¿Y si Alemania se hubiera aliado con China durante la Segunda Guerra Mundial? ¿Cómo habría cambiado la guerra y cómo habría cambiado esto al mundo?

Answer 1

¡Seamos hipotéticos e imaginemos lo que podría haber sucedido en este pequeño escenario, amigo!

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Este evento de 9.18 todavía se recuerda hasta la fecha en China.

Tenemos que retroceder un poco antes de la guerra para que esto funcione

Los conflictos entre Japón y China en realidad comenzaron alrededor de 1931 con el incidente de 9.18 donde los japoneses volaron partes de su propio ferrocarril para enmarcar a China e invadir Manchuria.

Asumiremos que absolutamente todo antes y después de esto no ocurre y Japón y China simplemente permanecieron neutrales hasta más tarde en la década cuando se aliaron con Alemania.

También asumiremos que Alemania, al igual que Japón, no aporta soldados en el combate y que es una mera alianza crear un conflicto de dos frentes con la Rusia soviética.

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Sería extraño imaginar esvásticas en estas personas

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No tengo idea de dónde encontró esto, ¡pero es algo real!

Aquí viene la parte de creer, ¿qué pudo haber pasado?

Supuestamente, los japoneses no quieren ser arrastrados a un conflicto europeo y al ver que Alemania se ha aliado con China, es mucho menos probable que ataquen a China y asumiremos que decidieron no hacerlo.

Esto habría dejado a China libre para luchar contra Rusia abriendo una guerra de dos frentes cuando lo elijan. En cuanto a cómo se desarrollaría, todo dependería de cuándo comenzó el asalto.

Suponiendo que Alemania conquista Europa y la rendición de Francia todavía tiene lugar alrededor de 1941, cuando comenzó la Operación Barbarroja, asumiremos que China se unirá y encabezará el asalto al este.

Los resultados de este conflicto habrían sido absolutamente devastadores en número de víctimas, la población china era absolutamente masiva y con una fuerza opositora tan grande como Rusia, las batallas habrían sido absolutamente brutales.

Siendo el este de Rusia el de una región congelada, habría sido un territorio absolutamente brutal para que los chinos avanzaran, sin embargo, a diferencia de Alemania, los chinos tienen provincias dentro de esa región fría, podrían haber preparado mejor a sus tropas.

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Esta imagen no tiene importancia, excepto que es increíble …

¿Pero quién ganaría el conflicto?

Como en este escenario Japón sigue siendo en gran medida neutral, existe una buena posibilidad de que el conflicto vaya bien para los alemanes y los chinos, sin el ataque a Pearl Harbor, los estadounidenses probablemente habrían estado inactivos y habrían visto al oso ruso ser derribado.

Los soviéticos pueden haberse resistido contra Alemania, pero no creo que hayan podido resistir tanto a Alemania como a China en una guerra de dos frentes. Si bien el ejército chino puede no haber sido tan formidable como los alemanes, la mayoría de las defensas soviéticas probablemente habrían tenido como objetivo detener los avances alemanes.

Entonces, tendría que decir que si Alemania se hubiera aliado con China, y Japón y los Estados Unidos permanecieran fuera de la guerra, les habría sido posible derribar a la URSS y poner sus ojos en otra parte después.

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Para lectura adicional:
Rebelión islámica en Xinjiang (1937)
Eventos anteriores a la Segunda Guerra Mundial en Asia

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Answer 2

Para que Alemania haya formado una alianza con China requeriría que China haya sido un estado mucho más fuerte. Por lo menos, el caudillismo militar nunca podría haber despegado, y la República necesitaría controlar los territorios que reclamaba. Si China no puede hacer esto, ¿por qué Alemania no se aliaría con un Japón más pequeño pero mucho más fuerte?

Lo que podría hacer una alianza germano-china en la Segunda Guerra Mundial no me queda claro. A menos que la modernización de China haya sido excepcionalmente exitosa, algo que no puede excluirse, dependiendo de los detalles de esta historia, no lo veo como una potencia militar con el peso de Japón, capaz de empujar lejos en el Pacífico. Posiblemente podría ser una amenaza para la Unión Soviética.

Mucho depende de lo que haga Japón. ¿Cuáles son sus alianzas, sus intereses? Una alianza chino-japonesa podría ser bastante poderosa, mientras que una guerra chino-japonesa, especialmente una guerra entre dos pares, podría ser destructiva.

Answer 3

Si por China te refieres al Kuomintang, entonces habría sido un movimiento completamente inútil por parte de Alemania. China ofreció cero valor estratégico a Alemania. Tampoco estaba en posición de hacerlo, ya que estaba en medio de una guerra civil a fuego lento (que no significaba nada para Alemania) y una lucha de vida o muerte con Japón (con lo que Alemania estaba en buenos términos).
Japón, por otro lado, era una sociedad industrial moderna con un poderoso valor estratégico militar e inmenso . Podría atacar al norte contra la Unión Soviética; El miedo a esto mantuvo vitales las divisiones rusas en el Este hasta el último minuto en 1941. Podría (como terminó haciendo) atacar al sur y al este contra los Estados Unidos, Australia y las colonias europeas en el sudeste asiático.

Dicho esto, es interesante notar que si Alemania se hubiera aliado con China en lugar de Japón, no habría tenido ninguna razón para declararle la guerra a Estados Unidos después de Pearl Harbor. Tiendo a pensar que los EE. UU. Habrían encontrado una manera de unirse a Gran Bretaña, independientemente de la declaración de guerra de Hitler (recuerden que Japón también atacó las posesiones británicas. Entonces, al hacer una causa común con Inglaterra en el Este, no sería terriblemente difícil, a partir de eso punto, unirse a su esfuerzo de guerra en Occidente). Pero esto le habría comprado a Hitler algo de tiempo extra, tal vez incluso un año, para completar su guerra con los soviéticos sin la ayuda o interferencia estadounidense. Y Gran Bretaña habría estado sola por mucho más tiempo. Quién sabe cómo esto podría haber alterado el curso de la guerra.

Answer 4

¿Por qué los nazis se aliarían con China? ¿Por qué la Alemania nazi se aliaría con una China que era tecnológicamente y militarmente atrasada en comparación incluso con Japón, que hasta ahora, como Hitler exclamó alguna vez, nunca había perdido una sola guerra contra un enemigo extranjero?

¿Y cuándo exactamente Alemania decide aliarse con el Chang Kai Shik del Kuomintang?

La guerra entre Japón y China estaba muy mal cuando Hitler llegó al poder en Alemania.

Hitler tendría que elegir entre una China débil y un Japón muy fuerte. No tiene sentido que Alemania se aliara con China en este momento, a pesar del odio del KMT hacia el comunismo.

Además, los japoneses tenían una buena historia contra los rusos que los habían derrotado en 1905. Por lo tanto, tiene sentido que los nazis se alíen con Japón.

Cabe señalar que Japón también intentó antes atacar a Rusia en 1938 y perdió. Japón se dio cuenta de que sus tanques no eran rival para los rusos.

Si Japón no pudiera ganar contra Rusia en 1938, China tendría prácticamente cero posibilidades. China en ese entonces no construyó ningún tanque. Tuvo que importar todas sus armas pesadas del extranjero.

Una alianza chino-nazi en la Segunda Guerra Mundial es una fantasía absoluta. Imaginar a los nazis construyendo una Estrella de la Muerte hubiera sido más plausible.

Pero digamos que lo hacen. ¿Cómo se van a ayudar unos a otros? No tienen fronteras de conexión. ¿Cómo va a enviar Alemania armas a China para ayudarlo en su guerra contra Rusia? Japón ciertamente no lo permitirá. Japón quiere una China débil.

En la década de 1920, a principios y mediados de la década de 1930, China pudo obtener ayuda de Alemania porque las relaciones entre Alemania y Rusia y los británicos estaban en paz. Pero a fines de la década de 1930 habría sido prácticamente imposible para Alemania enviar ayuda militar a Japón de manera significativa.

Si fantaseamos con una realidad alternativa, estaría viviendo en la mansión Playboy, y China decide ayudar a Alemania a invadir Rusia en 1941. Todo sigue igual.

China sería aplastada tan fácilmente por los soviéticos. ¿Dónde conseguirá los tanques, camiones, artillería que necesita? Mientras tanto, el ejército japonés se estrella contra las ciudades chinas mientras los ejércitos chinos marchan … la forma incorrecta.

Stalin en esta etapa podría incluso ofrecer una alianza a los japoneses.

Esa novela china debería haber incluido un ejército alienígena fembot de página central sexy para hacerlo más plausible.

Answer 5

Durante la Segunda Guerra Mundial, realmente no había nadie en China. Estaban las fuerzas nacionalistas de Chiang Kai-shek (Nacionalista / KMT), y luego estaban los comunistas, liderados por Mao Zedong. Aunque los dos aparentemente cooperaron durante la Segunda Guerra Mundial (Segunda Guerra Sino-Japonesa) y fueron parte del esfuerzo aliado, en realidad eran enemigos acérrimos y continuaron luchando entre sí después de la Guerra. La naturaleza frenética de China en ese momento lo convirtió en un aliado difícil, como descubrieron el Imperio Británico y las fuerzas estadounidenses, por lo que una alianza china con Alemania probablemente no hubiera sido demasiado.
Soldados nacionalistas durante la Segunda Guerra Sino-Japonesa (Segunda Guerra Mundial).

Answer 6

Esto parece entretenido, pero un pequeño análisis lo descompone en una improbabilidad completa. Es cierto, como señalé en un comentario a otra respuesta y, como otros han señalado, que hubo cierta cooperación entre los Kuomingtang y los nazis en la década de 1930, Chiang era esencialmente un fascista. Además, dado que el gobierno nacionalista estaba librando una guerra civil contra los comunistas de Mao, que parecían estar aliados y apoyados por la URSS, Hitler tendría un motivo considerable para ayudar al KMT contra Mao como una guerra indirecta contra los odiados comunistas soviéticos. Entonces, una alianza política tenía sentido, y hubo una por un tiempo en la década de 1930. Sin embargo, cuando uno considera la guerra real, las cosas se descomponen rápidamente. China sería útil para Alemania solo como una amenaza para los flancos meridionales y orientales de la URSS, pero el ejército chino no era una fuerza moderna confiable y lo habría hecho muy mal contra las fuerzas siberianas de Zhukov (que manejaron un ataque japonés con mucha dureza, y disuadió a los japoneses de perseguir los recursos siberianos, una gran parte de su decisión de ir al sur a Malaya y las colonias holandesas en las “Indias Orientales”). Entonces, desde el punto de vista alemán, los chinos no habrían sido de ninguna ayuda, el Ejército Rojo habría aplastado cualquier invasión china y aún habría sido libre de enviar fuerzas a Europa contra la invasión de la Wehrmacht. Además, esto habría empujado a Stalin a brindar mucha más ayuda a las fuerzas de Mao, debilitando aún más a las fuerzas nacionalistas chinas. Si los chinos pidieran ayuda a los alemanes, una vez que la guerra estuviera en marcha, los alemanes habrían tenido que decir que no podían obtener ayuda allí. Entre Alemania y China en tierra había un camino muy largo a través de territorio hostil; no podían enviar municiones, armas u otros suministros allí. Los alemanes carecían de una capacidad de carga aérea de largo alcance; no podrían haberle suministrado a China nada por vía aérea. La flota naval y mercante alemana pasó la mayor parte de la guerra embotellada y bloqueada o hundida; los alemanes no pudieron haber abastecido de manera confiable a los chinos por mar, especialmente porque el poder marítimo dominante en la costa china hasta 1944 era la Armada Imperial Japonesa, y según esta hipótesis, los japoneses no estarían aliados con los alemanes.

Por lo tanto, cualquier alianza de ese tipo hubiera sido ideológicamente satisfactoria para ambas partes antes de la guerra, pero inútil desde el punto de vista logístico y militar después del inicio de las hostilidades.

Answer 7

Si bien una alianza KMT-alemana fue el caso a principios de la década de 1930, esta alianza en la Segunda Guerra Mundial propiamente dicha no habría ganado mucha ventaja en ninguno de los dos lados. Japón pudo abrir un segundo frente contra el Imperio Británico en beneficio de Alemania, aunque esto se compensó llevando a Alemania a un conflicto directo con los Estados Unidos.

Para China, el inmenso apoyo logístico sobrevolado sobre la cordillera del Himalaya fue la línea de vida final después de que se cerró la ruta terrestre birmana. Alemania no pudo proporcionar mucha ayuda económica a sus aliados en Europa, mucho menos un hipotético aliado chino.

Hubiera convertido la guerra en 2 guerras relacionadas pero separadas. Las ambiciones coloniales japonesas probablemente habrían traído la guerra con las potencias occidentales independientemente. Las demandas estadounidenses durante el embargo petrolero fueron diseñadas para revertir todas las ganancias imperiales japonesas después de una invasión de la Indochina francesa, por lo que probablemente habría sucedido incluso antes si China se hubiera aliado con Alemania. Estados Unidos habría tenido su guerra con Alemania tarde o temprano debido a la creciente actividad en la naciente Batalla del Atlántico en 1941 y en 1942.

China se habría quedado sin la asistencia efectiva de Lend Lease de Estados Unidos, y le habría ido peor contra los japoneses. Japón se habría enfrentado a una guerra extraña, desarticulada, de dos partes contra Alemania-China y Estados Unidos-Reino Unido.

Con toda probabilidad, en algún momento China habría cambiado de bando, renunciaría a su alianza política con Alemania y se uniría a los Aliados.

Answer 8

La decisión se tomó bastante antes, cuando Hitler llegó al poder y terminó la cooperación con el Kuomintang en favor de una alianza altamente rentable con Japón.

Más allá de eso es especulación. Pero si Alemania hubiera protegido a China de Japón, todo lo demás habría sido diferente. Roosevelt solo logró involucrar a los EE. UU. En la guerra en Europa porque Hitler declaró la guerra a los EE. UU. Japón no habría atacado a Estados Unidos si Estados Unidos no hubiera cortado sus suministros vitales de materias primas, y esto se hizo porque Japón estaba atacando a China.

Extra, 27 de mayo
La formación se confirmó con el Pacto Anti-Comintern de 1936.

Answer 9

No había más forma para que Alemania ayudara a China contra su único oponente, Japón. Alemania no estaba en el este de Asia y no tenía una flota para llegar allí. Los alemanes sí entrenaron a las divisiones más nuevas del ejército chino; estos fueron defendidos desde Shanghai, Nanjing y Wuhan. Después de estas pérdidas, Hitler renunció a China y se alió con Japón, esperando que pudiera ayudar contra la URSS, lo que no sucedió.

Answer 10

Hola. Esta es una pregunta interesante. Hay que recordar que China estuvo en guerra con Japón durante la Segunda Guerra Mundial y que los alemanes y los japoneses fueron aliados en el Tratado Tripartito junto con Italia. También hay que tener en cuenta que antes de la invasión japonesa de China, los chinos estaban involucrados en una guerra civil muy difícil entre las fuerzas comunistas y nacionalistas. Me sorprende que Alemania prefiera seguir siendo aliados de la fuerza militar más fuerte, Japón, y no querer volverse contra esa alianza al hacerse amigo de China. No habría sido lo mejor para Alemania aliarse con China.

Answer 11

Eso suena como un escenario descabellado. En ese momento, Japón era el poder colonial ascendente, no China. Aliarse con China no le habría dado a Alemania ningún beneficio o ventaja ya que China estaba demasiado lejos y con recursos aún por desarrollar.

Una alianza en tiempos de guerra requeriría que ese aliado entregue algo material y sustancial. No veo eso desde la China de los años treinta.

Answer 12

Esta no es una pregunta descabellada que proviene del joven @Nathan [correo electrónico protegido] Sospecho que probablemente sabe algo que nosotros no sabemos. De hecho, hubo una considerable influencia alemana en al menos algunas partes de China junto con británicos y otros. Los británicos albergaban a algunos chinos que estaban siendo atacados por japoneses y protegían a las personas que estaban a punto de ser asesinadas. Tan pobre como era China en ese momento, casi con certeza había una ventaja económica oculta para Hitler si había considerado la medida ya que ya había una delegación de alemanes allí.

Answer 13

Primero, creo que debes preguntarte por qué Hitler habría hecho algo así. Y es difícil imaginar un escenario en el que una alianza chino-alemana tenga sentido. ¿Qué habría habido para cualquiera de las partes? Nada muy obvio. Por otro lado, habría convertido a Japón en el enemigo de Alemania. Hitler tenía sus pequeñas maneras, pero no puedo verlo haciendo algo tan excéntrico.

Answer 14

Sería realmente interesante Si recuerdan, los Estados Unidos dudaban entre ponerse del lado del Reino Unido frente a Alemania, dada la gran cantidad de estadounidenses de ascendencia alemana en los Estados Unidos. Pero Estados Unidos estaba decididamente en contra de Japón, ya que el objetivo declarado de Japón era expulsar a los Estados Unidos y a los europeos del Pacífico.

Entonces, si Alemania se hubiera puesto del lado de China, estaría del mismo lado que los Estados Unidos. Entonces, si Japón atacaba Pearl Harbor, Estados Unidos se encontraría del mismo lado que Alemania. Entonces, ¿seguiría siendo Estados Unidos / Reino Unido / Rusia contra Alemania / Japón, o sería Estados Unidos / Alemania contra Rusia / Japón?

Answer 15

Encuentro esta una pregunta difícil de responder porque esa alianza no serviría para Hitler que puedo ver. Hitler esperaba que Japón invadiera Rusia, atando a las fuerzas rusas críticas mientras lanzaba la operación Barbarroja. Eso no sucedió.

China no tenía nada que ofrecerle a Hitler y a Hitler, ya que no podía permitirse enviar un ejército a China y de todos modos no tenía los medios.

Japón no era una amenaza para Alemania.