¿Qué tan común es fragmentar en las guerras?

Con una granada de mano? ¡Muy raro de hecho! De FRAGGING real sé de solo 2 incidentes desde Vietnam … Uno en Kuwait 2003 y uno en 2005 Muertes de Phillip Esposito y Louis Allen. En mis unidades de combate (2002–2009) hubo tres condiciones principales y dos menores que hicieron de este un escenario difícil.

  1. Los oficiales dormían lejos de los alistados y solo los suboficiales generalmente pasaban el tiempo yendo y viniendo de las carpas de oficiales o CHU (unidades de vivienda de combate).
  2. Los suboficiales repartieron el 95% de toda la disciplina y comandos para soldados infelices e inestables. Los oficiales generalmente están aislados de la culpa además de las barras de mantequilla (segundo teniente) en los momentos en que un oficial nuevo ordenaría a un pelotón en una situación estúpida. Por lo general, en esos momentos, el pelotón se enojaba pero entendía que no era intencional. Los oficiales vivían con un nivel de vida ligeramente mejor en comparación con las tropas. En Vietnam, los oficiales generalmente vivían en un relativo lujo en comparación con los alistados. Tenían acceso a artículos de lujo en el PX con los que desviarse al mercado negro para obtener ganancias. Tenían giras de 6 meses en comparación con 1 año para alistados. La lista continua. La iconología de la clase dominante percibida de los oficiales sobre alistados fue una causa principal de fragmentación en Vietnam y, en menor medida, en la Segunda Guerra Mundial. En los últimos tiempos, el cuerpo de oficiales ha dedicado mucho esfuerzo y pensamiento a humanizar a los oficiales a los ojos de los alistados. Los suboficiales experimentados ayudan a los nuevos oficiales a encontrar el respeto de los alistados trabajando junto a ellos en ejercicios de campo y ejercicio matutino. Se proponen comer la misma comida mala en el campo, incluso si la complementan en su habitación con mucho mejor comida después. Ocultan bien su consumo de alcohol de los alistados que están prohibidos. Todos los pequeños toques hacen mucho para evitar que los veas como el enemigo.
  3. Esta es una fuerza totalmente voluntaria. El borrador de la Segunda Guerra Mundial y Vietnam causó una mentalidad de víctima. Combine eso con una población de “infravalorables”, según puntos de vista militares, de delincuentes, sin educación, mentalmente inestables, drogadictos, y peor … combinado con el control laxo de armas en algunos puestos avanzados. Entonces, los suboficiales fueron promovidos en el campo.
  4. Hemos estado en guerra, en un conflicto de intensidad relativamente baja, durante los últimos 15 años. Cuando digo intensidad relativamente baja me refiero al hecho de que estamos en un campo de batalla moderno con compromisos esporádicos. El estrés de la batalla sigue siendo alto, pero no como Guadalcanal. En junio de 2006 y octubre de 2007, mi unidad era una punta de lanza para un grupo de trabajo en Iraq. Fuimos el martillo de mando preferido en Irak hasta que Petraeus asumió el control en otro aspecto brillante de su ascenso coordinado al poder (toda la carrera de este hombre desde 2001 fue controlada por un tercero para asegurar su ascenso a través del ejército, la CIA y eventualmente la Casa Blanca. Famoso saboteado por su aventura). El comando anterior nos tenía en misiones fuera del cable los 365 días del año, hasta 5 misiones al día para algunos pelotones. Este es un ritmo alto para el combate moderno, pero nada como los asedios de la Segunda Guerra Mundial. El estrés de combate es alto cuando te golpean los IED, los francotiradores, las casas explosivas atrapadas y las emboscadas, y mis amigos pagaron el precio. Aún así, no es nada como sentarse en una trinchera durante una semana luchando contra oleadas de fuerzas superiores y haciendo que tu posición sea golpeada todas las noches por artillería. El shellshock puede llevar a una supresión de la lógica y una verdadera respuesta de lucha o huida. Un soldado leal podría romperse y su mente rota podría razonar: “Estoy peleando porque este oficial sigue ordenándonos que nos quedemos aquí en esta trampa mortal. Si me deshago de él, puedo irme a casa. ”
  5. Las granadas ya no son tan comunes como solían ser. Se les da a los soldados casi como una señal de respeto y graduación. Los escuadrones saben que los nuevos soldados son mucho más peligrosos para el quad que el enemigo. Esto se triplica para las granadas. Hasta que hayas arrojado unos cientos, no sabes cómo reaccionarán cuando los lances. Los he visto rebotar en el cristal, golpear el marco de una puerta y regresar al remitente. Los líderes de escuadrón solo quieren que los más experimentados (generalmente ellos mismos y quizás un secundario) los usen. El almacenamiento de ellos siempre fue intensamente seguro. No solo estaban acostados a menos que su pelotón fuera laxo (Comió / Masticó / Comida para perros)

Fragging casi se ha ido, pero los soldados aún matan a sus superiores. Tuve un disparo privado cobarde en un punto de venta y maté a un excelente suboficial en nuestras tiendas en Irak. No era común pero tampoco era inaudito. La calidad de los reclutas que recibimos entre 2006 y 2008 fue particularmente mala. Algunos eran los mejores que había conocido, pero una cantidad alarmante eran niños perturbados y malcriados. La política en ese momento no era propicia para eliminar a los soldados peligrosos de las unidades. Seguimos todos los protocolos imaginables para deshacernos de otro pequeño psicópata antes de nuestro despliegue. Durante un año lo enviamos a evaluación casi semanalmente porque todos habíamos sido testigos de momentos “inactivos” y comentarios de él. Ninguno de nosotros nos sentimos seguros en el rango con él, y mucho menos en el combate. Finalmente, con menos de un mes antes del despliegue lo descargamos a una unidad que no es de combate. Estábamos más cómodos con la falta de personal que con él. Irónicamente, la otra unidad lo descargó en un mes y nos encontramos con él en Irak unos meses más tarde. De miedo.

Sé de 4 eventos trágicos durante mi tiempo en Irak solo. No escuché nada de eso en Afganistán, pero estoy seguro de que sucedió. También tengo dos docenas de historias de tiroteos “accidentales” que eran sospechosos pero la víctima no murió.

Fragging es un problema mucho menor que el suicidio de un soldado. Esta es una epidemia en el ejército y entre los veteranos. Los militares hacen un mal trabajo al preparar las mentes jóvenes para la vida del Ejército. No logró adaptarse a la sociedad cambiante. Muchos, MUCHOS, jóvenes soldados llegan a un entrenamiento básico que nunca antes habían conocido una disciplina real o una estructura rígida. Gritar a lo largo ha desentrañado a muchos soldados, y mucho menos luchar contra el caos. Cada noche, los IED hacen que cada convoy o patrulla a pie sea una lección de paranoia masiva y la privación del sueño se combinan para desarmar sistemáticamente a hombres y mujeres jóvenes. El suicidio puede parecer el único escape de una situación acosada por todos lados por la muerte y el deshonor. Estos niños a menudo se unen al ejército porque no tienen opciones. Muchos han tenido problemas con la escuela o no han podido mantener un trabajo. Sus familias los empujan a hacer algo de sí mismos para que se unan al servicio pero luego no pueden cortarlo allí. Sienten que es el final de la línea, así que caminan hacia el Porta-Potty / Honey Bucket y se disparan. O se sienten insignificantes e impotentes como el hombre bajo en el tótem e intentan hacerse un nombre sacando a sus compañeros soldados.

El mismo militar COMPLETAMENTE falla a los soldados que regresan del combate. Los programas para reintegrar a los soldados son una broma. Es una casilla para marcar y seguir adelante. Llegué como “CALIENTE” por TEPT y lesión cerebral traumática al regresar del combate. Dos veces. No recibí más tratamiento. Al salir del Ejército, la persona que me procesó marcó “no” en ambas cajas a pesar de los archivos médicos completos que decían lo contrario. Entonces me mostraron la puerta. Afortunadamente no tengo tendencias violentas de TEPT y todo ha funcionado bien hasta ahora. No puedo decir lo mismo de mis amigos. Estoy presionando para crear un entrenamiento básico inverso para que los soldados que salen del ejército realicen un serio programa de reintegración. Sería un programa de tiempo completo de 6 a 8 semanas y realmente volvería a capacitar a los soldados para ser ciudadanos. Les ayudaría a recuperar su humanidad, su capacidad de hablar con otros normalmente y seguramente sería útil para encontrar trabajo. Si su país lucha en conflictos, hable con sus políticos sobre esta necesidad. Es una causa global llevar a nuestros soldados a casa, no solo a mitad de camino.

En caso de que tenga curiosidad, ese pequeño% @ * # er que mató a un excelente Suboficial del Ejército de los EE. UU. Sirvió solo unos años y fue liberado. Creo durante la guerra que tales actos deberían ser castigados con la muerte. En este caso había una docena de testigos y sin duda con respecto a su culpa. La justicia no se hizo.

He escuchado muchas respuestas aquí y estoy de acuerdo con la mayoría de ellas … Fragmentando en el ejército moderno de los EE. UU. (Único servicio con el que tengo experiencia personal) y supongo que la mayoría de los ejércitos occidentales voluntarios modernos es bastante raro. Esto probablemente se deba a la fuerza profesional voluntaria.

Dicho esto, la humanidad está llena de personas extrañas, rotas y cobardes, y no importa lo que hagamos para eliminar a los débiles de carácter, los asesinatos ocurren (porque eso es un “fragging”). Si no te gusta tu jefe en el trabajo, aún no puedes matarlo.

Escribo esta respuesta principalmente porque me recordó a un compañero de clase de West Point y su teniente, LT Allen, en Iraq asesinado por un cobarde y asesino. Phillip Esposito era un buen tipo, no era amigo de él en la escuela pero lo conocía a él y a algunos de sus amigos. Fue asesinado por una mina de Claymore y / o varias granadas de seguimiento colocadas en la ventana de su oficina mientras estaba en Irak y es el único incidente de fragmentación conocido de ese teatro.

No mencionaré al idiota cobardemente absuelto (que quería declararse culpable en algún momento) por su nombre, pero la descripción de las víctimas está a continuación.

  • Philip Esposito, gerente de proyectos de Smith Barney en Manhattan, vivía en Suffern, Nueva York, con su esposa y su hija de 18 meses. Se graduó de la Academia Militar de los Estados Unidos en West Point. Más de 500 personas asistieron a su funeral el 16 de junio de 2005 después de que su cuerpo fue devuelto a casa.
  • Louis Allen, profesor de física y ciencias de la tierra en Tuxedo, Nueva York, vivía en Milford, Pensilvania, con su esposa y cuatro hijos pequeños.

Para más de la historia … Muertes de Phillip Esposito y Louis Allen

Muy poco común En Veitname entre 1969-1972 se cree que entre 99-150 oficiales y SEmile suboficiales fueron fragmentados. En 1969, el año de mayor incidencia, 46 muertes se debieron a fragmentación sospechada o comprobada: 11,740 estadounidenses murieron en combate. Esa es una tasa de menos de 0,40 muertes por fragmentación. La tasa solo ha bajado desde entonces.

A continuación se detallan los motivos:

Las granadas de fragmentación son peligrosas y no discriminan entre amistosos y enemigos. También rebotan, actúan y, de lo contrario, no van exactamente a donde quieres que estén, a menos que donde quieras que estén dentro de habitaciones, trincheras o vehículos. Aprendimos que arrojar genera en los bosques y selvas (limpieza total) podría fácilmente matarlo, ya que la granada podría golpear un árbol o un tronco caído y recuperarse.

Las granadas modernas pueden arrojarse unos 40 metros, tienen un radio de lesión de unos 17 metros y los fragmentos pueden viajar hasta 200 metros. Por lo tanto, para fragmentar a una persona, la persona debe estar a 17 metros (50 pies) de distancia de todos los demás. Este grado de separación es bastante raro en combate. Ni siquiera dejamos que nuestros muchachos fueran a hacer una fuga solos.

Post Guerra del Golfo 1:

Durante los últimos veinticinco años, casi todos los soldados canadienses, estadounidenses y británicos que murieron en la batalla y cuyos restos se recuperaron fueron examinados por un médico y la gran mayoría fueron vistos por un patólogo (100 por ciento para los canadienses). Sospecho que la mayoría de los soldados esto y, por lo tanto, sé que serán atrapados si fragmentan a alguien. Sin embargo, he leído informes de soldados que contaminaron la comida de uno de sus líderes y lo hicieron enfermar para luchar.

Dudo que ocurra más que raramente e incluso el número de incidentes de la era de Vietnam probablemente sea exagerado. Diré que nosotros (y mis amigos cercanos con los que serví) todos tuvimos una broma (¿mitad broma?) ‘Disparar a la primera lista’. Esta lista era para personas, no siempre de rango superior, que eran tan estúpidas que probablemente nos matarían a todos en un combate real. En el Cuerpo de Marines no tienes que tomar exámenes para subir de rango … cuanto más tiempo estés en el Cuerpo y más tiempo estés en el rango actual … tarde o temprano serás promovido. Así es como las personas estúpidas terminan a cargo. Dado que trabajamos en aviónica, las posibilidades de que veamos un combate real eran exactamente cero, pero nos ayudó a pasar el tiempo para discutir sobre los candidatos para ‘disparar primero’.

En el puesto de Fragging militar de los EE. UU., Vietnam ha sido increíblemente poco común, el último incidente ocurrió en 2003 cuando un sargento intentó matar a la mayor cantidad de personas posible con granadas y armas de fuego, mató a 2 personas mayores.

Durante la guerra de Vietnam, Fragging fue relativamente común, en el transcurso de la guerra murieron más de 99 personas mayores y cientos de incidentes como se informó, este problema fue tan grave que condujo al colapso de las fuerzas estadounidenses, ya que las personas mayores a menudo lideraban a los soldados. lejos con las drogas y el alcohol, etc. porque corrían el riesgo de ser Fragged ellos mismos.

En los EE. UU., la guerra de Vietnam fue una de las únicas guerras que tuvo muchas incidencias de Fragging, después de que se conocen muy pocos casos y muestra cuán mal los estadounidenses pensaban en Vietnam.

Trabajé con una dama en 1975 que me contó historias cuando era sarcástica con el registro de tumbas en Europa durante la Segunda Guerra Mundial.
Además de algunas de las cosas desagradables que hicieron recuperando soldados muertos de los campos de batalla, preguntas que haría un joven de 17 años. Pregunté sobre los líderes que fueron asesinados por sus propias tropas y con qué frecuencia sucedió.

Su respuesta me sorprendió. Su experiencia de lo que vio fue más de un segundo Lts que recibió un disparo por detrás y luego por delante.

Durante la Guerra de Vietnam, el término fragmentación se utilizó para incluir otros medios para matar a un oficial amigo, no comandante o compañero soldado. Por ejemplo, una granada de fragmentación no necesariamente asegura la muerte del objetivo deseado, y no es tan destructiva como se muestra en algunas películas. Sin embargo, si durante el enfrentamiento con el enemigo, un oficial recibe un disparo accidentalmente en la espalda, podría fácilmente atribuirse a fuego amigo accidental. Hacia la última parte de la guerra, la moral fue literalmente tirada por el inodoro.

Fragging no era exclusivo del ejército de los Estados Unidos. Al estar en una Fuerza MIKE, nuestros CIDG eran todos camboyanos. Nuestra contraparte vietnamita LLDB, en dos ocasiones que conozco, arrojó granadas a los cuarteles camboyanos durante la noche. Si bien nadie fue asesinado, hubo víctimas. Además, los disparos de los guardias de LLDB a veces estaban dirigidos a los guardias de CIDG, de todos los complejos, siempre de noche. Los vietnamitas odiaban a los camboyanos, y los camboyanos odiaban a los vietnamitas. Sin embargo, teníamos más control sobre nuestro CIDG que el comandante de LLDB sobre sus propias tropas, a menos que, por supuesto, estuvieran siguiendo sus órdenes, lo que nunca se demostró.

No voy a comentar sobre el “fragmentar” con granadas de mano porque solo sé lo que he leído. PERO, fui testigo de este agujero rojo de cuello rojo que trató de incitar al resto de mi tripulación del barco del ejército al motín, o contratar matones vietnamitas (“vaqueros”) para sacar a nuestro suboficial (capitán del barco). No me gustó ese imbécil y NO siempre es cierto esta “banda de hermanos” … solo porque estés en una zona de guerra y en uniforme no significa que no seas un estúpido, imbécil, imbécil, matón de mierda PD: no aceptamos esta mierda para amotinados cerebros y escuché que murió hace un par de años de Cáncer y no me molestó un poco. hasta la vista

Además de “fragmentar” a los superiores, felizmente un evento raro, la batalla se ha utilizado desde tiempos inmemoriales como una tapadera para el asesinato. “Pon a Urías a la vanguardia de la batalla más ardiente, y retírate de él para que pueda ser herido y muera”. 2 Samuel 11:15.