¿Por qué las bajas soviéticas eran tan altas incluso a fines de la guerra?

Answer 1

No eran muy altos en realidad. Eran bastante aceptables. Las bajas alemanas para 1944 y especialmente 1945 fueron mayores, aunque nadie se molestó en contar las pérdidas alemanas cuando la guerra avanzaba hacia su fin. Algunas aproximaciones y registros de posguerra indican que las bajas militares alemanas y soviéticas totales fueron comparables en realidad con la mayoría de las soviéticas ocurridas entre 1941 y 1943 y la mayoría de las alemanas entre 1943 y 1945. Por supuesto, las bajas civiles fueron mucho mayores en el Lado soviético.

Existe la idea errónea de que los comandantes soviéticos trataban a sus soldados como carne de cañón puro. Dos soldados, un rifle, etc. Hollywood sigue este mito también. Admito que había comandantes que se preocupaban poco por la vida de sus subordinados, pero era bastante raro. Aquellos que enviaron a sus soldados a morir por nada podrían recibir una bala en la espalda o algo así. Por cierto, muchos oficiales estadounidenses impopulares de la era de Vietnam terminaron su servicio al encontrar una granada debajo de su catre, pero estoy divagando.

La Unión Soviética sufrió entre 25 y 30 millones de personas en pérdidas irrecuperables entre 1941 y 1945. La cifra más aceptable para el Ejército Rojo, la Armada y la Fuerza Aérea es de 8,7 millones. Incluye 6,9 ​​millones de KIA, muertos por heridas y muertes no relacionadas con el combate. También hubo 4.6 millones de PoWs y MIA de los cuales 2.7 millones regresaron al servicio durante la guerra o fueron dados de alta después de su liberación del cautiverio. Por lo tanto, el número total de pérdidas militares operativas soviéticas es de 11 millones. Sin embargo, debe ajustarse para aquellos que se rindieron voluntariamente o desertaron por razones políticas. Podría haber hasta 1 millón de soldados y oficiales en esta categoría. La mayoría de ellos fueron reclutados en las partes anexas de Polonia (Ucrania moderna y Bielorrusia) y los estados bálticos, por lo que no tenían ningún incentivo para luchar por la causa soviética, pero un número significativo era de otras regiones de la URSS. Alrededor de 300 mil ex militares soviéticos murieron mientras estaban en el servicio militar alemán.

Ver también: bajas de la Unión Soviética en la Segunda Guerra Mundial – Wikipedia

Aquí están las pérdidas militares irrecuperables soviéticas por año:

• 1941 – 3.1 millones
• 1942 – 3.3 millones
• 1943 – 2.3 millones
• 1944 – 1,8 millones
• 1945 – 0.8 millones

Los números disminuyeron constantemente, aunque las fuerzas armadas soviéticas aumentaron de 4.9 millones en junio de 1941 a 12.8 millones en junio de 1945.

Por otro lado, hay estadísticas oficiales del Alto Mando alemán sobre pérdidas militares irrecuperables de la Wehrmacht, las Waffen SS, Kriegsmarine y la Luftwaffe hasta noviembre de 1944. Muchos historiadores creen que está incompleto. Alrededor del 87% de las pérdidas se pueden atribuir al frente oriental.

• 1941 – 0,32 millones
• 1942 – 0,54 millones
• 1943 – 0,79 millones
• 1944 – 1,53 millones

Eso es 3.2 millones reportados más 2 millones estimados entre noviembre de 1944 y mayo de 1945. No se incluyen las muertes de Allgemeine SS, Volkssturm, Hitlerjugend y otros paramilitares. No se incluyen las muertes de otros aliados del Eje que también luchan principalmente en el frente oriental.

Ver también: bajas alemanas en la Segunda Guerra Mundial – Wikipedia

Las bajas soviéticas en 1944 y hacia el final de la guerra fueron bastante aceptables considerando los objetivos alcanzados. Al mismo tiempo, las bajas alemanas fueron bastante excesivas debido a una gran cantidad de factores, incluidos, entre otros, su falta de voluntad para rendirse a los soviéticos y sus aliados debido a crímenes de guerra cometidos.

Answer 2

Supongo que decir “más” querías decir “en comparación con los Aliados en los frentes europeos”. Además de las causas mencionadas por otros autores, hubo algunas más:

1. La guerra temprana. Ninguno de los Aliados tuvo una invasión tan masiva en sus territorios densamente poblados con la necesidad de dominar a los invasores allí mismo. Ni la Nueva Inglaterra ni la antigua fueron conquistadas para que los Aliados pudieran esperar hasta que [véase el párrafo 3] la gran mayoría del ejército del 3er Reich se pierda luchando contra los soviéticos. Los soviéticos, desde el día en que invadió el 3er Reich, no tenían la opción de esperar a que la tormenta se mantuviera a un lado. Tenían que lidiar con los enemigos de la forma en que estaban allí y en ese momento, con la falta de armamento de calidad y oficiales expertos. El enfoque de Stalin para empujar a los soldados al meollo de la batalla fue impensablemente cruel, pero ¿cuál era la alternativa? Retirarse más y más a los Urales significaría la pérdida del 90% de la industria y la agricultura y, sin duda, una derrota.
2. La mitad de la guerra. Al ver los problemas en la URSS, Hitler tuvo que reubicar a más y más tropas de Europa occidental y meridional y otros frentes allí. A lo largo de la guerra, los soviéticos tuvieron que lidiar con los enemigos de la forma en que estaban allí, y no tenían otras opciones.
3. La guerra tardía. Por las razones mencionadas, el 87% de las bajas militares del Eje en Europa estaban en el frente de Europa del Este, y la gran mayoría de ellas fueron neutralizadas por los Rojos. Cuando 7 alemanes luchaban en el este, solo uno estaba en el oeste. En otras palabras, mucho antes del Día D se sabía que las tropas de los Aliados avanzarían por los territorios donde no habría tantos soldados del Eje presentes.

4. La parte clave de tu pregunta. La guerra tardía. Progresando de Normandía a Occidente, los Aliados tuvieron la estrategia de bombardear las ciudades alemanas por completo con sus áreas residenciales. Como dijo Sir Arthur “el Carnicero” Harris: Personalmente, no considero que todas las ciudades restantes de Alemania valgan los huesos de un granadero británico. Y: Dresde? Ya no existe ese lugar “.” Quiero señalar que, además de Essen, en realidad nunca consideramos ningún sitio industrial en particular como objetivos. La destrucción de sitios industriales siempre fue una especie de bonificación para nosotros. Nuestros verdaderos objetivos siempre fueron las ciudades del interior. Con un poco de exageración se puede decir que las tropas de los Aliados caminaron por las tierras quemadas encontrando muy poca resistencia [en comparación con lo que experimentaron los Rojos]. Muchos de esos alemanes que sobrevivieron al bombardeo estaban ocupados rescatando a sus parientes y compatriotas menos afortunados. La URSS, debido a las pérdidas de la guerra [véase el párrafo 1], no tenía tantos bombarderos, por lo que tuvo que mantenerse en la lucha terrestre y progresar cada 100 millas con batallas y bajas. Un largo camino desde el Cáucaso y Stalingrado hasta el río Elba, ¿no?

Estas son algunas causas que generalmente se pasan por alto.

Answer 3

Stalin fue un pequeño problema al principio de la guerra. Pensó que tenía un acuerdo con Alemania y dividió a Polonia entre ellos en 1939. El viejo Joe estaba un poco paranoico sobre su control del poder. Hubo varias purgas tempranas del cuerpo de oficiales incluso antes de que estallara la guerra. Por purgas, quiero decir tiro. Sí, tuvieron juicios pero miles de altos funcionarios fueron “purgados”. Esto dejó a funcionarios relativamente no probados que intentaban detener la marea de la Operación Barbarosa. Tenga en cuenta que este fue un ataque aún más masivo que el que destruyó Francia en seis semanas. También fue un ataque furtivo mayor en escala que Pearl Harbor. Los rusos perdieron una gran cantidad de tropas porque la retirada significaba que el NVKD podía dispararles. Los oficiales en el lugar conocían el destino de sus predecesores y sacrificaron a muchos buenos soldados por temor a represalias.

Finalmente, Stalin decidió tácticas de tierra quemada. Todos se retiraron, excepto la retaguardia clave. El problema era que la guerra mecanizada se movía mucho más rápido de lo que los soldados agotados podían retirarse a pie. Las unidades rodeadas sin esperanza de escapar se mantuvieron firmes y desaceleraron el avance del Eje. Sebastopol duró un largo tiempo increíble dadas sus circunstancias. Finalmente, todos estos sacrificios dieron tiempo para que Rusia, un arma no tan secreta, fuera útil. Rusia hace mucho frío en el invierno y 1941 fue un invierno terriblemente frío. Barbarroja fue detenido a la vista del Kremlin. Menos 40 grados de temperatura hicieron el resto. La artillería dejó de funcionar para los alemanes y la Luftwaffe abovedada fue castigada. Las líneas de suministro se estiraron hasta que fueron invisibles.

De este encuentro mortal surgieron algunos excelentes gernerales para los rusos, siendo Zhukov el más notable. Él y el invierno detuvieron el avance alemán sobre Moscú. Su ofensiva de invierno hizo retroceder al alemán. Se perdieron millones, pero Rusia tenía la voluntad y la mano de obra para absorber esas pérdidas. Tenían un humor oscuro inusual sobre su situación. La fase que parecía más popular fue: No pueden matarnos a todos. Los alemanes ciertamente no pudieron. Naploleon no pudo. Nadie tiene.

Answer 4

La doctrina soviética generalmente se basaba en ataques abrumadores en todo el frente que identificarían los puntos débiles y luego se centrarían en ellos. Los ataques fallidos serían retirados para minimizar las bajas, mientras que los puntos débiles del enemigo serían abrumados con ataques de armas combinados en la retaguardia, interrumpiendo la comunicación y la logística. La forma en que esto terminó funcionando en la práctica no fue tan genial como parecía en el papel, causando muchas más bajas de lo esperado.

Debido a la devastación del cuerpo de oficiales soviéticos en 1941 y 1942, así como al nivel generalmente bajo de educación en toda la URSS que dificultó el entrenamiento, había muchos menos oficiales de bajo nivel para ejecutar grandes ataques a nivel táctico. La falta de equipo de comunicaciones tampoco ayudó, ya que los ataques a menudo terminan mal coordinados y los fallidos continúan incluso después de que su oportunidad de éxito haya desaparecido. Lo que parecía una brillante serie de maniobras agresivas a nivel estratégico resultó ser un desastre de hombres que ondeaban banderas, soplaban silbatos y trataban de gritar por encima del estrépito de la batalla a nivel táctico. Y, por supuesto, a todos los niveles, los soviéticos prefirieron presionar con fuerza y ​​rapidez en lugar de limitar las bajas, algo que les permitió tomar mucho más territorio mucho más rápido que los Aliados occidentales a pesar de luchar contra una fuerza mucho mayor, pero a un costo tremendo.

Answer 5

Asumiendo que esto se refiere a bajas militares: incentivos.

Conocí a un chico que creció en Arizona que había sido marinero italiano en la Segunda Guerra Mundial. Fue capturado y enviado a un campo de prisioneros de guerra en el desierto de Arizona. Mientras estaba allí, conoció a una chica local en un baile que el pueblo cercano organizó. Le gustaba tanto la niña y Arizona que regresó después de la guerra, se casó y pasó los siguientes 60 años viviendo allí.

La posibilidad de rendirse a los estadounidenses o los británicos no era particularmente aterradora.

Una gran cantidad de soldados soviéticos que habían sido capturados por los alemanes y participaron activamente en los esfuerzos de escape y sabotaje como prisioneros de guerra fueron, después de que fueron liberados por el Ejército Rojo, ya sea encarcelados en los gulags o disparados por colaboración.

Si los soviéticos hacían eso a los soldados soviéticos leales, ¿qué creen que iban a hacer con los nazis, especialmente después de que ellos y sus familias hubieran sido sometidos a años de hambre, violación, tortura, asesinato y otras atrocidades nazis después de Barbarroja? ? Para un nazi, rendirse a los soviéticos era una perspectiva aterradora.

Había incentivos muy limitados para rendirse en el Frente Oriental, por lo que los alemanes generalmente seguían luchando si quedaba alguna esperanza o munición. El Alto Mando soviético, por su parte, parecía pensar que tenía una gran cantidad de soviéticos, y estaba más preocupado por tomar Berlín rápidamente que por mantenerlos a todos en buen estado de salud. Entonces, tuviste una situación en la que los nazis que estaban excepcionalmente motivados para luchar hasta la muerte se enfrentaban a un enemigo implacable que estaba perfectamente feliz de arrojar cuerpos a un problema hasta que desapareció.

Answer 6

Las bajas soviéticas fueron altas en parte por algunas razones.

En primer lugar, la Unión Soviética superó en número a los alemanes hacia el final de la guerra, comenzando en 1942, y avanzando hacia los soviéticos finalmente resolvió cómo funciona Deep Battle.

En segundo lugar, ser el atacante significa que debes cometer más ataques. La proporción para un ataque exitoso es 4: 1 en un frente local y 2: 1 en un frente grande.

Finalmente. Los soviéticos realmente contaron las pérdidas de manera diferente. Contaban enfermos + heridos y muertos.

Continuando con las pérdidas, los soviéticos contaron un tanque con huellas voladas como un tanque muerto, sin importar si fue reparado en una hora. Igualmente con camiones y aviones. Si está fuera por 3 minutos, se considera muerto en las pérdidas soviéticas. (Es por eso que Kursk se ve tan unilateral).

Los alemanes, por otro lado, dicen “si podemos alcanzarlo y arreglarlo, no es una pérdida”. Por lo tanto, un Tigre I en Polonia aún estaría “vivo” mientras nadie lo destruyera por completo.

Answer 7

La respuesta de Patrick O’Neill es excelente. Agregaría solo 2 cosas a su respuesta:

1. Las tropas soviéticas a menudo fueron fusiladas solo por retirarse. Los soldados que se asustaron y rompieron filas para huir de los disparos alemanes fueron disparados por otras tropas soviéticas en la retaguardia que fueron colocadas allí por orden de Stalin para ese propósito. Eso no necesariamente aumentó al final de la guerra, sino que estaba en curso. Básicamente, los soldados soviéticos tuvieron que enfrentarse a los alemanes de frente, con una buena probabilidad de muerte, o morir con certeza si huían o se retiraban. Sin embargo, esto significaba que incluso cuando una retirada hubiera sido lo tácticamente correcto (reagruparse, volver a intentarlo otro día) lucharon y murieron.
2. El ejército alemán era profesional. Recibieron una amplia capacitación sobre cómo ser soldados efectivos. Mientras que (como señaló el Sr. O’Neill) Stalin simplemente arrojó a la gente al problema. A menudo recibieron poco o ningún entrenamiento, simplemente se les entregó un arma y se les dijo que fueran a matar a los Krauts. Esto se hizo cada vez más cierto a medida que avanzaba la guerra y los que tenían entrenamiento y experiencia fueron asesinados, a menudo reemplazados por adolescentes o cualquier otra persona que el ejército soviético pudiera tomar de las calles por las que pasaba. (Eso también sucedió en Alemania, al final de la guerra, pero no tanto cuando los alemanes aún luchaban contra los soviéticos en territorio soviético).

Answer 8

¿Tal vez porque realmente no eran tan altos ?

Todas las fuentes públicas y oficiales que indican que las fuerzas del Eje tuvieron, como, 5 millones de bajas, nunca mencionan por qué Alemania reclutaba adolescentes y personas mayores. Estas personas (que defienden Berlín principalmente pero no solo eso), Volkssturm, nunca llegaron a ninguna estadística de víctimas. Pero las pistolas para Volkssturm sí lo hicieron y hubo más de cinco millones de rifles proporcionados a Volkssturm.

Alemania: redactado hasta finales de 1944 (sin datos para 1945): 17 millones. 3 millones al final de la guerra.

URSS: redactado, total: 34 millones; 10 millones fueron desmantelados durante la guerra y enviados a la industria y la agricultura; 11,5 millones permanecieron en servicio al final de la guerra.

Answer 9

En general, las bajas soviéticas simplemente nacieron de una combinación de tácticas y de ser superadas por Alemania.

En primer lugar, Alemania tenía una filosofía general diferente sobre la guerra. En 1939, antes de la guerra, Alemania tenía unos 67 millones de residentes, mientras que la URSS tiene casi 200 millones antes de entrar en 1941. Por lo tanto, Alemania tenía menos soldados y tiene que preservarlos. Los soldados alemanes tenían, en general, mejores equipos y se nos utiliza con menos moderación.

Este es un T-34, el tanque estándar de producción en masa de Rusia.

Este es uno de los vehículos más famosos de la Alemania nazi, el Tiger 1. Aunque era mucho más caro, complicado y producido en muchos menos números, superó al T-34 en armadura y potencia de fuego. Al principio de la guerra, los tanques rusos tienen grandes problemas para penetrar y destruir a estos Tigres mientras evitan su mortal cañón antiaéreo de 88 mm.

Estos dos tanques de duelo pueden representar las filosofías de duelo de las naciones. Alemania fue más efectiva a nivel individual a expensas de la practicidad, mientras que la URSS ganó a costa de bajas extremadamente pesadas.

Por ejemplo, el general Zhukov fue bastante exitoso cuando se trataba de la victoria real, pero sacrificó a miles de hombres. Muchos de los soldados rusos eran simples reclutas con poco entrenamiento, muchos de los cuales carecían de equipo y municiones muy necesarios.

Otro factor significativo es que Alemania tomó a Stalin por sorpresa. Alemania y la URSS en realidad tenían una alianza altamente analizada antes de la operación de Hitler, Barbarroja en 1941, que traicionó a Rusia y lanzó la invasión al frente oriental.

Este era el plan general para invadir Rusia en 1941, y Alemania se había preparado durante años, mientras que Rusia todavía estaba jugando para ponerse al día.

Sin embargo, nada de esto significa que países como Estados Unidos, Inglaterra o Alemania no tuvieron bajas masivas. La Segunda Guerra Mundial fue una guerra enorme y devastadora que mató a unos 60 millones de personas (incluidas las muertes del Holocausto) y sumió al mundo en la oscuridad.

(Algunas cosas adicionales, para su placer informativo)

Bajas de la Segunda Guerra Mundial – Wikipedia

Listas de equipos militares de la Segunda Guerra Mundial – Wikipedia

Efectos de la Segunda Guerra Mundial

Answer 10

Las bajas soviéticas fueron altas durante todos los períodos de la Segunda Guerra Mundial, porque no tenían muy buen equipo, en comparación con sus enemigos. Además, durante la guerra tardía, los soviéticos se estaban quedando sin soldados profesionales y reclutaban hombres jóvenes menos entrenados para el ejército. Por último, no olvide que durante la guerra tardía, muchos enfrentamientos fueron asedios, lo que significa que los atacantes perderían una gran cantidad de hombres solo por la ventaja otorgada a los defensores.

De hecho, el Ejército Rojo se basó principalmente en lo que podríamos llamar “tácticas de enjambre”. Aquí hay un ejemplo: el diseño de su tanque más icónico y muy efectivo, el T-34.

Aquí puedes ver el tanque T-34.

Los tanques T-34 generalmente no podían competir con los alemanes superiores, pero la gran cantidad de ellos podía derribar poderosos tanques alemanes. Además, estos tanques eran considerablemente más baratos y fáciles de fabricar en masa que su competencia, lo que significa que la Unión podría producirlos a la velocidad del rayo.

Sin embargo, una cosa que esta estrategia sacrificó fue la vida humana.

Por supuesto, los humanos eran una cosa que los soviéticos tenían en gran abundancia, por lo que esto no era un gran problema.

En resumen, las bajas de la guerra tardía en el lado soviético fueron altas debido a tres factores.

• Equipos de menor calidad.
• Soldados menos profesionales
• Ventaja defensiva alemana

Answer 11

Muy a menudo los alemanes superaban en número a los soviéticos. Sí, a gran escala fue todo lo contrario.

Pero en muchas peleas individuales, el alemán tenía más tanques, infantería, artillería y aviones. Y así podrían abrumar unidad por unidad, y el resultado final fue que los soviéticos con una fuerza mayor perdieron.

Vi una entrevista con un soldado del Ejército Rojo. Su unidad se formó rápidamente en 1941 ya que había escasez de unidades. Y así, los alemanes avanzaron en sus trincheras, que aún no se habían completado. Solo tenían rifles, por lo que comenzaron a disparar a quemarropa, pero se perdieron. El veterano decía: “Simplemente fallamos y fallamos. Nuestras balas los rodearon ”. Fueron rápidamente aplastados.

Answer 12

En realidad, la pregunta tiene una respuesta muy simple: Stalin.

Él quería llegar a Berlín antes, quería el éxito. Por otro lado, Estados Unidos y el Reino Unido estaban más preocupados por las víctimas.

Sería mucho mejor para los soviéticos tomarlo con más calma si se ocuparan de los soldados. Alemania ya perdió la guerra. Con el tiempo podrían construir mejores defensas, pero no tenían mucho poder de producción o recursos suficientes. Pero creo que llegar a Berlín antes que Estados Unidos y el Reino Unido fue la única razón real detrás.

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Algunas cosas para corregir:

Los mejores tanques soviéticos no eran mejores que los mejores tanques alemanes.

Los mejores tanques de EE. UU. Y el Reino Unido tampoco fueron mejores que los mejores tanques alemanes.

Pero los soviéticos tienen recursos para poder construir tanques con mejor armadura y en mayor número. También los mejores tanques alemanes, como era de esperar, caros. Y Alemania no estaba en condiciones de producir estos súper tanques para marcar la diferencia. También Lend-Lease: Wikipedia proporcionó a los soviéticos un equipo mejor. Por lo tanto, los soviéticos en cuanto a equipamiento no eran realmente inferiores, si no superiores. Al final de la guerra, recuerden que los alemanes se vieron obligados a utilizar algunos de sus tanques como artillería, ya que no tenían ningún petróleo.

Al final de la guerra, los soldados soviéticos también fueron endurecidos por la guerra. También tenían carne de cañón, pero era lo mismo para Alemania.

Answer 13

Porque a los comandantes soviéticos no les importaba cuántos hombres iban a perder, y simplemente los arrojaron al enemigo, sin importar su equipo, sin importar su entrenamiento, sin importar nada.

Es una característica intrínseca e inherente de la Rusia estalinista: desprecio absoluto por la vida humana y su valor. Citando a Stalin: “la muerte de un hombre es una desgracia; la muerte de 1 millón es solo una estadística ”.

Answer 14

Bueno, hubo muchas bajas civiles debido a los asedios cerca del comienzo de la Segunda Guerra Mundial, y los rusos tienen esta cosa de que si algún lugar está condenado a estar en manos enemigas, lo destruyen. Un gran ejemplo es durante las guerras napoleónicas, los franceses iban a invadir Moscú, por lo que los rusos se preparaban para destruir la ciudad.

De todos modos, lo más probable es que los nazis también tuvieran una mejor tecnología.

Answer 15

Esta es una respuesta muy técnica y difícil. Más fueron asesinados al final de la guerra porque se estaban acercando al corazón de Alemania. Eso hizo que los alemanes lucharan más duro y más desesperadamente. Eso significa mayores bajas soviéticas al final de la guerra.

Answer 16

El mejor libro sobre esto es Max Hasting: “Armageddon”. La “Cruz de hierro” de John Mosier también es bastante buena. La “guerra de Ivan” de Catherine Ivandale es excelente.

Esencialmente, los alemanes estaban luchando en su propio suelo, eran muy conscientes de las atrocidades que habían cometido en Rusia desde junio de 1941 y no fue una retirada, ni una rendición, ni una cuarta parte ni ninguna en ambos lados.