¿Están igualmente equivocadas la Alemania nazi y la Unión Soviética?

Answer 1

Difícil de decir. Hubo similitudes pero también diferencias entre la Alemania nazi (1933–1945) y el régimen de Stalin en la Unión Soviética (1927–1953).

La diferencia más importante es que la Alemania nazi es la principal responsable de la Segunda Guerra Mundial, especialmente por el baño de sangre sin precedentes que resultó de su invasión de la Unión Soviética a partir del 22 de junio de 1941.

La Alemania nazi fue menos represiva contra sus propios ciudadanos. A menos que se opusieran al régimen o pertenecieran a una minoría indeseable, no sufrieron represión del régimen y, antes de la Segunda Guerra Mundial y durante gran parte de la guerra, disfrutaron de una prosperidad muy superior a la que la Unión Soviética otorgó a sus ciudadanos, incluso en el mejor de los casos. (Durante la guerra, la Alemania nazi logró esto principalmente explotando los territorios ocupados).

La abrumadora mayoría de las personas perseguidas y asesinadas por la Alemania nazi no eran alemanes, especialmente judíos y eslavos. La abrumadora mayoría de las personas perseguidas y asesinadas por el régimen de Stalin eran ciudadanos soviéticos.

Tanto los nazis como los soviéticos cometieron asesinatos en masa por disparos. Sin embargo, los soviéticos lo hicieron en menor escala y generalmente mataron a hombres adultos, mientras que los nazis mataron a hombres, mujeres y niños sin distinción en la mayoría de los casos.

La mayoría de los fusilados por los nazis eran judíos, cuyo exterminio en toda Europa trató de provocar la Alemania nazi. Los nazis también crearon y operaron campos de exterminio, lugares cuyo único propósito era el asesinato en masa de personas, abrumadoramente judíos. No hay paralelo a los campos de exterminio de la Alemania nazi en el registro criminal soviético.

Los campos de prisioneros de guerra nazis fueron mortales para los prisioneros de guerra soviéticos y los campos de prisioneros de guerra soviéticos fueron mortales para los prisioneros de guerra alemanes, pero tanto el número absoluto como el porcentaje de prisioneros de guerra alemanes que murieron en cautiverio soviético fueron menores que los de los prisioneros de guerra soviéticos que murieron en cautiverio alemán. Solo en 1941/42, los nazis permitieron más o menos deliberadamente que cerca de 2 millones de prisioneros de guerra soviéticos murieran de hambre y exposición. Tanto las tropas alemanas como las soviéticas asesinaron a soldados enemigos que se habían rendido, pero los alemanes lo hicieron a mayor escala, especialmente si se consideran los miles de prisioneros de guerra soviéticos disparados en marchas y transportes. En cuanto a los prisioneros de guerra que llegaron a los campos, no hay evidencia de que el liderazgo soviético les haya permitido morir deliberadamente, la enorme mortalidad de los prisioneros de guerra alemanes se debe más bien a la desorganización y la corrupción del lado soviético. También debe tenerse en cuenta que, si bien la Alemania nazi no tuvo problemas de suministro de alimentos hasta el final de la guerra, la Unión Soviética, después de haber perdido las tierras agrícolas más ricas debido a la invasión alemana, apenas podía alimentar a su propia gente.

Tanto la Alemania nazi como la Unión Soviética de Stalin tenían campos de concentración / trabajos forzados cuyos internos fueron explotados sin piedad y sometidos a privaciones extremas. Sin embargo, si bien el complejo de campamentos soviéticos era más grande y albergaba a más reclusos (nuevamente, en su mayoría ciudadanos soviéticos), el complejo de campamentos nazis era más pequeño pero más mortal. El porcentaje de internos (en su mayoría no alemanes) que murieron en los campos nazis fue significativamente mayor que el porcentaje de internos que murieron en los campos soviéticos.

Las hambrunas a gran escala fueron causadas tanto por los soviéticos como por los nazis. En ambos casos, la mayoría de las víctimas eran ciudadanos soviéticos. Las víctimas civiles de hambre de las políticas soviéticas fueron en su mayoría habitantes de Ucrania que perecieron a principios de 1930. Las víctimas civiles de hambre de las políticas nazis fueron en su mayoría habitantes de Leningrado asediado y de territorios soviéticos ocupados y explotados por los alemanes y devastados durante la retirada alemana.

Así que no había mucho para elegir entre la Alemania nazi y el régimen de Stalin en la Unión Soviética.

Para obtener información detallada y cifras sobre lo anterior, puede buscar los siguientes enlaces:

¿5 millones de víctimas no judías? (Parte 2)

Persecución nazi y asesinato en masa de judíos y no judíos

Desglosando las pérdidas soviéticas de la Segunda Guerra Mundial 1.0.1.pdf

Hitler vs. Stalin: ¿Quién era peor?

Métodos de asesinato nazis

Una pesadilla sin salida

Thomas Dalton responde a Roberto Muehlenkamp y Andrew Mathis (2)

Páginas de Scrapbook sobre el canibalismo subhumano

Delitos nazis y soviéticos

El destino de los prisioneros de guerra soviéticos

El plan de hambre nazi para los territorios soviéticos ocupados

El asedio de Leningrado

Estados del terror

Answer 2

Esta pregunta es bastante imposible de responder debido a las diferencias en la gestión de la Unión Soviética en diferentes puntos de la historia de la URSS.

Se podría argumentar que la Unión Soviética cometió una cadena de diferentes errores de gestión e hizo algunas llamadas difíciles, lo que provocó el colapso de su nación. También se podría argumentar que la Alemania nazi hizo lo mismo. De esa manera, ambos estaban “equivocados”.
La ideología detrás de las dos naciones resultó ser bastante errónea. No hay raza o nación que sea inherentemente superior a los demás. Eso hace que el nazismo y el fascismo en general sean incorrectos, ya que ambos se basan en una suposición falsa. La ideología comunista también estaba equivocada, en cierto sentido, ya que confiaba en que todos trabajaran duro y que la nación fuera vista como un proyecto colectivo. Así no fue como la gente lo vio, por lo que sus predicciones y, por lo tanto, las decisiones tomadas en base a ellas fueron erróneas, en cierto modo.
En términos de “corrección” ética, realmente depende mucho de la administración actual de la URSS. Me atrevo a decir que el régimen de Stalin podría haber sido un poco más moralmente injustificable que el gobierno dirigido por Gorbachov. Pero independientemente de los errores que cometieron los líderes soviéticos, nunca fue tan horrible como la limpieza intencional, étnica y el genocidio planeados por el gobierno nazi de Alemania. La eliminación soviética de los enemigos políticos también podría estar en parte justificada por la inestabilidad de la nación después de su repentino cambio de un gobierno feudaista opresivo (por cierto, también la caza de judíos). Realmente no se puede ver a la Unión Soviética como un país del primer mundo, cuando la política soviética era tan diferente de la de las democracias del primer mundo. Vivieron en un tiempo diferente. Era casi medieval. Quienquiera que fuera el actual líder del partido comunista probablemente había ordenado que mataran a las personas o que se suicidaran.
Entonces sí, ambos estaban bastante equivocados. Pero para ser honesto, no hay absolutamente ningún grupo político, nación, religión o raza que esté completamente libre de culpa por el horror en nuestro mundo. Ninguna nación tiene razón hasta el momento.

Answer 3

No. Existe un movimiento financiado masivamente para reescribir la historia en este sentido, iniciado en Europa por los polacos, y desde entonces adoptado por la UE. Ya no tenemos historia de profesionales; ahora hay una competencia de aficionados escribiendo lo que les agrada con subvenciones del gobierno.

Una diferencia importante es que la Unión Soviética no masacró a millones de personas.

Oh, ¿habías escuchado que lo hicieron?

Un proyecto aparente es la edición de páginas de Wikipedia en este sentido. La misma información errónea se inserta en aproximadamente 50 páginas sobre la Segunda Guerra Mundial. No creo que las páginas originales hayan sido escritas por las mismas personas, pero creo que las mismas personas las han preparado.

Algunos temas recurrentes y falsos:

La Unión Soviética y Alemania eran aliados.

La Unión Soviética y Alemania invadieron conjuntamente Polonia.

El Pacto Molotov-Ribbentrop dividió a Europa entre la Unión Soviética y Alemania.

El Pacto Molotov-Ribbentrop era secreto. En realidad, Churchill pronunció un discurso de alabanza poco después de su firma.

El Pacto Molotov-Ribbentrop “preveía” o “autorizaba” la invasión de los países bálticos. Los países bálticos nunca fueron invadidos por la Unión Soviética.

Los campos de trabajo de la prisión (llamados erróneamente gulags) en la Unión Soviética eran equivalentes a los campos de trabajo esclavo en Alemania.

Los prisioneros en los campos de trabajo soviéticos tenían una tasa de mortalidad más alta que las personas en la vida normal.

Los prisioneros en los campos de trabajo soviéticos estaban muertos de hambre.

Millones de personas fueron ejecutadas (a) por Stalin o (b) en la Unión Soviética durante el tiempo de Stalin.

Uno de mis ejemplos favoritos de propaganda proviene de un grupo de derechos, tal vez la Cruz Roja, visitando los gulags. Un informe dice: “La comida apenas era suficiente, especialmente para las personas que realizan un trabajo tan duro”.

¿Cuál es la diferencia entre “apenas suficiente” y “suficiente”?

Son la misma cantidad de comida.

Answer 4

No

Aunque la URSS en los años 30 y 40 fue tan mala como la Alemania nazi, todo el odio hacia la brutalidad de los sindicatos soviéticos se debe a Stalin, un idiota paranoico que quiere matar a su propio pueblo. La verdad es que la Alemania nazi fue fundada por el odio. Mientras tanto, la Unión Soviética se fundó con el deseo de igualdad y una vida mejor para su pueblo. La Alemania nazi quería acabar con las razas y conquistar el mundo, los soviéticos solo querían terminar con el brutal régimen de los zares y que su pueblo viviera mejor. cuando escuchas historias de violaciones de soldados rusos, es horrible, pero los nazis fueron 10 veces más malos. Los alemanes invadieron el 22 de junio de 1941 y comenzaron a purgar soviéticos, judíos, gays ucranianos y muchas personas más, mis amigos rusos me cuentan historias de su abuela escapando de Minsk cuando los alemanes reunieron a la población del pueblo y los metieron en un granero y Le prendieron fuego y ametrallaron a las personas que intentaron escapar. si estás luchando por tu país, tu familia y tus creencias, tienes tanta energía para luchar, y desearás vengarte de las personas que torturaron a tu hermano, le dispararon a tu madre y violaron a tu hija, no lo harás. así que deja de atacar a la Unión Soviética por su venganza y comprende el horror de la Gran Guerra Patria

Answer 5

Me aventuraría a decir que el alemán nazi era más represivo debido al hecho de que ciertos grupos fueron blanco de exterminio. Stalin apuntó a personas que eran amenazas a su poder. Purgó a sus generales (lo que lo lastimó a la larga contra la guerra con Hitler) y purgó a otras personas que ya no encontraba útiles. Él reprimió brutalmente la disidencia como los nazis, pero si eras judío en Rusia, tenías una mejor oportunidad que un judío en Alemania. Hasta el día de hoy, las personas vinculan el comunismo con el judaísmo (que por cierto es totalmente erróneo y antisemita). La hambruna se extendió en Rusia debido al proceso de colectivización y millones murieron de hambre en el “paraíso de los trabajadores”.

La pregunta es, si vamos por el conteo de muertes, entonces la Unión Soviética de Stalin fue peor debido a la cantidad de personas asesinadas. Pero la Alemania de Hitler se dirigió a grupos de personas para su ejecución solo por el simple hecho de existir. Creo que mis posibilidades con Stalin eran mejores que con Hitler. La purga de familias enteras también se hizo en la Unión Soviética. El culto a la personalidad que tenía Stalin era totalmente contraproducente para el verdadero socialismo. Para un hombre ser idealizado no era lo que el comunismo tenía en mente, pero esto es lo que ocurrió.

En este momento, Stalin está volviendo en Rusia. Pobre Rusia … ¿qué salió mal? De vuelta a mi punto.

Ambos eran brutales, represivos, atrasados ​​y horriblemente malvados. Pero creo que los nazis tienen la ventaja aquí de matar a la gente por ser simplemente quienes eran sin culpa propia.

Answer 6

No.

La Alemania nazi se basó completamente en la segregación, los prejuicios y el capitalismo corporativo nacionalista. No existen paralelos legítimos en economía, estructura social, gobierno o ideología. La única conexión que las personas pueden tratar de hacer sin hacerse pasar por imbéciles son los “asesinatos en masa”, que en sí mismos son una declaración objetiva y sin contexto. En el contexto de la URSS, estos asesinatos en masa fueron ejecuciones de quienes fueron condenados por crímenes por un proceso judicial, con la excepción de la regla de las violaciones causadas por Yezhov y Yagoda, quienes fueron juzgados y ejecutados por estos intentos de evasión. la Ley. El número de personas ejecutadas entre 1926 y 1953 fue de alrededor de 800.500, más o menos una docena. Los delincuentes políticos formaron alrededor del 30%, la mayoría eran delincuentes y traidores legítimos, a muchos se les suspendieron las ejecuciones y en su lugar se les impuso una sentencia GULAG de 3 a 10 años. El GULAG era un sistema penitenciario laboral, duro pero no muy diferente de un complejo penitenciario moderno en términos de propósito, y la sentencia nunca fue superior a 15 años. El número de muertes en esos campos fue de poco más de 1 millón, con una tasa de mortalidad anual de un promedio del 1% de la población por año.

La Alemania nazi creó campos de trabajo para indeseables que no se fueron o que no fueron deportados a principios de los años 30. También tenían campos de reeducación para homosexuales y brevemente áreas de esterilización para personas con discapacidades mentales o físicas. Más tarde, después de 1941, se crearon los campos de exterminio, con prisioneros de guerra soviéticos, judíos, gitanos y otros. La base de esta acción fue que los eslavos, judíos y romaníes eran una raza inferior que debía ser purgada de Europa para dejar espacio a los arios alemanes (Lebensraum). Lo que significaba la solución final para los judíos y el plan general Ost para los eslavos. A casi ninguna de estas personas se les dio la apariencia de un juicio, y mucho menos un proceso judicial completo, algunos fueron detenidos en ciudades, fusilados y enterrados en fosas comunes de mujeres, niños y hombres.

La URSS no era perfecta, pero era un sistema funcional y relativamente justo, Alemania nazi era asesina al extremo que buscaba el exterminio como la ruta principal hacia su ideología similar a la de Nietzche.

Answer 7

Lo que salva a la Unión Soviética de ser comparada con la Alemania nazi es la ideología detrás de ellos, ambas naciones mataron a millones de sus propios pueblos e invadieron otros países, pero en el caso de la Unión Soviética, puede disculparse fácilmente diciendo que el comunismo como Karl Marx pensé que no tenía nada que ver con algunas de las cosas que hicieron los líderes de la Unión Soviética, de hecho el marxismo llama a una revolución internacional, se opone a la guerra entre las naciones, Marx también se opuso a la división basada en la raza porque solo veía Una división entre trabajadores y capitalistas.

Entonces, al señalar a Marx, puede decir fácilmente que la Unión Soviética hizo cosas malas porque se corrompió, pero que su objetivo final era bueno, incluso si no creía en el comunismo.

En el caso de la Alemania nazi, no hay forma de argumentar que su idea era buena, pero se corrompió, si lees Mein Kampf puedes ver claramente que las cosas que estaban haciendo coincidían con su ideología, de hecho nunca se corrompió. estaban haciendo exactamente lo que creían que era correcto.

Para resumir, ambos países hicieron cosas horribles, pero el comunismo nunca ordenó invadir países o deportar a personas basadas en el origen étnico y muchas otras cosas, de hecho, lo contrario era cierto, mientras que la ideología central de la Alemania nazi era en sí misma racista, intolerante y violenta hacia otro grupo de personas

Answer 8

Le dejaré juzgar diciendo esto: ambos regímenes utilizaron la persecución y el asesinato a escala industrial masiva para ganar, consolidar y alcanzar el poder político. La persecución en la Unión Soviética era una cuestión de política y estrategia, no de conveniencia, como algunos creen. Fue lo mismo en la Alemania NAZI. La violencia y el control totalitario fueron vitales para establecer y mantener el poder en ambas entidades. Los asesinatos en masa soviéticos y el terror social por disparos, exterminio a través del trabajo en condiciones inhumanas, hambruna generada por humanos, deportación a regiones sin recursos para la supervivencia fueron el equivalente de los actos genocidas de los nazis en el sentido de que pretendían extinguir clases enteras de individuos definidos en términos de diferencia económica, política o cultural real o imaginada. La raza fue reemplazada por clase. El régimen soviético mató directamente (principalmente disparos, ahorcamientos o medios violentos) al menos a 2 millones de personas, indirectamente por inanición, deportación a tierras desiertas y exceso de trabajo en campos de concentración, otros 20 millones. El número de prisioneros sobrevivientes del GULAG es probablemente otros 20 millones. Los NAZIS mataron probablemente a 20 millones de personas, de las cuales probablemente 10 directas y 10 indirectamente (principalmente en Rusia, durante las operaciones militares)

Answer 9

No. La Alemania nazi es mucho más reprensible. Si bien hubo varias violaciones de derechos humanos, purgas, encarcelamientos y muertes injustas en la Unión Soviética, estas fueron impulsadas por la conveniencia. En el caso de la Alemania nazi, el genocidio fue parte integral de su existencia. No para disculpar los excesos del estado soviético, pero las atrocidades que cometieron fueron incidentales, no una razón de ser. En este sentido, la Alemania nazi es peor, porque la muerte desenfrenada y la destrucción siempre fueron parte del plan. En la Unión Soviética, la muerte y el gulag fueron vistos como excesos, en la Alemania nazi fueron considerados como de costumbre.

Answer 10

Para mí son igualmente malvados.

A) Ambos regímenes asesinaron a millones de civiles.

B) Ambos regímenes invadieron a sus vecinos (Polonia).

C) Ambos regímenes eran expansionistas y querían gobernar Europa y, finalmente, el mundo.

D) Ambos regímenes se basaron ideológicamente en el odio. Nazis: odio basado en la raza. Comunistas: odio de clase.

E) Ambas fueron dictaduras. Los ciudadanos no tenían derechos civiles.

Nunca vi una gran diferencia moral entre esos dos movimientos políticos.

Answer 11

Pregunta dificil. En un sentido moral, el estado nazi era peor, toda la idea de un estado nazi era inherentemente mala. Moralmente, la idea de la Unión Soviética no era inherentemente mala, ya que realmente era solo la idea de convertir el territorio del antiguo imperio zarista en una federación de estados socialistas dirigidos por consejos de trabajadores. Obviamente, la Unión Soviética en su historia siguió muchas políticas malas y hizo cosas malas, pero ese es un asunto diferente.

Answer 12

La idea del nazismo es que una nación es mejor que otras.
La idea del comunismo es que todas las personas son iguales.

Sí, supongo que ambos estaban igualmente equivocados como lo demuestra la historia: ninguna nación es mejor que otras y las personas no son iguales.

Answer 13

En mi opinión lo son. Ambas fueron dictaduras. Ambas personas perseguidas. Ambos mataron a millones de personas inocentes. Ambos fueron agresivos militarmente. Ambos subyugaron a otras personas. Usted debate los números o las razones detrás del terror y la matanza, pero al final ambos eran “imperios malvados”.

Answer 14

Los soviéticos liquidaron clases de personas que se encontraron con millones. Los nazis liquidaron judíos, gitanos y retrasados ​​junto con ciertos bolcheviques. Cuando todo estuvo dicho y hecho, ¡Stalin liquidó a más personas que nadie en la historia!

Answer 15

Yo no diría “igualmente equivocado” sino casi “igualmente desagradable”. Justo antes de la Operación Barbarroja, la gente de ambos lados de la frontera en Polonia deseaba que el otro lado se abriera paso y los salvara de sus opresores. Lamentablemente, esto sucedió y muchos de ellos fueron asesinados en el proceso.

Answer 16

Bueno, hagámoslo claro. El último solo se hizo daño a sí mismo, pero el primero destruyó todo el mundo, al menos Europa.