerra constante con el Imperio del Este los debilitó enormemente. Finalmente, el Islam se beneficiaría de la debilidad de los romanos y los persas, y conquistaría Persia y la mayor parte del estado romano.

Tenga en cuenta que digo estado “romano”: su pregunta menciona la posibilidad de que Roma pudiera haber durado otros 1000 años … y así fue. En el este. Lo llamamos el imperio “bizantino”, pero se referían a sí mismos como romanos (aunque usaron el griego para hacerlo, ya que el este del Mediterráneo había estado dominado por los pueblos de habla griega durante mucho tiempo).

Supongo que lo único que podría disolverlo como entidad política sería otro imperio o disturbios internos.

Los disturbios internos se mantuvieron bajo un estricto control de los sujetos rebeldes, principalmente cuando los romanos quemaron Jerusalén debido a esos “judíos molestos” (eso o simplemente su templo, no recuerdo). También utilizaron la asimilación en sus áreas conquistadas para mantener una unidad cultural entre los vastos territorios de los romanos. Esto con el tiempo divergiría lentamente con las costumbres locales y la distancia, pero podría ser suficiente por un tiempo suficiente para aumentar la tolerancia y principalmente prevenir el nacionalismo. Esto deja solo a las personas molestas con el imperio por razones más políticas, que podrían y se resolvieron fácilmente con una buena cantidad de autonomía, un buen ejemplo una vez más es Judea. Esto es bueno para áreas pequeñas y, por lo tanto, el imperio podría mantenerse lo suficientemente bien a menos que el gobierno romano se sintiera abrumado por los disturbios o tratara con generales rebeldes que buscaran establecerse como emperador, un problema común en el imperio posterior.

Los generales romanos que buscan usurpar el poder potencialmente dividirían el imperio en muchos estados más pequeños, especialmente si fue después de la muerte de un emperador. Podrían convertirse en estados independientes y permanecer así, esperar hasta que uno muera, o terminar siendo conquistado por un imperio vecino.

Este sería el único escenario en el que podría ver un imperio del tamaño de Partia (ver más abajo) realmente ganando mucho terreno contra Roma en el gran esquema de las cosas.

Tomaría un imperio del tamaño de la India

para enfrentar probablemente una Roma con luchas internas moderadas y un Imperio chino o mongol para enfrentarla en su apogeo Por supuesto, incluso entonces, las tácticas de cada uno podrían ser fácilmente derrotadas si se les da el tiempo suficiente, de modo que todo depende del ingenio de los romanos.

Antes de que me olvide, la enfermedad también podría desempeñar un papel. Podría debilitarlos lo suficiente como para causar un daño lo suficientemente grave como para causar que cualquier poder real o facción interna dividiera el imperio. Incluso podría destruirlo directamente.

De todos modos, como muestra la historia, sí, es posible, ya que nada dura para siempre.

Si. Todo está cayendo. Los imperios son como el cuerpo vivo, se desarrollan, aumentan el poder, comienzan a tener dificultades y finalmente caen. Había cientos de imperios, hoy ninguno.

La parte occidental del imperio se derrumbó por varias razones, demografía, economía, plagas, anarquía, etc. y también bárbaros. Cada uno de ellos podría haber sido manejado, pero no todos juntos.

Casi siempre hubo un momento en que la parte occidental podría salvarse SI … Pero salvado significa sobrevivir a la próxima crisis, luego nuevamente en problemas, piense cómo el Sacro Imperio Romano casi desapareció por las mismas razones 400 años después. La parte occidental de Europa pudo reconstruir la supremacía solo en los siglos XVI-XVII.

La parte oriental tenía más “anticorps”, casi nunca tuvieron los mismos problemas al unirse o con más posibilidades de poder comprar un enemigo mientras luchaban contra el otro. Entonces pudieron resistir otros mil años, lo cual es un desempeño notable. ¡Piensa que el poder romano duró del 21 de abril de 753 al 29 de mayo de 1453, más de dos mil años!

En mi opinión, el Imperio Occidental habría caído con o sin las invasiones bárbaras, y la fecha en que sucedió no habría cambiado mucho. Muchos olvidan que los invasores bárbaros se establecieron tanto en el este como en el oeste, sin embargo, el este se mantuvo estable durante mucho más tiempo, efectivamente debido a la riqueza. La base impositiva occidental había sido drenada por una guerra interminable, y no pudo recuperarse, mientras que había un gran número de usurpadores tratando de tomar el trono y causando una guerra civil sin fin.

Estos pretendientes al trono finalmente habrían dividido el imperio entre ellos, tal como sucedió en la crisis del siglo III – Wikipedia

Reino de Soissons – Wikipedia

Esa es mi opinión al respecto, otros tienen sus propias opiniones.

No se cayó fácilmente. El Imperio del Este, gobernado desde Constantinopla, duró hasta 1453, una carrera mucho más larga que el Imperio del Oeste. Y requería un ejército fuerte, los turcos otomanos bajo el mando del Sultán Mehmet II “Fatih” (el Conquistador) para vencer al Imperio Oriental.