¿Qué hubiera pasado si China no hubiera adoptado el comunismo?

Answer 1

Dado que las respuestas hasta ahora se refieren principalmente a la geopolítica, quiero abordar algunos de los cambios culturales que condujo a la adopción del comunismo.

Es bastante claro gracias al contraejemplo de Taiwán (y, en menor medida, los ejemplos de Japón, Corea del Sur y Singapur) que sin el comunismo China nunca habría roto tan bruscamente con su herencia y habría intentado crear una especie de fusión entre los valores occidentales modernos y los chinos tradicionales. Esto significaría no reformar el sistema de escritura y no denunciar los valores tradicionales y la religión.

Es cierto que muchos chinos se beneficiaron de las reformas culturales implementadas por los comunistas. Las mujeres ya no tenían los pies atados y se las alentaba a ejercer diversas profesiones. Los campesinos no estaban en deuda con la clase terrateniente.

Sin embargo, al purgar a las clases altas y medias y causar estragos absolutos en la educación tradicional y las costumbres de los chinos, los comunistas posiblemente le robaron el alma a China.

Sé que esta declaración es controvertida, pero después de haber estudiado el idioma chino durante mucho tiempo y haber pasado una buena cantidad de tiempo tanto en China como en Taiwán, estoy seguro de que los comunistas perdieron algo que tomará mucho tiempo recuperar.

Esto lo confirman mis conversaciones con mis amigos, colegas y profesores en China. Si bien China a principios del siglo XX era un caso de cesta, las reformas culturales de la era de Mao fueron tan dramáticas que las costumbres, creencias y educación tradicionales solo podían ser reemplazadas por un culto obsesivo a la personalidad.

La muerte de Mao y el distanciamiento posterior de sus sucesores de su legado dejó a China con un vacío cultural y espiritual. Las personas que habían crecido creyendo cada palabra de la ideología austera de Mao llegaron a la mayoría de edad en un mundo que los obligó a abrazar la riqueza material por encima de todo. Sin los efectos moderadores de la religión, la moral y la cultura tradicionales, el crecimiento masivo y los cambios fundamentales de los últimos 35 años han sido posiblemente aún más desorientadores que los períodos de cambio que sufrieron países como Japón, Corea del Sur, Taiwán y Singapur anteriormente.

Answer 2

Desde un punto de vista sino-céntrico, habría habido una larga dictadura dirigida por Chang Kai-shek. Cuando finalmente muriera, su hijo se habría hecho cargo y el país se habría reformado en una democracia. La economía se habría desarrollado antes de lo que lo hizo, pasando a los EE. UU. A fines de la década de 1980 en lugar de 2010.

Mirando la imagen más amplia, muchas cosas no habrían sucedido. No habría habido guerra de Corea y posiblemente tampoco guerra en Vietnam. Sin el respaldo chino, estos teatros no se habrían desarrollado.

La Guerra Fría habría sido muy diferente. Rusia probablemente no habría sido tan descarada en la década de 1950 sin la sensación de que China se estaba cubriendo la espalda. Es muy probable que la frontera entre China y Rusia hubiera sido un frente más grande de la Guerra Fría que el frente europeo, tal como lo había sido un frente importante del Gran Juego entre Rusia y Gran Bretaña en el siglo anterior. Es muy probable que este frente oriental se haya calentado cuando China reclamó la autoridad sobre Mongolia y el Lejano Oriente ruso.

Answer 3

Hay demasiados ifs allí para predecir claramente lo que habría sucedido. por un lado, CKS probablemente tuvo que ser mucho más autoritario en esa etapa (o incluso en su etapa de Taiwán) para lograr dicha victoria, para empezar. Lo cual ya cambiaría muchas cosas. (Ver la respuesta de Yu-Hsing Chen a la Historia Económica: ¿Cuáles fueron las razones detrás de la hiperinflación de China en 1949?)

Por un lado, si el nacionalista ganó, no estaba claro si sin duda se habrían puesto del lado de los Estados Unidos en la guerra fría, porque la geografía simple sugiere que simplemente estaban demasiado expuestos a los soviéticos que no pueden ser enemigos claros con ellos. . y que si el nacionalista ganó, probablemente se hubieran consolidado con los soviéticos hasta cierto punto, para empezar. parece muy probable que tuvieran que apoyarse en la URSS para evitar una invasión total o más intentos de revolución comunista.

Mi propio sentimiento es que si el nacionalista ganara, el resultado no habría cambiado TANTO, porque significa que el nacionalista esencialmente se volvió muy parecido al comunista para lograr dicha victoria, y luego se habría inclinado hacia políticas de estilo soviético. necesidad geopolítica. Probablemente no habrían lanzado la revolución cultural, pero en realidad quién sabe, las luchas de poder sacan lo peor de los hombres, CKS mantuvo un fuerte control del poder en Taiwán porque casi todos sus rivales políticos potenciales perdieron su base de poder cuando perdieron el poder. El poder continental y potencial en Taiwán no existía gracias a la regla japonesa. si hubiera mantenido el continente, seguramente las luchas de poder llegarían poco después de su victoria, si no antes.

Cabe señalar que en 1947, la Constitución de la República de China entró en vigencia el día de Navidad de 1947, (por lo tanto, el día de Navidad todavía se conoce como el día constitucional en Taiwán). Explotó explícitamente al gobierno de la República de China como una democracia, con el presidente teniendo límites de mandato de 2 mandatos con 6 años cada uno (se debe tener en cuenta que la constitución estadounidense no limitó al presidente a 2 mandatos hasta el mismo año, y no se ratificó por completo hasta 1951).

En el año siguiente, se llevó a cabo la primera (y hasta la fecha, solo) elecciones nacionales en China (elección legislativa de la República de China, 1948), concedida, en mi humilde opinión si CKS ganara, no podría haber permitido que esta elección ha pasado. La triste ironía es que, como han notado muchas personas en Taiwán y China, CKS “no tiene la previsión suficiente para permitir una democracia plena, pero tampoco tiene la mentalidad de hierro para matar a todos los que se oponen a él”. fue su indecisión a mitad de camino lo que finalmente le costó el continente, si simplemente hubiera llenado Stalin, entonces la historia probablemente hubiera sido diferente.

Aún así, suponiendo que CKS ganó, los estadounidenses y probablemente los soviéticos probablemente se habrían asegurado de que se apegara al límite de plazo, la alineación de interés político real de ambos lados de que no querían ver a un hombre fuerte en China, a menos que fuera incuestionablemente de su lado. , y el KMT probablemente habría estado en una posición difícil tratando de jugar con ambos lados si hubieran ganado.

En realidad, CKS perdió y huyó a China, donde suspendió la Constitución con leyes de emergencia y así se permitió

Answer 4

Hubiera seguido siendo un desastre, probablemente. Y Occidente probablemente habría simpatizado mucho menos con los desarrollos asiáticos y africanos. Hicieron grandes concesiones por miedo o por más países en desarrollo que se volvieron comunistas. (Esta fue la misma lógica que los llevó a librar su larga guerra en Vietnam: si esto era ilusorio o real es un tema de disputa).

El éxito del Kuomintang en Taiwán se basó en la vasta ayuda de los Estados Unidos y también en el libre acceso de productos baratos a los mercados estadounidenses y europeos, lo que también ayudó a Japón. También el gobierno despiadado pero eficiente del Japón imperial había ajustado a Taiwán (y Corea) a los valores modernos. El Kuomintang no había logrado hacer esto en China, y de hecho estaban en su peor momento en el período 1945-49. Tanto en Manchuria como en Taiwán, muchos de los habitantes locales los encontraron peor que los japoneses. El dedicado anticomunista Juan Chang dice esto para Manchuria en su libro Wild Swans .

Los países en desarrollo obtuvieron muchas concesiones de Occidente, incluida la liquidación del colonialismo, precisamente porque China fue un ejemplo exitoso. La mayoría de los expertos desde la década de 1980 han tratado de reescribir la historia de acuerdo con los valores dominantes de la Nueva Derecha, pero esto no fue lo que la gente dijo en ese momento, cuando el surgimiento de la pobreza extrema en China era visible para las personas que también habían conocido el Kuomintang China.

He hecho un estudio que detalla esto, Cómo Mao fortaleció enormemente a China.

Answer 5

Desconocido ya que hay demasiadas variables.

Sin embargo, uno debe recordar que Chaing Kai-shek pudo hacer que Taiwán funcionara a través del terror y que tenía 15 veces el poder que tenía en China continental.

1/3 del personal de administración ** x 55 veces la población = 15

además de una pizarra en blanco y la capacidad de tener una distribución agrícola de las tierras (todas las tierras japonesas más los propietarios que normalmente cooperaban con los japoneses si no criaban a sus hijos para hablar japonés en casa, como lo eran el 10% de los taiwaneses / hakka).

** esta es la cifra de cuántos llegaron a Taiwán a pesar de los peligros de dejar todo y emigrar en una zona de guerra. Lo mismo ocurre con la cantidad de barcos navales que se mantuvieron leales y con la cantidad de hombres de negocios que hicieron la caminata: los precios en el suburbio exclusivo de Yamingshan en Taipei explotaron alrededor de 1947 debido a los deseos de tener un hogar seguro en caso de necesitar un refugio.

Todos se pusieron en uso, y si no obtuviste una posición superior en Taiwán, no había vergüenza con un montón de compañía, y menos pelea política entre el KMT. Fue una administración mucho más competente que la que dirigió en China. De hecho, prácticamente podría ejecutarse solo. Además, una mejor situación comercial que en 1911-1949. Estados Unidos podría soportar la dura competencia de una nación de aproximadamente 9 millones, pero no una de 500 millones más o menos en esos años de posguerra.

Acerca de China continental: una China no comunista podría haber dado lugar a un nuevo emperador / dictador para derrotar a CKS si la corrupción y la incompetencia alcanzaran un nivel crítico, especialmente porque librar a China del comunismo habría requerido tácticas quemadas (como si Mao hubiera sucedido, parece que su esposa fue ejecutada por estar casada con un líder). Esta es una situación madura para un bicho raro como Hong Xiuquan para tratar de hacerse cargo como lo hizo el fundador de la dinastía Ming http://en.wikipedia.org/wiki/Hon … Ambos fueron horribles con docenas de millones de muertes. Al poder no le gusta el vacío, y la incompetencia genera esta cavitación.

Answer 6

Por un lado, China habría continuado constantemente en un camino natural hacia la industrialización y la modernización, sin saltos repentinos, sin trastornos destructivos. Realmente, lo estaba haciendo bastante bien justo antes de que los japoneses atacaran en la segunda guerra sino-japonesa: hay una razón por la cual la última década antes de dicha guerra se llama la Década de Oro. La cultura, el aprendizaje, el desarrollo industrial … el comunismo (o más bien, la opinión de Mao Zedong) destruyó todo eso. Si China no hubiera tomado el camino rojo, su gente estaría mucho menos perdida y carecería de valores culturales significativos. Y las potencias occidentales lo aceptarían más por el mérito de que no es rojo.

Answer 7

Probablemente no tanta diferencia como puedas imaginar.

Chiang Kai-shek y Mao Zedong eran ambos tiranos y básicamente gobernantes pésimos. La principal diferencia entre ellos era que Chiang era nuestro cliente y Mao era de Stalin. Ambos eran incompetentes y mataron a millones de personas, y China y su gente sufrieron mucho a manos de ambos.

Si Chiang hubiera ganado la Guerra Civil China, y se hubiera acercado en 1946, cuando los comunistas solo mantuvieron a Manchuria, habría tenido el control de un estado débil y desunido donde los caudillos y los cuadros comunistas sobrevivientes habrían desestabilizado para siempre el país. Chiang, siendo un líder corrupto e ineficiente, solo habría sobrevivido al ser apoyado por los Estados Unidos (sospecho que muchas vidas estadounidenses se habrían perdido en la eliminación semicubierta de la oposición de Chiang durante las décadas de 1950 y 1960). Lo único positivo de todo esto habría sido que la Guerra de Corea nunca ocurre o termina con una rápida victoria de la ONU en el otoño de 1950, y lejos del apoyo directo de los Estados comunistas más fuertes, la guerra en Indochina probablemente no No resulte en la victoria comunista. Incluso si Ho Chi Minh prevalece, es solo como un Tito asiático, tolerado por los Estados Unidos mientras se mantenga fuera del Bloque Soviético.

En cuanto a China, se estanca y solo progresa de manera limitada mientras Chiang viva. Así como la Revolución Cultural de Mao y el Gran Salto Adelante retrasaron severamente a la RPC en nuestro tiempo, Chiang solo siendo Chiang hace lo mismo para el victorioso ROC en esta línea de tiempo. Tan pronto como él muriera, China probablemente habría comenzado un exitoso programa de modernización, industrialización y otras reformas, tal como lo hizo Deng Xiaoping después de que el cáncer que era la regla de Mao terminara en China.

El resultado final es probablemente que China termina justo donde está hoy, solo que también controla Taiwán. Es una potencia mundial de primer nivel, sigue siendo un estado nuclear, sigue siendo un estado totalitario, y probablemente no del todo amigable con ninguna otra nación, porque está siguiendo su propia agenda internacional.

Answer 8

El régimen de Chiang Kai Shek era dictatorial, fascista y tenía sus propios altos recuentos. También fue enormemente corrupto. Una gran parte de la razón por la cual los comunistas ganaron fue porque en ese momento sus líderes y cuadros eran vistos como más honestos.

Las muertes atribuidas a Chiang se estiman de 1 a 3 millones durante la guerra civil, igual o más que los comunistas. Chiang también encarceló a más de 140,000 taiwaneses durante la toma de esa isla y ordenó la ejecución de varios miles más. Taiwán se mantuvo bajo la ley marcial durante casi 40 años. Se suprimieron las lenguas y culturas locales, especialmente. las tribus indígenas

Como señaló otra respuesta, las dos cosas positivas que se obtendrían de una victoria en Chiang no serían las hambrunas provocadas por el hombre como Mao ordenó, y ninguna Revolución Cultural con su alta tasa de mortalidad.

Answer 9

No pudo suceder debido a los chinos. Todos los problemas que se presentan hoy se pueden encontrar familiares en la historia porque el gen de la tradición de la historia china no cambia. No importa cómo sea la sociedad en China, China también sería lo que parece hoy.

Si el comunismo no se extendiera en China, todavía habría habido otro partido que dirigiera todo el país de la misma manera que lo hizo el PCCh.

Answer 10

La mayoría de las respuestas han ignorado la reacción de la URSS. Obviamente, la URSS no permitiría que un país democrático tan grande estuviera de espaldas. China se convertirá en el Medio Oriente de hoy. Continuaron las guerras civiles interminables, parte norte y parte sur (agencias de la URSS y Estados Unidos), frontera de la guerra fría.

Answer 11

Como otros han señalado, hay muchas variables aquí, y es difícil saber cuáles serían positivas o negativas y cómo se afectarían entre sí.

– ¿Cuánto duraría un régimen de Chiang Kai-Shek? ¿Hasta su muerte? De todos modos, no era especialmente querido antes de 1946, por lo que es fácil imaginar un golpe no comunista en algún momento. Según cómo dirigió su régimen de la vida real en Taiwán, parece poco probable que hubiera estado abierto a reformas democráticas o económicas. ¿Querría su sucesor?

– Estoy de acuerdo en que la Guerra Fría se habría desarrollado de manera muy diferente. China y la URSS se involucraron en varias pequeñas escaramuzas fronterizas, incluso cuando ambos eran regímenes comunistas, por lo que es probable que se produzcan enfrentamientos aún mayores si China tuviera el apoyo de Estados Unidos.

– ¿Pero eso sería algo bueno? Creo que otros tienen razón en que con un régimen chino pro-estadounidense en las décadas de 1950 y 1960, ni la Guerra de Corea ni la Guerra de Vietnam habrían ocurrido, al menos no algo como lo que realmente sucedió. Pero creo que es un error suponer que otras guerras de poder no habrían ocurrido en su lugar. ¿Por qué la Unión Soviética no provocaría problemas en Mongolia, Vietnam, India o el Tíbet? China podría alentar los disturbios en Afganistán, Kirguistán u otras repúblicas soviéticas de Asia Central. Estados Unidos podría haber sido arrastrado a cualquiera de esos conflictos.

– Hay una buena razón por la cual EE. UU. No se involucró más en la guerra civil de China a fines de la década de 1940: no hubo apoyo político para el tipo de esfuerzo militar que se habría requerido para tener la oportunidad de tener un impacto. Pero ese apoyo existió más tarde para intervenir en Vietnam. Es probable que la Unión Soviética haya alentado una revuelta comunista en China durante las décadas de 1950 y 1960, y que Estados Unidos probablemente se haya involucrado. Es muy posible que el tipo de atolladero en el que Estados Unidos quedó atrapado en Vietnam pudiera haber sucedido en China en una escala mucho mayor.

– Considerando el enorme número de muertos por las purgas y hambrunas de Mao, me resulta difícil creer que Chiang hubiera matado a más de su propia gente (pero supongo que es posible). También parece poco probable que la política del hijo único se haya implementado tan estrictamente como fue, o incluso en absoluto. Eso significa que podría haber cientos de millones de personas más en China en este momento. El impacto económico y social de eso es muy difícil de estimar. Una China no comunista podría estar demasiado poblada para mantenerse estable. O podría ser la única superpotencia económica del mundo.

– ¿Cómo habrían reaccionado las otras potencias de Asia Oriental a una China no comunista? ¿Japón o una Corea unificada seguirían siendo aliados de Estados Unidos sin temor a China? ¿O tendrían un incentivo para aliarse con los soviéticos? Tanto Japón como Corea del Sur se convirtieron en potencias económicas, mientras que China era un remanso económico. Es difícil saber qué tan bien lo habrían hecho al compartir más de la tarta económica con China en esa época.

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No sé sobre ti, pero eso es suficiente para hacer girar la cabeza de cualquiera. Y estoy seguro de que he olvidado muchos otros factores.

Answer 12

Según las palabras oficiales de China: No China comunista, No Nueva China. Significa China esclavo comunista chino. En mi opinión, no importa comunista o capitalista, China puede ser pacífica y estabilizarse del caos causado por la guerra. La razón principal es que la gente pobre puede conseguir comida, seguida por China comunista.

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Answer 13

Entonces, China solo podría ser el perro de EE. UU., Sin energía nuclear, sin astronauta, sin influencia global, sin posibilidad de ser el primer país que podría derrotar al ejército de EE. UU. Solo mira a Taiwán, lo entenderás. Chiang Kai Shek incluso temía usar su poder de veto de un voto cuando Mongolia quería ingresar a la ONU por Estados Unidos, cuando Taiwán todavía estaba en la ONU, en lugar de China.