¿Cuánto tiempo duraría una cañonera Apache con combustible ilimitado, municiones y soporte mecánico, contra todas las fuerzas alemanas de la Segunda Guerra Mundial, suponiendo que solo ataque por la noche con infrarrojos?

Answer 1

Este era un reflector alemán estándar; un flakscheinwerfer de 60 centímetros (literalmente solo reflector). Este modelo funcionaba con un generador de 8 kilovatios y tenía una potencia de lámpara de 135 millones de candelas, el rango de detección estándar de este modelo se situaba entre 3.1 y 2 millas dependiendo de la dispersión del haz a una altura de 4,900 pies; Como tal, debido a su techo de baja altura, estos se combinaron con combinaciones de cañones antiaéreos de 20 milímetros y 37 milímetros.

Este es un reflector más grande de 150 centímetros; Scheinwerfer 34/37, este funciona con un generador de 24 kilovatios basado en un motor de 54 caballos de fuerza y ​​etiquetado en 990 millones de candelas. El reflector en sí tenía un alcance máximo de aproximadamente cinco millas a altitudes de 13,000 a 16,000 pies. Estos modelos se basaban en una cuadrícula de aproximadamente cinco kilos entre sí, creando una red AA relativamente estrecha cuando se combina con radar, ubicación de sonido y cañones antiaéreos.

El más grande de los tres reflectores fue el Scheinwerfer-43, un monstruo de 200 centímetros diseñado para ayudar a derribar escuadrones de bombarderos durante los ataques constantes desde el Canal de la Mancha, estos fueron impulsados ​​por un generador de 120 kilovatios y fueron etiquetados en 2.4 Gigacandela. Muy a menudo, el Scheinwerfer-43 se agruparía con tres reflectores de 150 cm que proporcionaban triangulación en un objetivo encontrado por el reflector de 200 cm.

Con un alcance de 8 millas, demostró ser un digno contador para los innumerables ataques de bombarderos que Alemania soportó. Por supuesto, los reflectores son solo una pieza del rompecabezas.

Hay dos versiones del mejor cañón automático de Alemania durante la guerra, el Flakveirling de 20 milímetros Flak 38; tenemos la montura única

Y el quad-mount.

Más de 144,000 de estos y los antiguos Flak 30 se produjeron hasta el final de la guerra en 1945, demostrando ser efectivos contra los cazabombarderos, la infantería y los vehículos ligeros por igual. Su potencia de fuego debería ser más que efectiva contra un helicóptero de ataque.

La clase de cañones antiaéreos Flak 18/36/37/43 se basaba en un cañón de 37 milímetros que podía penetrar alrededor de 36 milímetros de armadura a 100 metros. De todos estos, los Flak 36/37 fueron los dos modelos más producidos.

Muchos también fueron montados en medias pistas para dar al ejército alemán una unidad AA autopropulsada efectiva.

Estos tenían un techo de servicio de menos de 16,000 pies y podían destrozar un avión en segundos usando una velocidad de disparo de 120 disparos por minuto.

Los equipos alemanes de AA pudieron derribar C-47 volando alrededor de 190 millas por hora, y siempre había más de un cañón tripulado durante un período de 24 horas. Varios Escuadrones Apache tendrían una oportunidad contra un par de estos sitios de baterías dedicados, pero no habría forma de que un solo Apache pudiera luchar contra una docena de armas apuntadas a la cabina y los motores.

Answer 2

No es terriblemente largo. Eventualmente, un error del piloto o una falla mecánica o un artillero AA afortunado lo harían.

Sin embargo, al igual que todos estos escenarios de “arma X moderna extraviada en la Segunda Guerra Mundial”, tener un AH-64 te daría la capacidad de ganar básicamente cualquier batalla específica y selecta que desees si comprometes el vehículo en el momento JUSTO.

Por ejemplo: en el momento exacto en que el 5º Ejército de la Guardia comienza su ataque contra Prokhorovka, un apache merodeador mata a 16 vehículos de comando de la compañía alemana con sus Fuego Infernal.

La noche anterior a la acción, también recobró todas las posiciones de artillería alemanas, por lo que cuando se une la batalla, la artillería soviética se abre con un aluvión de contrabatería, que luego se desplaza a las posiciones de combate de las SS, dirigidas por el Apache.

La batalla es una victoria; Los soviéticos detienen a los alemanes en Kursk como históricamente, excepto que ahora tienen todo un ejército de tanques de guardias intactos para llevar el contraataque.

Answer 3

La mayoría de estas respuestas suponen que un Apache se precipita y usa su arma principal para derribar al enemigo, y el Apache no viviría mucho tiempo haciendo eso.
Estoy de acuerdo en que un Apache utilizado de esa manera tendría una vida corta.
Sin embargo, si estuviera al mando de ese Apache, no iría a menos de 4 millas de una posición alemana de la Segunda Guerra Mundial, ni se elevaría mucho por encima del nivel de la copa del árbol durante más de unos pocos segundos. Simplemente sería una plataforma móvil de misiles.
Pasaría toda la noche moviéndose a una posición, apareciendo, apuntando y disparando los 16 misiles Hellfire AGM-114L que pudiera, luego recargándose y moviéndose rápidamente a una posición totalmente diferente. Los misiles son disparar y olvidar, por lo que no hay necesidad de quedarse después de soltarlos.
Normalmente, esta posición de disparo estaría lejos del avance de las tropas aliadas, distrayendo a los alemanes de las fuerzas terrestres que encontrarán que luchar contra los alemanes será mucho más fácil sin los tanques alemanes.
Asumiendo que los 16 AGM golpean y matan a un objetivo único, y el Apache puede recargar 8 veces por noche, eso es 128 objetivos por noche destruidos. A ese ritmo, llevaría poco más de un año destruir toda la armadura alemana, sin embargo, esa eficiencia es inalcanzable.
Sin embargo, una vez más, lo mejor sería allanar el camino para el avance de las tropas aliadas, tal vez incluso eliminar las posiciones de armas blindadas alemanas que se perdieron en la playa de Omaha.
Un Apache que estaba constantemente detrás de las líneas desgarrando la armadura y tirando a los alemanes hacia atrás permitiría a las tropas del Día D llegar a Alemania mucho más rápido. El frente ruso también progresaría más rápido ahora que la armadura se retiraba para compensar la falta de ella ahora en el frente occidental.

Answer 4

Asumiendo que es solo el Apache contra el ejército alemán, el Apache duraría TODA la guerra (aunque probablemente no de la manera que estás pensando ahora). Es fácil olvidar que estás luchando contra una inteligencia grande y sofisticada: el enemigo cambiará su estrategia y tácticas. La mayoría de las respuestas aquí se basan en cómo los alemanes combatieron a su enemigo y la tecnología de la época. El ejército alemán cambiaría a operar solo durante el día y se convertiría en una campaña más sigilosa / guerrillera. Blitzkrieg es genial cuando tienes el número y la tecnología correctos. Nunca pelees una batalla que no puedas ganar. Todas las victorias se deciden antes del campo de batalla. No es necesario involucrar a Apache. Simplemente se convierte en la noche Boogeyman, ocasionalmente destruye las instalaciones enemigas. El desafío está en el Apache para encontrar realmente al enemigo. Se necesitaría una gran cantidad de inteligencia sobre el terreno para tener éxito.

Esto también supone que los alemanes no deciden enfrentarse al Apache por la noche. ¿Pero por qué lo harían? Si operan fuera de grandes búnkeres subterráneos y solo operan durante el día y se dispersan en cantidades más pequeñas, verá caer toda Europa y el mundo.

Answer 5

¿Cuánto tiempo duraría una cañonera Apache con combustible ilimitado, municiones y soporte mecánico, contra todas las fuerzas alemanas de la Segunda Guerra Mundial, suponiendo que solo ataque por la noche con infrarrojos?

Esta mañana tenía la televisión encendida, y medio despierto, escuché que los alemanes dedicaron lo que es una increíble cantidad de sus recursos en Defensas Aéreas. Olvidé el porcentaje exacto, me sorprendió.

Un solo Apache bien piloteado puede causar una cantidad tremenda de daño, pero no estamos acostumbrados a enfrentar a tropas endurecidas y disciplinadas que conocen bien sus sistemas de armas.

Un aspecto de SHORAD, o defensas aéreas de corto alcance, es que las tripulaciones de entonces y ahora son dedicadas, dinámicas y flexibles, y utilizarán su movilidad para su ventaja. Un solo Apache está en una gran desventaja si no hay cobertura, la tripulación de dos hombres estaría increíblemente ocupada, y los alemanes tenían un gran número de Quads de 20 mm, 37 mm y 40 mm, lo que sería genial para sacar helicópteros. El Heer poseía IR y reflectores, así como equipo acústico y el Apache es increíblemente ruidoso, y las vibraciones se pueden sentir a una buena distancia.

Pero una de las ventajas que podría tener Heer es cuando se trata de armas pequeñas para defensa aérea. Poseían el MG-42, que era de 7.92 mm, potente y con una velocidad de disparo increíble y poseían un gran número de ellos. Sí, el Apache puede sufrir una gran cantidad de daño, pero los MG-42 pueden arrojar mucho plomo y los otros sistemas alentarían al Apache a bajar.

Answer 6

No duraría mucho, la razón principal es la velocidad o mejor dicho la falta de velocidad del helicóptero: Velocidad máxima, solo 293 kmh, Velocidad de ascenso: 2.500 pies / min; Me 262 B1 / U1 Nachjtagger 850 kmh Velocidad máxima, velocidad de ascenso 3.900 pies / min. Ahora dijiste noche, así que no hay escolta de caza para el Apache o un mosquito muy lento. Pero 3 de estos B1 destruyeron 13 mosquitos en una noche. Estos Nachtjagers (Cazadores Nocturnos) tenían la matriz de radar Neptuno. Pero es posible que piense que la poderosa armadura del Apache no podría ser penetrada por los cañones Mk-108 del Me262, pero luego estaban los lanzacohetes: se podían transportar hasta 24 y uno era suficiente para derribar un B -17. Ahora supongamos que este mismo trío de Me 262 es traído a la tierra por el armamento aire-aire del Apache, tendría que soportar también el aluvión de FLAK que protege los cielos de Alemania. El lunes negro la 8ª Fuerza Aérea perdió 80 Pesados bombarderos a 40 combatientes alemanes y FLAK, pero tenga en cuenta que la velocidad máxima de estos bombarderos fue de más de 450 kmh.

Aquí un Me 262 Nachtjager:

o un escuadrón de estos humildes cazadores nocturnos Fw 190 A8

¿Cuántos de estos pueden ser destruidos al mismo tiempo por un helicóptero de vuelo lento, inmanejable y lento, incluso si tiene un par de misiles en busca de calor?

Pero luego está este:

FLAK 88, con un arma antiaérea, se utilizó para destruir tanques, en tierra o volando desde 0 km por hora o bombarderos que vuelan hasta 450 kmh, ahora a la velocidad súper lenta de solo 290 kmh hacen tus cálculos.

Y estamos hablando de bajo, bajo tek aquí

Answer 7

¿Es esta una nave de combate Apache sola contra todas las fuerzas alemanas del mundo?

Me pregunto si la nave de combate Apache también tendría apoyo estratégico. La pregunta no especifica eso. Pero si de lo contrario el apoyo dado significa que tiene múltiples bases de operaciones, al menos podría salir del alcance de las fuerzas alemanas y seguir siendo una curiosidad en la antigüedad. O al menos hasta que las fuerzas alemanas eventualmente sobrepasen el mundo entero y así lo “descubran”.

Hasta que eso suceda, si se usa tácticamente, podría durar bastante tiempo. Siempre y cuando se trate de varias bases de operaciones, las fuerzas terrestres no las sobrepasen ni las pulvericen las fuerzas aéreas mientras se reequipan.

Debe atacar desde el rango de visión máximo y usar armas a distancia para eliminar las amenazas a distancia a su existencia.

Esto sería abrazar la cobertura del suelo y utilizar tácticas de golpe y carrera, solo para reaparecer en otra tangente para recuperar las defensas una vez más, antes de volver a atacar en otro lugar.

Finalmente, la fuerza aérea alemana debería poder concentrarse en su ubicación mediante observaciones visuales y de audio. Y abrumarlo con un patrón de cuadrícula de huelgas.

Esto se basa en la observación terrestre en su teatro de combate. Quizás el uso de infrarrojos podría deshabilitar o desalentar continuamente la configuración de los puntos de observación alemanes.

Si la fuerza aérea alemana sale primero para asegurar incursiones, el Apache podría derribar a varios de ellos primero, digamos 5 aviones por helicóptero con cazas más modernos. Probablemente más con los luchadores antiguos de la Segunda Guerra Mundial. Si se acerca al otro lado del mar, ¿podría un Apache desactivar un solo portaaviones alemán de la Segunda Guerra Mundial? Quizás por la noche podría. Creo que es posible.

Pero necesita elegir su objetivo, golpear y correr.

¿Es esto sostenible? Realmente no. Tendría que haber un suministro constante de pilotos altamente calificados.

Y al final, los alemanes deben ganar. Las líneas de batalla podrían disminuir y fluir hasta que se destruyan todas las bases de operación. Un Apache solitario podría durar un tiempo, pero nunca podría haber derrotado a todo el Imperio alemán por sí solo.

Answer 8

La cañonera Apache tiene una velocidad máxima de 182 mph y un techo de servicio de 21,000 pies.

El caza nocturno alemán Ju 88 G6, con radar a bordo. tenía una velocidad máxima de 311 mph (lo que lo hace más de 100 mph más rápido que un Apache) y un techo de servicio de más de 32,000 pies. Los alemanes produjeron alrededor de 2000 Ju 88 G’s durante toda la guerra.

El avión ME 262 también se convirtió en un caza nocturno equipado con radar de dos asientos, no muchos, pero tenía una velocidad máxima de más de 500 mph y un techo de servicio de más de 37,000 pies.

Debido a que los alemanes habían perdido la superioridad aérea, frente a los cazas diurnos británicos y estadounidenses, lo compensaron empleando una enorme cantidad de AAA, suficiente para iluminar el cielo nocturno.

Answer 9

Creo que el Apache tiene una muy buena posibilidad de eliminar todos sus objetivos designados y volver a casa de una sola vez.

Algunos que dicen que los innumerables reflectores y chicles antiaéreos de los alemanes harán un trabajo corto de un helicóptero de ataque moderno han olvidado que:

1. El Apache tiene visión nocturna: un completo sistema de navegación / ataque FLIR más gafas protectoras.
2. Los alemanes no. Las luces de búsqueda no son de visión nocturna.
3. Sostener un reflector, o triangular varios, en un helicóptero ágil, pequeño y de alta velocidad que entra y sale entre los árboles o callejones estrechos de la ciudad a 50 pies es algo completamente diferente de un pesado bombardero de cuatro motores a 20,000 pies, y prácticamente tarea imposible.
4. Las pistolas antiaéreas de 20 y 37 mm, sin importar qué tan rápido disparen, sin las luces, son ciegas.
5. El radar que dirige las armas tampoco ayudará. Los radares de búsqueda de esa época simplemente les decían qué rumbo, alcance y altura disparar: no pueden rastrear y bloquear las armas en el objetivo como un ZSU-23-4. Tampoco pueden ver nada volando a 50 pies.
6. El temido “88” de largo alcance sería inútil también a esa altura, además en la oscuridad.

El Apache simplemente entra a la altura del árbol, dispara sus cohetes Hellfires e Hydra a cinco millas, se cierra con su cañón M230 para limpiar, todo mientras tiene una visión clara de todo, vuela alrededor de los desventurados cañones y los saca. a voluntad.

El AH-64D, con el radar Longbow en la parte superior de su mástil, es aún más capaz, capaz de detectar y atacar objetivos de día o de noche con sus Hellfires a 7 millas, el mástil elevado permite que el marco principal del helicóptero se esconda detrás de edificios o terreno.

Answer 10

Los helicópteros son generalmente vulnerables incluso en una situación de la Segunda Guerra Mundial. Vuelan más lento y más bajo que los luchadores de la época, lo que los hace vulnerables a los ataques de una variedad de fuentes.

Su ventaja sobre las fuerzas militares menos sofisticadas es que son una plataforma de armas avanzada capaz de operar eficazmente en cualquier clima, de noche y esquivar el terreno.

Entonces, básicamente, si envías uno para atacar el frente alemán en combate abierto, hay una buena posibilidad de que no regrese. Después de algunas salidas como esa, sería destruido o dañado.

Además, el corto alcance del Apache significa que sus bases serán vulnerables al ataque alemán, especialmente en las primeras etapas de la guerra, cuando los alemanes disfrutaban de la superioridad aérea.

Pero si tiene uno y lo opera desde bases ocultas cerca de líneas enemigas, puede atacar en la niebla, la lluvia y por la noche, apuntando a puntos clave que paralizarían el ataque alemán. Los ejemplos serían atacar puentes, oficinas centrales, vertederos de suministros y municiones, campos aéreos y tanques estacionados para pasar la noche.

Llegar a un nivel bajo significaría que hay poca advertencia e incluso los cazas nocturnos equipados con radar no lo encontrarían (hasta la década de 1970, el radar no podía detectar al enemigo en el suelo)

Aunque quizás su mayor poder sería simplemente reunir inteligencia.

Sería mucho mejor tener un avión a reacción en lugar de un helicóptero. Piense en lo que podría hacer un B52 a las fuerzas alemanas o japonesas, volando más rápido y más alto que cualquier avión de esa época (incluidos los aviones a reacción), con su propio sistema de advertencia de radar y electrónica avanzada que podría lanzar armas sobre objetivos con gran efecto. Algunas de las armas significan que una sola incursión puede aniquilar un batallón de tanques o hundirse o dañar 10-20 naves.

Answer 11

Si intenta atacar algo que valga la pena defender, es probable que no sobreviva a la primera misión. Un helicóptero moderno es muy vulnerable al fuego antiaéreo desde plataformas dedicadas a derribar aviones. Los alemanes tenían docenas de este tipo de armas que rodeaban a cualquier objetivo valioso junto con focos y artilleros experimentados. Además, literalmente, cualquier luchador de la época encontraría trivialmente fácil derribar un helicóptero, por lo que una vez que un interceptor se acercara al alcance visual, terminaría.

Answer 12

Afganistán ciertamente no estaba tan bien equipado y entrenado como los alemanes en la Segunda Guerra Mundial, durante la invasión rusa en 1979. Sin embargo, lograron derribar 333 helicópteros, según la Wikipedia en inglés. Lo mismo sucederá en este escenario, algún soldado alemán ve al Apache y aterriza un par de golpes, no importa si es flak o algunos golpes de suerte con MG42 en, por ejemplo, el rotor de cola.

Answer 13

El arco largo de Apache es un conjunto de sensores y computadoras unidos con algunas armas muy sofisticadas.

Si decide irse leeroy jenkins, muere por fuego antiaéreo.

Si planea misiones, mata lentamente a todas las unidades alemanas en Europa occidental.

La Luftwaffe recibe un fuego infernal a través del desorden de los oficiales y el alojamiento mecánico de las bases de combate son inútiles sin pilotos y mecánicos. Las bases de radar reciben fuego del infierno, los cañones antiaéreos y los reflectores son asesinados desde fuera de su alcance. Es un radar de arco largo y su sistema ecm detiene a un luchador que lo deja caer y los misiles de autodefensa aguijón matan a cualquier caza nocturno que venga después.

Dependiendo de su carga de combustible y armas, tiene un alcance muy largo e incluso llevar un par de fuego infernal y una pequeña carga de munición de cañón es suficiente para destruir un objetivo de alto valor

Los nazis tienen muchas armas sin la capacidad de verlo, aunque el Apache se encuentra en un entorno rico en objetivos. La única cosa nazi que no puede matar es un acorazado, aunque podría arruinar su día.

Answer 14

¿Todos los alemanes son sordos? Si bien las zonas de combate son ruidosas, algunas personas notarán un sonido que nunca antes habían escuchado, particularmente cuando la muerte desagradable está estrechamente asociada con ella. Si la idea es que el avión de combate solitario atrapará a los alemanes por sorpresa por la noche, no habrá tanto ruido de guerra. Si hay mucho ruido de guerra, habrá actividad que pondrá en peligro el Apache. Cuando los alemanes lo derribaron rápidamente, quedarían impresionados.

Los anacronismos se delatan.

Answer 15

En el segundo en que un par de sus docenas de grandes focos golpeen el helicóptero, se romperá en pedazos en segundos.

La artillería antiaérea moderna es excelente para derribar helicópteros con unos pocos disparos, poner una fuerza hecha ESPECÍFICAMENTE para predecir y golpear lentamente (en relación con los aviones modernos) con un ataque contra UN HELICÓPTERO.

Los pobres bastardos no tendrían ninguna oportunidad.

Answer 16

Veo que ha habido mucho debate sobre esta cuestión, algunas personas argumentan que el armamento ww2 alemán está demasiado desactualizado, mientras que otros argumentan que es suficiente. En resumen, 1 Apache, no importa cuán avanzado sea el uso de tecnología infrarroja, etc., es solo 1 Apache. El helicóptero de ataque Apache está diseñado como un helicóptero de ataque, no está diseñado como un barco de guerra para sentarse en un lugar durante horas y horas. Teniendo en cuenta que la pregunta dice “contra todas las fuerzas alemanas ww2”, tendría que decir que no duraría mucho. Estamos hablando de cientos de armas antiaéreas, toda la luftwaffe y ametralladoras antiaéreas. Siendo realistas, el Apache no está diseñado para enfrentarse a 13 millones de alemanes armados de Ww2. No me importa cuánto discutan las personas lo grandioso que es Apache, simplemente no está diseñado para enfrentar ese número.

Answer 17

Definitivamente tendría la ventaja. El AH-64 Apache tiene la velocidad de un avión de combate WW2. Entonces, el Apache definitivamente podría tener grandes ventajas. Una cañonera Apache probablemente podría durar mucho tiempo, tal vez contra 20-30 aviones de combate. Apache finalmente se abrumaría, sin ningún tipo de apoyo.

Answer 18

Bueno, no sé nada sobre las naves de combate, pero seguramente el piloto necesitará dormir en un momento dado.

Supongo que sería el final de la fiesta.

Incluso si la cañonera tiene una base secreta donde el piloto puede ir de vez en cuando para descansar, todas las fuerzas alemanas deberían poder ubicarse sin demasiado esfuerzo.

Answer 19

Todo lo que se necesita es un ataque antiaéreo 88 para obtener un impacto casi directo, las cañoneras son increíbles contra todo, excepto los cañones antiaéreos de la vieja escuela y los aviones de combate, por supuesto.