¿Es justo que Pekín culpe directamente al ‘siglo de humillación’ de China por las Guerras del Opio y el imperialismo occidental?

Answer 1

No.

El “siglo de humillación” de China fue causado por una combinación de factores, incluidas muchas lesiones autoinfligidas por diferentes grupos chinos. Sin embargo, es mucho más fácil para Beijing decirle a los chinos de mentalidad más nacionalista que todo es el resultado de malas acciones y políticas de occidentales y japoneses, incluida la distribución forzada de opio indio a los chinos en el siglo XIX. Hay una agenda política simple en el trabajo aquí.

Para comprender por qué China cayó en este período oscuro, debemos analizar las políticas que condujeron a él.

A fines del siglo XVIII y principios del siglo XIX, China disfrutó de un superávit comercial significativo con Gran Bretaña, principalmente debido a una demanda insaciable de té. En 1757, la corte Qing introdujo el Sistema de Cantón que designó a Guangzhou (Cantón) como el único puerto designado para la exportación de té a Gran Bretaña. Este creciente comercio fue la razón de la Embajada de Macartney ante la corte Qing en 1793, que fue percibida en Gran Bretaña como un desaire a los británicos.

Vale la pena señalar que en este momento, el comercio de té de China, y casi todo el comercio entre China y Gran Bretaña estaba dominado por la East India Company, que había hecho muchas fortunas británicas vendiendo productos indios en Gran Bretaña durante los dos siglos anteriores.

Antes de la Guerra del Opio en 1840, el sistema de Canton significaba que el comercio británico era principalmente de Macao, donde los cortapelos británicos zarparon de Canton, y luego en la dirección opuesta, a Londres. A medida que creció el comercio, los británicos vieron esto como un cuello de botella cada vez más severo en el libre comercio.

Al mismo tiempo, en la década de 1840, Gran Bretaña estaba considerando la derogación de las Leyes del Maíz, que habían restringido severamente la importación de granos a Gran Bretaña.

Un resultado importante del sistema Canton fue que al concentrar los ingresos, la recaudación de ingresos y las aduanas en el sur profundo, la riqueza también se concentró en el sur. Otro resultado imprevisto de la política es que la aduana se colocó bajo la administración de la provincia de Guangdong con el establecimiento de la 粵 海關 監督。 Esto significó que la provincia de Guangdong y sus costumbres se volvieron muy ricas, pero poco de este dinero fluyó a las otras provincias. Una gran brecha de riqueza entre Guangdong y sus provincias vecinas creció rápidamente.

Durante el siglo XIX y hasta la Rebelión de Taiping, las economías del norte y sur de China continuaron divergiendo. En 1850, solo nueve años después de la Primera Guerra del Opio y la anexión de Hong Kong, esto fue liderado por un chino Hakka que afirmó ser el hermano menor de Jesús, Hong Xiuquan. El resultado de esta rebelión fue que separó a la corte de Qing de casi todos sus principales puertos comerciales y de sus ingresos. Fue literalmente cortado, llevando a toda la dinastía al borde del colapso.

La situación se volvió tan mala que las potencias occidentales tuvieron que intervenir con voluntarios occidentales para luchar contra los rebeldes de Taiping. Con el fin de remediar el déficit de ingresos, Gran Bretaña ayudó a establecer el Servicio Imperial de Aduanas Marítimas para recaudar los derechos de aduana. Después de la Revolución de 1912 que derrocó a la dinastía Qing, se convirtió en el Servicio de Aduanas Marítimas de China.

Durante el resto de su vida, la dinastía Qing luchó con la forma de implementar reformas muy necesarias. Esto continuó durante el período republicano, hasta el día de hoy con la República Popular.

Este período en la historia de China es importante porque sentó las bases para el desarrollo de China en el siglo XXI. Sin una comprensión de este período, no entendemos las opciones, tanto buenas como malas, que China enfrenta hoy.

Las verdaderas razones del “siglo de humillación” de China fueron:

• El sistema de Canton duró demasiado, lo que resultó en una gran brecha de riqueza entre el norte y el sur;
• La dinastía Qing fue sorprendida por la agresividad de las potencias occidentales, y no reaccionó lo suficientemente rápido a los cambios sociales, especialmente en el sur de China;
• Mientras que la sede del poder del gobierno de China estaba en el norte, la mayor parte de su riqueza provenía del sur. Esta era una situación tóxica y explicaba por qué la Rebelión de Taiping era tan perjudicial para la dinastía Qing. También fue la razón por la cual la mayoría de los fundadores de los movimientos republicanos y socialistas, incluidos Sun Yat-sen, Chiang Kai-shek y Mao Zedong, todos vinieron del sur.
• China siempre ha sido gobernada por una burocracia de arriba hacia abajo, pero durante la dinastía Qing y el período republicano, los disturbios internos, la guerra civil y la invasión extranjera por parte de Japón impidieron la implementación de políticas claras de desarrollo.
• La formación del Partido Comunista Chino y la fundación de la República Popular en 1949 ofrecieron una serie de políticas de arriba hacia abajo a través de un gobierno autoritario centralizado para hacer que China vuelva a ser internacionalmente competitiva.

Otras lecturas:
La respuesta de Paul Denlinger a ¿Por qué el tribunal de Qing aceptó la propuesta británica para el establecimiento y la gestión británica del Servicio de Aduanas Marítimas Imperial en 1854?

Answer 2

Toda la noción de un “siglo de humillación” a manos de potencias extranjeras es un invento que se ha utilizado durante los últimos cien años para agitar la olla nacionalista y redirigir las críticas.

En comparación con casi cualquier territorio colonizado por las potencias europeas, China escapó relativamente indemne. Perder un puñado de guerras, ceder minúsculas extensiones de tierra, abrirse al comercio exterior y considerar a las naciones “bárbaras” como iguales parece mucho preferible a lo que la mayoría del resto de Asia, África, Medio Oriente e incluso Europa tuvieron que soportar. potencias extranjeras durante el mismo período de 1839-1949. ¡Por el amor de Dios, mira cuánta “humillación” sufrió Irlanda a manos del Reino Unido durante ese tiempo!

Además, si observamos otras formas de humillación, creo que Estados Unidos tiene mucho más de qué avergonzarse, ya que ese tiempo abarca la esclavitud, una guerra civil por ella, guerras y conquistas sobre los nativos y sus tierras, y un maltrato duradero de nativos y personas de ascendencia africana. ¿Y qué hay de Alemania, que nació durante ese tiempo pero precipitó dos guerras mundiales y trató de limpiar el mundo de personas “indeseables”?

Las cosas más humillantes que se me ocurren para China ocurrieron después de 1949. Y por último, pero no menos importante, ¿por qué los chinos de Taiwán o incluso de Hong Kong no tienen tanto que decir sobre su humillación compartida? Supongo que algunas personas creen que Taiwán todavía está siendo humillado y que Hong Kong dejó de ser humillado en 1997.

Answer 3

Discutir esta pregunta requiere un conocimiento profundo de la historia moderna de China, que no pretendo tener.

Sin embargo, creo que la narrativa china es en parte correcta. Los gobiernos imperialistas occidentales realmente hicieron mucho para subyugar a China y su interacción con la dinastía Qing tardía en China no fue más que la promoción de sus propios intereses geopolíticos y económicos. Debemos tener en cuenta que también trajeron muchas cosas útiles e ideas innovadoras a China, de las cuales China se benefició y también proporcionó ayuda humanitaria en algunos casos, por ejemplo, después de una de las inundaciones de Yangtze de finales del siglo XIX, los gobiernos occidentales ayudaron en los esfuerzos de ayuda. Otro ejemplo interesante que contrarresta el estereotipo de los extranjeros malvados fue Robert Hart, un irlandés que sirvió al gobierno de Qing como Inspector General durante décadas y construyó el moderno sistema aduanero chino.

Por otro lado, el fracaso de China para resistir efectivamente la presión extranjera puede atribuirse a su gobierno y la renuencia a modernizar el país. El Emperador Qianlong, bajo cuyo reinado China estaba en su apogeo de la era moderna, rechazó las relaciones diplomáticas con los países occidentales y el comercio internacional, y China siguió fingiendo ser el centro del mundo (sinocentrismo) y tener todo lo que necesitaba. Desafortunadamente, el tribunal de Qing subestimó cuánto China se estaba quedando atrás de las potencias extranjeras en términos militares, económicos y tecnológicos. Incluso después de la derrota en las Guerras del Opio y el Tratado de Nanking, China no se dio cuenta de que tenía que reformarse radicalmente para tratar con los “demonios” extranjeros en igualdad de condiciones. Hubo reformas poco entusiastas e intentos fallidos de reforma (Movimiento de Fortalecimiento y Reforma de los Cien Días) bajo la emperatriz viuda Cixi, pero rápidamente, incluso Japón “superó” a China en el poder militar (Primera Guerra sino-japonesa, Tratado de Shimonoseki de 1895) . Los japoneses entendieron esto mejor y no se avergonzaron de aprender de Occidente para fortalecer su país. En China, estos movimientos se vieron obstaculizados y esto en última instancia condujo a décadas de lucha, violencia, agitación y revoluciones y derrotas: Nanjing, Shimonoseki, Rebelión Boxer, Revolución Xinhai, Era del Señor de la Guerra, dominación occidental a través de concesiones en muchas ciudades, invasión japonesa de Manchuria y Oriente China y años de guerra civil, comunismo, gran salto adelante, revolución cultural y las siguientes luchas de poder. Finalmente, bajo Deng Xiaoping, China terminó la era de estos muchos eventos disruptivos y ahora puede reconstruirse para ser lo que alguna vez fue.

Por supuesto, China también se enfrentó a muchos problemas internos en el siglo XIX, por ejemplo, la Rebelión de Taiping, muchas inundaciones, etc., pero sus propios gobiernos con más frecuencia fallaron en actuar en el mejor interés de su nación.

Answer 4

Creo que se ha enviado un mensaje equivocado de que Beijing culpa a las Guerras del Opio y al imperialismo occidental o los lazos de Beijing para convencer a su gente de culpar a los países occidentales de esta manera, lo cual no es el hecho.

Las invasiones extranjeras son solo partes del siglo de la humillación. Lo que más humilla es la incompetencia de China para defender a su país y contraatacar. Ser invadido es solo otra rutina para un país que ha existido durante miles de años. Lo que importa es cómo responde este país.

Por supuesto, culpas a los invasores por invadir tu país. Pero una persona con inteligencia justa no se saltará la pregunta de por qué su país es vulnerable a las invasiones en primer lugar.

Aunque los chinos tienen la reputación del encaje de la autoinspección, es un conocimiento común para las personas educadas que la antigua China no se puso al día con los avances del mundo y que la insuficiencia de la dinastía Qing para adaptarse y reformar no es la primera en lista para culpar.

Aunque creo que no hay suficiente contenido sobre por qué el mundo occidental había logrado crecer en la educación escolar en China, los estudiantes se gradúan con un mensaje clave para llevar que dice “落后 就要 挨打”, o “Atrasarse, ser castigado “O” Retrasarse lo deja a uno vulnerable a los ataques “. Esto motiva a los intelectos modernos a modernizar su país.

Es una mentalidad de perdedor seguir culpando a los demás. Aunque hay muchos perdedores en China, no representan la imagen completa.

Answer 5

Las rebeliones de Taiping y otras de mediados del siglo XIX se minimizan en gran medida, considerando lo grandes y destructivas que fueron. En cambio, existe una idea general de que la sociedad china premoderna era inadecuada, que fue una idea fundacional de la modernización de la sociedad china con el Movimiento 4 de mayo hace un siglo, y sirve lo suficientemente bien como para justificar el PCCh y la República Popular China.

Visto en el contexto de las rebeliones,

• la primera guerra del opio fue con un estado y una sociedad intactos que todavía veían a los británicos como una pequeña molestia lejana;
• el segundo fue después de que el país y el estado fueron completamente destruidos;
• el período 1870-1894 tuvo un estado revivido que todavía se consideraba el más poderoso en el este de Asia;
• y la derrota de 1895 dejó entrar una marea imperialista de nuevas potencias, Alemania, Rusia y Japón.

El nacionalismo se ha jugado más, pero la forma en que cada individuo interpreta la historia de China varía mucho.

Answer 6

Todo lo anterior es tanta tontería y medias verdades. Entonces, ¿solo porque hubo un desarrollo desigual del comercio y la actitud no progresista del pueblo chino en ese momento justificó la imposición de opio por parte de los británicos en la nación china? ¿Qué pasa con las autoridades chinas quemando el envío de opio que provocó el comienzo de la guerra del opio?

Entonces, según Paul Denlinger, eso es justificable a los ojos del mundo y la imposición de una compensación por miles de taels de oro y plata; ¿La excisión de Hong Kong y la toma de concesiones de puertos libres por parte de los británicos con la imposición de sus leyes aduaneras y el robo de ingresos aduaneros que eran legítimamente de China ahora es visto por estos expertos revisores de historia?

¿Solo porque China se sentía completamente autosuficiente y no quería tener nada que ver con los extranjeros les dio el derecho de entrar, robar, robar, violar y joder al país?

Japón, que es el vecino cercano y que siempre ha tenido un ojo codicioso al otro lado del mar, se vio alentado por la rapacidad de Occidente y vino a atacar para tomar la mayor parte del botín y, aunque Occidente parecía horrorizado por los japoneses aún más hambrientos. , no pueden decir ni hacer nada porque ellos mismos eran tan gruesos como los ladrones.

Me gusta saber qué tipo de criterio moral o ético sigue el mundo occidental.

Ahora que China es fuerte y cada vez más fuerte, ¿no tiene derecho a volver a ejercer autoridad sobre su territorio tradicional dentro de su límite de la plataforma continental?

No es de extrañar durante mucho tiempo que China odie tanto a los extranjeros y a los entrometidos e intervencionistas extranjeros.

Occidente siempre puede usar su lógica inestable para esclavizar y menospreciar a China, pero cuando China ahora puede ponerse de pie por sí misma, entonces el hemisferio occidental en peligro cree que puede derribar a China con una constante molestia sobre todo lo que China hace cuando sabe que ya no puede ganar con pistolas

Demasiado para esa tontería al intentar blanquear la historia.

No compraré nada de eso. No sé si muchos otros chinos lo harán.

Answer 7

Desde un punto de vista empírico, sí, es justo. Por el simple hecho de que sin las potencias occidentales, no habría nadie en el extremo de disparo de las armas y los cañones que rompieron el poder chino.

Pero … en verdad, no. Esa culpa recae en nuestra propia arrogancia, no en la ignorancia, sino en la arrogancia. No era que China no estuviera al tanto de los cambios en el mundo exterior, ni mucho menos, el comercio robusto a través de Guangdong y Fujian le dio a los chinos un conocimiento muy actualizado sobre los cambios que se están produciendo en todo el mundo. El problema era que a China simplemente no le importaba.

Somos las únicas víctimas de nuestra propia arrogancia. Creíamos que nuestro “Reino Celestial” era inviolable. A diferencia de los japoneses, que siempre habían vivido con un poco de complejo de inferioridad, no reconocimos el peligro inmediato a pesar de todos los “Barcos Negros” que pasaban por nuestros puertos antes de 1848.

Answer 8

No conozco bien lo que dice la historia oficial, y se dice a la gente que crea, pero en mis interacciones no tengo la sensación de que responsabilicen a los británicos u otros. (Aparte de las instancias específicas de transgresiones, y el uso de la debilidad china para atacar).

El estribillo habitual siempre ha sido: “Solo si no fuéramos tan débiles”; “Nunca volver a ser tan débil”.

Si bien existen quejas legítimas contra los colonizadores, las personas entienden que todo sucedió solo por su propia debilidad.

PD: esta es la impresión que tengo, y me encantaría tener más respuestas aquí.

Answer 9

No.

China, una inmensa y antigua nación de vastos recursos solo era vulnerable a los poderes de Wester porque estaba en una era de profundo declive y debilidad.

De lo contrario, Occidente no podría haber llevado a cabo Opium Wars u otras actividades de socavamiento con ningún efecto.

Ni Gran Bretaña ni ninguna otra potencia occidental enviaron importantes contingentes de tropas o fuerzas navales a China hasta intervenir de su lado en la Segunda Guerra Mundial. E, incluso entonces, no había contingentes verdaderamente grandes de fuerzas militares occidentales en el continente chino.

Answer 10

No es verdad. Honestamente, diría “lecciones profundas” en lugar de “culpa”. Las guerras del opio son el comienzo de ese trágico período en la historia china. Se nos enseña a recordar esto profundamente para que hagamos todo lo posible para evitar que esto vuelva a suceder, aparte de culpar al Reino Unido o soñar con venganza algún día. Es historia, y seguimos avanzando.

Answer 11

En realidad, la educación china atribuye la mayor “culpa” a la antigua China por el siglo de humillación, al menos este fue el caso cuando estaba en la escuela.

Si no recuerdo mal, la dinastía Qing fue vista como políticamente arcaica, socialmente feudal y activamente contrarrevolucionaria. Era débil y se negó a reformar. Debido a que era débil, trajo desastres sobre sí misma en un mundo donde el poder hace lo correcto. Aprendiendo del pasado, China podría ganar respeto y protegerse solo si tiene el poder que abruma a otras naciones: el poder de demostrarle al mundo.

Recuerdo que pocos maestros que tuve (primero en primaria, otra vez en la escuela secundaria) llevaron este punto más allá y dijeron que los imperialistas y colonos en ese momento no tenían la culpa, que el único pecado y culpa era en China por ser débil, y que los débiles no tenían derecho a quejarse. Y, por supuesto, si el mismo destino recupera a estos ex agresores algún día, no tienen a quién culpar sino a ellos mismos. Mientras tanto, debemos ser cautelosos con todos y observar las chispas que se producen dentro y fuera para evitar que vuelva a ocurrir lo mismo.

Answer 12

Beijing * no * culpa del “siglo de la humillación” a las Guerras del Opio y al imperialismo occidental. En la historia oficial, la culpa del “siglo de la humillación” está dirigida a * los chinos * por ser tan tontos incompetentes. Por eso es tan humillante.

Gran parte de la emoción que tienen los chinos hacia Japón y Estados Unidos no es por mantener a China débil y pobre. Es porque Japón y los Estados Unidos son * MEJORES * que China, y hay mucha emoción humillada por alguien que es * MEJOR * que tú. La idea básica de la historia china moderna es que si los chinos no fueran idiotas tan incompetentes, las Guerras del Opio y el imperialismo occidental nunca habrían sucedido.

Answer 13

Sí, por supuesto. Invadir y explotar un país y personas siempre está siempre mal. Recuerdo que cuando Rusia invadió Georgia, el Secretario de Estado declaró: “Este es el siglo XXI. En el siglo XXI, un país no invade otros países”. Parece que estaba bien invadir otros países antes del siglo XXI, pero no está bien en absoluto.

La pregunta que hizo es similar a “¿Podríamos culpar a la víctima de ser asesinada únicamente por el asesino?” Las respuestas descaradas son como “No, la víctima misma no es lo suficientemente cuidadosa”. “No, la víctima no practicó su cuerpo lo suficiente como para enfrentarse al asesino. Todo fue culpa suya”.

Answer 14

La “humillación” de China comenzó en 1644 con la conquista manchú de China y todos los hombres debían hacer cola.
La primera prioridad de todos y cada uno de los gobiernos es proteger a las personas que gobiernan. Por eso existen. El gobierno de Qing falló. La RPC no lo es.
Inicialmente, a través de la arrogancia, los Qing no pudieron comprender el impacto de la llegada de las naciones occidentales. Posteriormente, como nación terrestre, fueron incapaces de tratar adecuadamente con estas naciones litorales.
La introducción del opio en China fue, en cualquier medida, criminal. Por otro lado, la distribución y entrega a los usuarios finales estaba totalmente en manos de la gente Han.
La incapacidad de los Qing para resolver la rebelión de Taiping hasta que las naciones occidentales entraron en la refriega, lo hizo atractivo para las potencias occidentales para mantener un gobierno débil en su lugar.
Como un gobierno que solo estaba interesado en mantenerse en el poder, en lugar de la salud de la nación, los Qing recurrieron al uso de los Boxers para resolver el “problema” occidental. Esto fracasó de una manera enorme que fue una de una serie de fracasos internacionales que ayudaron a causar el fracaso del gobierno en 10 años.
Mientras que las naciones occidentales eran ciertamente culpables de acciones que no eran del interés del pueblo chino, la “humillación” descansa directamente sobre los hombros del gobierno que no es Han Qing.
La identificación actual por parte del gobierno actual de China como una nación “víctima” es útil para establecer un nacionalismo vehemente que halaga al gobierno. Además, mirar a la dinastía Qing de manera crítica como un gobierno extranjero y defectuoso socava la posterior afirmación de los gobiernos chinos sobre el fallido imperio Qing como “China”.

Answer 15

No, si el gobierno chino de Beijing de hace 200 años no fuera tan incompetente, entonces no habría motivos para ninguna humillación.

Answer 16

No, y en su mayor parte, culpan al Siglo de la Humillación del sistema político y la estructura de China en ese momento, que todavía era muy antiguo. Esto es principalmente lo que causó las revoluciones nacionalistas y comunistas.

Answer 17

Sí, pero los chinos culpan de su humillación a sus enseñanzas morales del confucianismo, si conocen un poco la cultura y la política china moderna. Esto es lo que yo llamo las verdaderas características chinas.

Answer 18

“siglo de humillación” debido tanto a su propia debilidad como a la invasión extranjera.

Soy débil, pero no te da derecho a atacarme.