¿Por qué China no invade Vietnam? ¿Crees que lo hará en los próximos años / décadas?

China está siendo retratada como una nación hostil y agresiva a medida que se vuelve poderosa por los medios y países occidentales. Si China invade Vietnam será como jugar en sus manos. Creo que China no es estúpida, pero a veces hace cosas para mostrar a los demás quién es el gran papá, lo que a veces es violento.

Vietnam no es un país del tercer mundo, devastado por la guerra, inestable, hostil y peligroso. Es uno de los países de mayor crecimiento, prosperidad, estabilidad y belleza del mundo, con el potencial de ser uno de los mercados más grandes del mundo. Los chinos lo saben y tienen sus prioridades claras (dinero primero, segunda guerra). Por eso no se arriesgarán a un ataque. Pero las acciones que tomó ciertamente hicieron que los vietnamitas fueran un poco cautelosos y ahora están fortaleciendo sus fuerzas armadas.

Quién sabe, tal vez sea el día en que ambos se droguen y peleen. Espero que no.

VN ha visto su parte de la guerra. Y ahora es un país hermoso nuevamente. Déjalos ser.

La misma razón por la que China no invade Laos o Camboya o Mongolia o Tailandia o Nepal o (complete el espacio en blanco para otro pequeño país que limita con China). No necesitan … ya no vivimos en el siglo XII. Dado el tamaño y el alcance de la economía y el ejército chino, no necesitan lanzar una invasión terrestre a gran escala para doblegar a Vietnam a su voluntad. Solo tienen que humillarnos y “doblegar” a nuestros políticos.

Las únicas personas que piensan que China lanzaría una invasión terrestre a gran escala como las de antaño son los vietnamitas. Los chinos educados realmente no se preocupan por Vietnam porque el poder vietnamita es muy irrelevante. Los chinos no educados probablemente ni se darían cuenta si los vietnamitas desaparecieran milagrosamente mañana. Lo sentimos hermanos y hermanas, simplemente no somos tan importantes para los chinos: tienen muchos más problemas urgentes por los que preocuparse.

Sin embargo, China puede y lanzará campañas militares muy centradas contra los intereses vietnamitas en el Mar del Sur de China, así como en nuestra frontera. Vietnam simplemente no tiene el poder y la influencia militar moderna para hacer mucho al respecto. Respaldaré la valentía de nuestros soldados y marineros del sur, pero seríamos fácilmente superados en una escaramuza, especialmente en el mar. Y si eso sucede, ¿quién nos va a ayudar? ¡Puedes apostar que no será Rusia! Ah, no olvidemos que Vietnam no tiene mucho poder blando o amigos en todo el mundo o en lugares importantes.

No me enorgullece escribir esto, pero creo que es la verdad. Esto debería ser un recordatorio para todos nosotros de por qué tenemos que trabajar duro todos los días para mejorar nuestra situación, desarrollarnos, promover los intereses vietnamitas, permanecer unidos y recordar siempre que nuestra libertad e independencia están inextricablemente vinculadas a nuestra fuerza … y en este momento, nosotros No son muy fuertes.

En primer lugar, es realmente interesante ver personas que comparan la guerra de Vietnam con la guerra sino-vietnamita. Las dos guerras tienen algo similar, pero hay una gran brecha entre sus resultados estratégicos. Cuando los estadounidenses se retiraron de Saigón, el Sur pronto fue conquistado por el Norte; Cuando los chinos retiraron su ejército, no había una sola planta industrial en el norte de Vietnam, que también sufriera una disminución drástica de su población (especialmente la población masculina, que se suponía que era la columna vertebral del ejército vietnamita y su producción económica). Los chinos no merecen ser glorificados por este resultado debido a la brutalidad de la guerra, pero este es un resultado estratégico suficientemente bueno: después de la guerra, los vietnamitas no podrían lanzar un ataque terrestre contra China (y no contra otros países del sudeste asiático). países tampoco). El estancamiento (o estabilidad) resultante aseguró que China pudiera centrarse principalmente en la Unión Soviética, que era su principal enemigo en ese momento.

Entonces volvamos a esta pregunta. ¿Por qué China tiene que invadir Vietnam?

Por definición, invasión significa tratar de ocupar la tierra que es ampliamente considerada no tuya. El término correcto para las islas en el Mar del Sur de China es “territorio en disputa” (que involucra no solo a China comunista y Vietnam, sino también a “República de China” (es decir, Taiwán), Filipinas, etc.) (por cierto, Taiwán tiene el mismo reclamo) en el Mar del Sur de China como la China comunista, ya que comparten casi el mismo reclamo territorial, un problema de la dinastía), por lo que no suele considerarse como una invasión, a menos que muestre abiertamente su apoyo a Vietnam.

En términos del territorio terrestre, aunque China tenía el control de una gran parte del norte de Vietnam históricamente, no considera incorporar la tierra vietnamita necesaria y rentable ahora. Después de todo, el territorio está mucho menos desarrollado que Guangxi, una provincia china que limita con Vietnam, que generalmente se considera “pobre” en China. La tierra no es muy rica en recursos estratégicamente importantes y China no está preocupada por una brecha en la fuerza laboral (al menos no en una década). Además, a diferencia de la ambición de Rusia en Crimea, China tiene sus propios puertos capaces de albergar grandes flotas ubicadas en la isla de Hainan, y el puerto con capacidad similar en Vietnam se encuentra en la bahía de Cam Ranh, en la costa sureste de Vietnam. Para llegar al puerto, China necesita un asalto a gran escala (o al menos un asalto anfibio / aerotransportado lo suficientemente fuerte). Sin embargo, para alcanzar este objetivo, China pagaría más de lo que vale (incluso si China puede considerarse un ganador estratégicamente en la guerra sino-vietnamita, las grandes bajas y los enormes costos fueron factores contra una segunda guerra entre los dos países de China). punto de vista, a menos que sea absolutamente necesario).

Mientras tanto, una invasión resonaría mal en el escenario internacional. Les daría a los estadounidenses (e incluso a los japoneses) la mejor excusa (de lejos) para restablecer su presencia militar en el sudeste asiático. Esto también significaría una ruptura con la política de “ascenso pacífico” del gobierno chino destinada a mitigar las sospechas contra China y arrastrar a China a una situación en la que se encontraba el Segundo Reich alemán bajo Otto von Bismarck. Diplomáticamente, la invasión sería más que vergonzosa – Sería un desastre total.

¿Entonces, para qué molestarse?

China había tratado de invadir Vietnam muchas veces de su historia, pero no le fue bien. Principalmente victoria de corta duración, devastación a largo plazo para China

La última vez que China intentó fue la guerra de 1979, por supuesto, no para invadir sino para confirmar su poder únicamente. Pero al final China no ganó nada. Ocuparon un pedazo de tierra vietnamita, algunos regresaron a Vietnam, otros fueron a China; pero al final fue una humillación total

Bueno, los chinos podrían pensar que China luchó contra Vietnam así:

Sí, tan impresionante (lo siento, puse la invasión rusa de Polonia en su lugar, pero ¿es sensible para los chinos?)

Pero terminó como …

Si…

Tengo que usar algunos recursos de la invasión rusa de Polonia, para evitar conflictos sobre nuestras contrapartes chinas. Pero como has visto: los chinos son muy parecidos a los rusos: pensaron que invadieron y ganaron. Pero al final de la realidad, los vietnamitas humillaron a China, como cómo los polacos destruyeron a los rusos en Varsovia 1920

La cultura vietnamita no es solo así:

La cultura vietnamita también está teniendo esto:

Hoy, China no quiere invadir Vietnam, incluso si tienen sed y hambre. Tienen que alimentar a mil millones de personas. Si se unen a la guerra, definitivamente Vietnam pelearía. Y luego, Estados Unidos, Tailandia, Corea, Australia, Turquía, India y Japón se unen, eventualmente. La guerra irá en mal camino para China. Pakistán no se atreverá a hablar por China. ¿Cual es el punto?

Los vietnamitas son personas muy devastadas por la guerra y su propia sociedad está fuertemente militarizada. Un paso en falso y todos muertos. Estados Unidos ahora tiene todo en Vietnam, lo tienen todo allí. ¿Cómo puede permitirse China cuando luchan contra un país comunista con un pueblo típico que tiende a ser fraternal con el enemigo de China, Estados Unidos?

Mejor, mantén todo bajo control mejor que solo tratar de alquilar dinero para la guerra.

En mi opinión, la razón por la cual China no invade Vietnam (bueno, si no cuenta 1979) es:

  1. Vietnam es un país relativamente duro en mi opinión, ya que posee un arsenal considerablemente grande y equipos terrestres como tanques, vehículos blindados, piezas de artillería, lanzacohetes, etc. Este es el resultado de múltiples conflictos sangrientos, propagandas sobre la amenaza de China ( bueno … en realidad lo son) y cosas así. También tienen millones de reservas, alrededor de 4.5 millones de personal (el servicio militar obligatorio nos da MUCHA mano de obra), y todavía estamos muy alertas.
  2. ¿Cual es el punto? ¿Cuántos recursos tienen estos estados selváticos? Probablemente más que nada, pero en serio, concentrar una gran cantidad de dinero y recursos y toneladas de mano de obra les ayudará a cosechar aún más reservas que al tomar Vietnam.
  3. ¿Qué son las pérdidas? Seguro que recuerdas la guerra de Vietnam. Una de las razones más importantes que conducen a la retirada estadounidense de Vietnam son los medios de comunicación y las protestas de su propia población. ¿Qué harán las madres, los padres, los hijos, las hijas, los hermanos, las hermanas y las esposas de las tropas que fueron enviadas a algún lugar realmente hostil en alguna tierra del sur que no los beneficiará de ninguna manera? Ellos protestarán. Y pelea. Por el regreso de su amada. La protesta, la presión sobre el gobierno chino será fuerte. Además, Vietnam ya no es un estado con armas de cientos de años atrás para ser aplastado como lo hizo Francia con la dinastía Nguyen. Ceden, bueno, no tan bien como los chinos, pero probablemente armas modernas, que causarán grandes bajas a los chinos. Se perderán millones de vidas, las zonas montañosas del norte están llenas de etnias menores hostiles, y también son una poderosa línea de defensa, estas montañas lo son.
  4. Como dijo un tipo allí abajo, los guerrilleros y la movilización llenarán Vietnam con mano de obra, y tal vez aún no lo hayan demostrado en la mayoría de los conflictos modernos con China, sino porque no es una operación militar completa para poner fin al estado de Vietnam. Sin embargo, si los chinos invadieron el país y comienzan a saquear y violar, entonces la resistencia aumentará. En todas partes. Arderán, devastarán y lucharán de cualquier manera posible. Destruirán las líneas de suministro, envenenarán a los soldados chinos y los enfrentarán en el frente. No será fácil luchar contra un país con una gran población con experiencia en la guerra.
  5. La intercepción de otros países. Vietnam es un mercado fuerte, al menos en la ASEAN, por lo que para ayudar a sus economías, la ASEAN enviará, mientras no ayuda terrestre, enviará apoyo aéreo y naval, que es probablemente donde Vietnam estará perdiendo. Además, la OTAN no querrá una China con 80 millones más de mano de obra. Ganarán más fuerza y, por lo tanto, incluso pueden hacer movimientos más agresivos en el SEA, creando una amenaza para sus aliados en Asia y fortaleciendo a los BRICS, que serán una gran amenaza. Entonces ellos también enviarán ayuda naval y aérea, y algunas sanciones son posibles.

Bueno, creo que eso es todo. También dime lo que piensas. Por favor no digas nada grosero. Gracias.

Ha habido cuatro invasiones bien documentadas de Vietnam por parte de China, y la última fue a fines de los años 70, ninguna ha sido un éxito, a pesar de que las tres primeras incluyeron la ocupación de Hanoi y todas las llanuras y delta del Río Rojo (este es el cuenco de arroz de Vietnam y el área principal de donde se generó la riqueza de su Reino).

La derrota más famosa fue del ejército mongol chino por parte de una fuerza vietnamita mucho más pequeña y ligeramente armada, y la última no fue una derrota del EPL chino, pero tampoco fue una victoria para los invasores. Los chinos sufrieron enormes pérdidas en hombres y material y se vieron obligados a una retirada táctica pero no derrotados, jugados, luchados, maniobrados con problemas atroces en la cadena de suministro, sí, es cierto.

Este castigo del PLA por parte de los vietnamitas condujo a la reorganización total del PLA a lo largo de sus líneas actuales. Líneas que XI ha propuesto cambiar radicalmente por primera vez en 25 años.

Aunque al lobby anti China en Quora podría no gustarle esto, el hecho es que China es una nación que aprende y desde 1949 y especialmente desde el final de la era de la Banda de los Cuatro, adoptó una visión mucho más secular y no confucianista de la historia china y la historia militar. , ella es más inteligente y está mejor informada. Entonces, mientras que la ruidosa brigada patriota roja tiene una opinión sobre el poderío militar, la hegemonía sobre las pequeñas islas y la China en la cima del orden natural en Asia, bla, bla, bla, afortunadamente los jefes sensatos dirigen la política exterior y la estrategia militar, y saben que es fácil invadir Vietnam pero es muy difícil retenerlo por lo que no hay recompensa. También saben que China depende del comercio y la buena voluntad, Vietnam con una población de 90 millones y una gran diáspora mundial tiene grandes cantidades de buena voluntad, es una elección arriesgada y pobre de la víctima para demostrar destreza militar, y atacarlos tendrá un impacto negativo en China, política, económica, social y mentalmente si las bajas son altas.

Si tiene ese pensamiento, probablemente haya visto demasiados programas de televisión que intentan decirle que China es un país fascista poderoso y peligroso. La idea de invadir Vietnam sonará absurda para la mayoría de los chinos, porque ¿por qué? ¿Qué tiene de bueno que China invada Vietnam? Esas islas en el Mar del Sur de China valen algo, pero no tanto como para ir a la guerra con Vietnam. Incluso si el PCCh es un gobierno autoritario, no hace que sus líderes sean estúpidos.

UNO NO SIMPLEMENTE VA A LA GUERRA
CON VIETNAM …

Si bien las relaciones no son buenas, la cultura de Vietnam ha sido “resistente” a la invasión durante los últimos 200 años, por lo que China no quiere ser parte de ella. Además, ambos países adoptan teóricamente el comunismo, por lo que deberían llevarse bien “bien”. (Es curioso cómo los países del oeste capitalista se llevan tan bien). Lo siguiente respalda esto:

Como se señaló, China invadió Vietnam, en una batalla muy corta pero muy sangrienta, y entró mientras los regulares vietnamitas estaban ocupados. Esto también ocurrió después de que Vietnam había asegurado una alineación ‘en papel’ con la Unión Soviética, y esta incursión de China envió un mensaje a ambos. Inmediatamente después de invadir Vietnam, China envió una ENORME cantidad de soldados a la frontera rusa … probablemente el movimiento de ejército fronterizo más grande en la historia mundial. Mientras tanto, Estados Unidos mantuvo en silencio a China informada sobre los movimientos de tropas soviéticas a través de monitoreo satelital.

En otra ocasión, la Armada vietnamita hizo hundir sus tres barcos (70 marineros muertos) con respecto a que China realizara perforaciones petroleras en la costa de Vietnam. (La Marina de los EE. UU. Estaba en el área, pero no se le pidió que interceptara). El alcance de los cañones chinos era suficiente para que los vietnamitas ni siquiera pudieran disparar un tiro efectivo antes de ser hundidos.

Desde 2011, ambos han afirmado reclamos conflictivos sobre el Mar del Sur de China. Beijing reclama el 90 por ciento del mar como su zona económica exclusiva. China ha trasladado repetidamente plataformas petrolíferas a áreas en disputa, dragó y ocupó partes de las disputadas Islas Paracel, y construyó al menos una y potencialmente múltiples pistas de aterrizaje, posiblemente para uso militar, en las Islas Spratly. Vietnam también ha tratado de utilizar exploraciones petroleras para reclamar áreas del mar en disputa y, según los informes, ha embestido embarcaciones chinas en aguas en disputa. Vietnam ha cultivado estrechos lazos militares con los Estados Unidos, con otras naciones del sudeste asiático como Filipinas y con potencias regionales como la India, todo para consternación de China. Además, Vietnam y China compiten cada vez más por la influencia en el sudeste asiático continental, donde Vietnam había dominado entre los años setenta y finales de los años 2000. China se ha convertido en el mayor donante e inversor de ayuda en muchas naciones del sudeste asiático continental, así como en un importante socio militar para Myanmar, Camboya, Tailandia y Laos. El aumento del nacionalismo en Vietnam y China alimenta esta carrera por la influencia regional y dificulta que los líderes de cada país den marcha atrás ante cualquier confrontación, sea cual sea el origen inicial.

Desde entonces, en el último año, Vietnam ha ordenado nuevos barcos de la Armada de los EE. UU. (Leído usado) y ha ordenado ordenanzas (léase: cohetes) y dos nuevos submarinos de clase kilo, con dos más (un pedido de 2.600 millones de dólares) Rusia armada con misiles de crucero, etc. China no estaría contenta si Vietnam se alineara (leyera, aliara) más cerca ya sea con Estados Unidos o Rusia, pero eso puede estar en las cartas . (Rusia es conocida por armar a Corea del Norte … por lo que la capacidad nuclear para Vietnam probablemente esté en proceso).

Solo hay que mirar a Filipinas, que ahora está proporcionando a la Marina de los EE. UU. Una antigua base de operaciones Navel muy grande (durante los próximos 15 años), así como un asfalto para la Fuerza Aérea de Australia, Japón y EE. UU. Todos estos países están alineados en cuanto a una respuesta a China si continúan actuando como si fueran herederos del Mar Meridional de China. Estados Unidos ha sido claro: “Estados Unidos volará, navegará y operará donde lo permita el derecho internacional … El Mar del Sur de China no es ni será una excepción”.

Los trabajadores vietnamitas son vistos como “robando” empleos históricamente tanto en Japón como en China, de modo que en China ha habido problemas recientes de protestas y disturbios contra las fábricas de empleo de los vietnamitas; y en Japón y China, los ciudadanos vietnamitas se sientan en el último peldaño.

Todo lo anterior demuestra una creciente fuente de fricción que podría conducir a una seria confrontación militar entre los dos países en los próximos doce a dieciocho meses, con consecuencias potencialmente significativas para el mundo. En consecuencia, Estados Unidos está tratando de calmar las tensiones y ayudar a evitar una crisis grave, ya que NO tienen intereses en el Mar del Sur de China, y simplemente se adhieren al Derecho Internacional cuando se trata del Mar del Sur de China. Recientemente, China ha mostrado cierto interés en difundir la situación al organizar una reunión de la Asociación de Naciones del Sudeste Asiático (ASEAN), que teóricamente podría mediar en disputas, sin embargo, las capacidades de mediación de la organización son limitadas y no han sido probadas. China parece estar evitando la mediación de la UNESCO (ONU), ya que la ONU creó / apoya el derecho internacional.

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Mejor referencia: http://www.isn.ethz.ch/Digital-L

¿Crees qué pasaría si China invade Vietnam? Será una destrucción total. Por supuesto, Vietnam sería la mayor parte de la destrucción, pero la economía china sufriría un serio revés como en Afganistán a los soviéticos rusos.

Una guerra con Vietnam preferiría dañar todo lo que China ha intentado construir. Nos enfrentamos a una guerra de propaganda y medios de comunicación por la representación de China como gigante hostil, hostil e ignorante. ¿Ves lo que está sucediendo después de que Rusia empujó sus invasiones a Georgia y actualmente financia a los rebeldes en Ucrania? Van en declive y Rusia sufre un serio revés económico.

El Partido Comunista Chino podría ser totalitario, pero no es tonto entrar en él. Han visto lo tonto que es Putin y cómo Putin realmente está arruinando a Rusia. También sabemos lo que sucederá en una circunstancia similar para China, siempre y cuando Estados Unidos siga teniendo ventaja en la guerra de propaganda.

El Partido Comunista de Vietnam tampoco es bueno, tanto para China (porque usa a China para jugar el patriotismo vietnamita por su propio poder) como para los vietnamitas (usan a China para silenciar a los disidentes y reformistas en Vietnam): el partido usó el nacionalismo vietnamita para mantienen su rumbo a la dictadura, pero al invadir Vietnam alentaría a los vietnamitas a inquietarse y una vez más fortalecería su totalitarismo. Lo han visto antes, los refugiados de barcos vietnamitas, ocurrieron al mismo tiempo que el Vietnam comunista luchó con China

Por lo tanto, lo mejor para esto no debería ser una invasión, sino forzar a Vietnam a abandonar su totalitarismo comunista, mientras mantiene una buena imagen hacia los vecinos como China, un vecino honorable que ofrece apoyo a todos a los que va y también ayuda a cambiar un país.

Digo que si China ayuda a Vietnam a cambiar su régimen, tal vez los vietnamitas tengan más opciones. Por supuesto, no es nada comparado con largas guerras históricas, pero, mejor no es nada para ir demasiado lejos.

Creo que actualmente China no tiene interés en invadir Vietnam. ¿Qué logramos al tomar algunas rocas más? El precio del petróleo ya es bastante bajo.

Para que China invada Vietnam, solo habrá estas razones:

  1. Luchamos al contrario de una coalición como la Tercera Guerra Mundial. Vietnam será estratégicamente importante si queremos abrir el paso al océano Índico. En ese escenario, cada nación que sea estratégicamente importante tendrá que elegir entre unirse a un campamento u otra. Ambas partes no permitirán que una nación estratégicamente importante permanezca neutral.
  2. Vietnam intenta dominar indochina. Vietnam tiene tal ambición hace un tiempo pero fue aplastado por China. No permitiremos que Vietnam domine la región SE, no queremos ver un “imperio de Vietnam” en nuestra frontera. Y en realidad creo que Vietnam podría tener la capacidad potencial de hacerlo en el futuro, porque eres más duro y tienes más población que tus vecinos.
  3. Vietnam cambia unilateral y drásticamente el statu quo del mar del sur de China a su favor. En ese caso, podríamos enseñarle una lección, pero no una invasión (sería un movimiento demasiado drástico). Estamos contentos de que nuestro conflicto fronterizo siga siendo un statu quo o cambie lentamente a nuestro favor. Dado que ese no es nuestro interés principal (aunque decimos que sí lo es), China no le dará demasiados recursos militares y recursos diplomáticos. Y no lo cambiaremos drásticamente, ya que costará demasiados recursos.
  4. Si por alguna razón, Vietnam se convierte en ultra nacionalista, comience a confiscar nuestra inversión, asesine a la China étnica (masacre, no casos individuales). China estará bajo presión interna para detener esto. Puede ocurrir una invasión y un cambio de gobierno. Pero apuesto a que esto solo puede suceder después de que tengamos la hegemonía del Pacífico occidental. No tomaremos tal acción policial cuando Taiwán nos ate la mano.
  5. Si por alguna razón, Vietnam está dividido bajo una guerra civil. y si tiene crisis humanitarias severas con la llegada masiva de refugiados a China. Al mismo tiempo, un gobierno amigo de China nos invita a ayudar a resolver el problema. Podríamos cumplir. Sin embargo, eso no se puede llamar una invasión, creo.
  6. En general, toda invasión no es realista en las circunstancias actuales. Puede comenzar a temer tal invasión (de acuerdo con las razones anteriores), cuando China resuelva el problema de Taiwán, los EE. UU. Retrocedan del sudeste asiático y recuperemos la hegemonía del Pacífico occidental. En esa situación, nos convertiremos en una especie de “policía regional” como Estados Unidos en el Medio Oriente y América del Sur. Y solo hasta entonces, tendríamos recursos e interés para mantener el orden internacional y la estabilidad en esta región.

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No es nuestro interés ver un poderoso imperio de Vietnam dominar el sudeste asiático, invadir, títere o anexar otros estados más débiles. China ya no es el emperador bajo el cielo. Personalmente, creo que hay lazos espirituales y genéticos entre los miembros de la antigua sinophere, sin embargo, la casa ya está dividida y derrumbándose después de que llegó el occidental. Después de la disolución de la gran casa, cada miembro del antiguo sistema tributario de China puede, en la garganta del otro, apoyarse por potencias extranjeras, unirse a diferentes campamentos. Eso que sucedió después de la guerra del opio. A China le interesa ver un sudeste asiático general estable y garantizar la independencia de los estados más pequeños y más débiles del sudeste asiático, especialmente en la región de Indochina. No queremos ver un poder particular SE aisa nación surgir y convertirse en el maestro de sus países vecinos. Vietnam dada su experiencia militar, población y ambición histórica está en nuestro radar para eso.

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Además, a continuación está mi respuesta sobre si los chinos odian a Vietnam . Muchos chinos aún querrían restablecer el antiguo orden tributario en el este de Asia. El sistema tributario no se establece por invasión directa, sino por la gravedad del poder real y blando.

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Contestaré esta pregunta sin ser cortés y político correcto. Y creo que representa un sentimiento sincero de algunos chinos jóvenes y de mediana edad.

Solo hablo sobre el comportamiento de la porción de personas que se inclinan hacia el campamento conservador de derecha. Dado que las personas de visión similar a menudo se reúnen en el foro, puedo decir que conozco la idea de al menos una parte de las personas en ese campamento.

En primer lugar, China es una nación enorme y está muy dividida política. La mayoría de las personas son bastante insensibles a la política. Una gran proporción de personas no tiene la capacidad de leer noticias que no sean las líneas oficiales de ‘armonía’ de CCCP. Según esa propaganda oficial, nuestra relación con Vietnam es cordial, ya que estamos en una “familia del partido comunista” después de todo.

Entre aquellos que reciben educación superior y se preocupan por las relaciones internacionales y conocen algunos antecedentes históricos “no enseñados”, la opinión está dividida por nuestro espectro político.

Entre la élite joven china (si puedo decirlo, teniendo en cuenta la tasa actual de matrícula universitaria), hay dos campos:

Uno es el campo liberal, cuyos miembros han estado con frecuencia en el extranjero y disfrutan de la amistad con personas de otras nacionalidades y antecedentes raciales. No son diferentes de la izquierda liberal en la nación occidental, y tienen una visión del cosmopolitismo y el pluralismo. Además, son compañeros amantes de la paz. Su opinión hacia usted (Vietnam) es una especie de superioridad moral oculta bajo el liberalismo (una caridad condescendiente, por así decirlo).

En el otro campo es a lo que yo (en la mayoría de los casos) pertenezco, que es el conservador de derecha (puede llamarlo neoconservador en China si lo desea). Podríamos tener un terreno negro similar al lado liberal, y podemos ser bastante amigables y serviciales en la vida real. Lo que nos distingue con ellos es nuestra diferencia en los temas ideológicos, más nuestra diferencia en el dominio político público (considerando el caso de la democracia, por ejemplo).

(Tenga en cuenta que debe ser plenamente consciente de que lo que escribo a continuación no tiene nada que ver con ninguna persona, solo hablaré de mi opinión hacia un grupo (que por sí solo es un concepto abstracto. En la vida real, los chinos y los chinos son diferentes) , Vietnamita y vietnamita son diferentes. La civilización china es genial no significa que cada individuo chino sea genial, viceversa).

En el campo de la derecha, no nos importa la corrección política. Y yo personalmente no veo por qué una civilización o nación debería ser igual. Para nosotros, hay avances, y hay primitivos (de hecho, Confucio también piensa que sí.) Para explicar nuestra visión de Vietnam, necesito tomar un tiempo para describir el orden mundial en la mente del neoconservador chino.

(Para nosotros) China (y su sinosfera) representa la cultura más alta, el sistema político más avanzado y el mayor logro tecnológico durante casi 3000 años en el lejano oriente. Es decir: China es lo que es cuando los antiguos griegos y los antiguos romanos de alguna manera combinaron y dominaron Europa hasta hoy.

Respetamos a las civilizaciones antiguas como la griega, la egipcia, la india, la romana, etc., aunque algunas de ellas han perecido en la historia, han sido usurpadas por extranjeros o han caído en la insignificancia. También respetamos a Occidente, por la revolución científica que iniciaron y su etapa actual de avance (aunque en lugar de apreciar la teología de izquierda liberal de esta generación mimada en la edad actual, no podemos evitar admirar la ambición, el trabajo duro y el coraje de su ascendencia. Para nosotros, el héroe de Occidente es el científico, explorador, soldado y colono en el pasado, no un activista de derechos humanos LBGT en el siglo 21. El campo liberal no estaría de acuerdo con esta opinión, pero ese es otro tema .)

Entonces, desde esta perspectiva, la nación del noreste de Asia (que es sinophere) es una civilización avanzada. Japón sobresale en investigación científica y tecnología. Corea ha refinado la electrónica de consumo y la industria de la construcción naval. China, aunque tiene un nivel de vida relativamente bajo, envía al hombre al espacio y aterriza un rover en la luna. También tenemos la súper computadora más rápida y la red ferroviaria de alta velocidad más grande del mundo. La lista de logros modernos de las naciones del noreste de Asia puede seguir y seguir. Todas las naciones del sudeste de Asia, África, Medio Oriente, Sudamérica, Asia del Sur (consideramos la nación del NE de Singapur) juntas no pueden alcanzar una fracción. Sin mencionar el logro de la antigua China, que solo se pueden mencionar civilizaciones como la antigua romana, la India, etc.

Por lo tanto, desde este ángulo, no damos una gran consideración a la región del sudeste asiático en su conjunto. (Así como la nación de Confucio se considera el centro del universo, de la alta cultura y civilización, y las naciones vecinas son bárbaras).

En esta visión del mundo, Vietnam es en realidad un caso único en el sudeste asiático. Porque cuando algunos chinos piensan que eres una nación del sudeste asiático, tiendo a pensar que eres mitad del SE mitad del noreste de Asia.

En privado, muchos chinos llamarán a Vietnam “mono”. Hablar sobre cómo China te aplastará y te enseñará una lección nuevamente (aunque creo que realmente no significan guerra si los dejas elegir). Por otro lado, cuando hablamos de Vietnam frente a otras naciones del Sudeste Asiático (tienes la ambición de unir a Indochina en tu máximo después de la unificación). Muchas personas de derecha girarán 180 grados y dicen que Vietnam derrotará a otras naciones del SE en cualquier momento. Porque eres ‘nuestro mono’ después de todo.

De hecho, el sentimiento es así: Vietnam es un hijo bastardo de una poderosa casa noble. Se volvió rebelde y fugitivo de la familia. La casa lo desautorizó y el líder de la casa guarda rencor por la desobediencia de Vietnam y siempre quiere darle una lección (tal vez para salvar la cara de la casa. Los antiguos nobles tienden a tomar en serio el “honor familiar”).

Sin embargo, cuando este hijo rebelde sea el mejor otro niño de la calle, sus antiguos miembros de la familia estarán encantados en secreto y dirán: “Al menos tiene la sangre de China en su vena, esos niños de la calle no son rivales para él”.

En el mismo sentido, nunca estamos realmente sorprendidos de que Corea del Norte, a pesar de ser muy pobre, ponga el satélite en el espacio y sea capaz de construir dispositivos nucleares. (Aunque nunca nos ha gustado el gobierno de NK, siempre pensamos que NK como nación es mucho más capaz que la república bananera si está dispuesto a hacer la reforma económica)

Por lo tanto, puede notar que, para muchos chinos, el orden mundial es como el viejo círculo tributario Confucio. Hay civilización de clase alta, hay civilización de clase baja. La clasificación cambia para siempre, al igual que la clasificación del examen imperial que se presenta cada año. Las naciones que se mueven hacia arriba por su inteligencia, valentía y trabajo duro son respetadas por los chinos (esto también explica por qué las naciones occidentales son respetadas en China, Japón y Corea, esto no es racismo). Y por muchas razones (y creo que tiene mucha validez), también creemos que China es uno de los superiores porque sobresalimos en este ranking durante miles de años, y ahora estamos comenzando a revitalizarnos después de una breve caída.

Bajo esta visión del mundo, Vietnam es una especie de nuestro sobrino huido para nosotros. Por lo tanto, tenemos una opinión complicada para usted. Algunos todavía piensan que pertenece a esta noble casa, al menos por novio y nacimiento, algunos piensan que ya se escapó y se convirtió en una de las ‘clases bajas’.

Sé que esta publicación no es muy educada, pero eso es lo que yo y una parte de los chinos pensamos. Y creo que los pensamientos similares de orden mundial también están arraigados en la mentalidad de muchas naciones del noreste de Asia, aunque es posible que no lo sepan ellos mismos (y que tengan una clasificación diferente, pero el principio es el mismo). Eso está realmente enraizado en el viejo orden mundial confucio.

Sobre nuestro conflicto en la frontera marítima:

Eso es eso.

Es como por qué Rusia no invade Polonia, Rumania, Turquía y Georgia también.

La respuesta es simple: China es actualmente la segunda economía más grande del mundo. Tiene tendencia a ser un gran poder como el pasado. China no se molesta en general.

La verdad es que a China le interesarán los beneficios solo si esto satisface su hambre, pero de todos modos, el actual Gobierno de Vietnam también es difícil de entender: sucumbe a China y no reacciona ante el comportamiento agresivo de China. Su patética debilidad hace que Vietnam ahora no tenga más que sucumbir ante China, aunque entiendo bastante la situación actual en el sudeste asiático y otras naciones asiáticas que limitan con China (excepto Corea, Japón e India).

Vietnam ni siquiera tiene poder blando. China tiene toneladas de poder blando. ¿Quién puede ganarlo? Un grupo de personas que sufrieron guerras de todo el pasado, ahora intentan buscar la paz pero no tienen ningún tipo de desarrollo económico mientras tienen un gobierno corrupto que a menudo reprime a su propia gente, para luchar en un país que durante muchos años es un poder y tiene mucho dinero para comprar?

Creo que Vietnam está en el lado patético. No tenemos a nadie. No tenemos aliados porque este gobierno corrupto no quiere aliados. Incluso … excepto rogando a los Ruskies, en los que, los Ruskies, muestran su rostro como traición y bastardos. Nota: los Ruskies también invadieron a otros en el pasado, ¿cómo podemos confiar en ellos? Mientras tanto, Ruskies y China tienen cada vez más intercambios y acuerdos, ya no les importa una mierda Vietnam.

De todos modos, es gracioso ver a los chinos preocuparse por Vietnam, excepto los combates fronterizos y las quejas históricas. Excepto por eso, Vietnam sigue siendo un país sin nada. Nada más. Nada menos. Nada que ofrecer

China ya lo intentó en 79. Invadieron el norte de Vietnam (región no país) en respuesta a la invasión vietnamita de Camboya. Se las arreglaron para llegar a Hanoi, pero algo fallaron debido a algunos factores.

  1. Fuerte resistencia de las fuerzas y milicias vietnamitas.
  2. Ya habían sufrido grandes bajas.
  3. El objetivo de la guerra era que Vietnam volviera a salir de Camboya, un aliado chino. Esto nunca sucedió.

Además, China ha invadido Vietnam en repetidas ocasiones desde la Era Qin, y ha sido rechazado en repetidas ocasiones desde Vietnam.

No solo China, sino muchas potencias importantes. Si fuera por mí, Vietnam sería el verdadero “Cementerio de los imperios” en lugar de Afganistán. Vietnam ha sido invadido por los Song, los mongoles, los jemeres, los franceses, los japoneses y los estadounidenses, y Vietnam ha sobrevivido hasta nuestros días.

jajajajajajajaja, según la concepción actual, China invadió Vietnam muchas veces en la historia.

Para explicar esto, debe saber que Asia oriental es diferente de otras partes del mundo en la historia.

En la historia, los chinos pensaban que se encuentran en el centro del mundo, son las personas. Entonces, el jefe de China es el emperador del mundo, todos en el mundo deberían someterse al emperador. Después de miles de años, China se convirtió en un gran imperio. El borde del imperio no sirve de nada para ellos. el este es el mar, el norte demasiado frío, las montañas occidentales demasiado altas y el sur demasiado caliente.

La indoquina, incluido Vietnam, es demasiado calurosa y húmeda para las personas en la antigüedad. No es digno de ocupar la tierra para el imperio. Entonces, si su rey presenta al emperador, el emperador reconocerá su legalidad de la tierra. En teoría, si el rey fue reemplazado ellegalmente por otro, el imperio debería ayudarlo a restaurar el estado.

Antes de que venga la gente occidental, no hay una concepción clara de estado, país, nación. Por ejemplo, cuando se trata de la dinastía Qing (mediados del siglo XVII al siglo XX), algunos vietnamitas piensan que los chinos son conquistados por un grupo étnico bárbaro, los chinos se vuelven incivilizados. ¡Heredan la civilización china, por lo que Vietnam es la verdadera China, la central del mundo!

En la historia, los imperios de China se desarrollaron y murieron. Durante mucho tiempo, el poder del imperio no puede llegar a Vietnam, es por eso que Vietnam es un país independiente, no una provincia de China ahora.

Por ahora, por favor, dale a China una razón para invadir Vietnam. Al menos, parecen ser dos países de igual posición. nadie se somete al otro.

Personalmente, creo que Birmania, que se encuentra en el Océano Índico, es más valiosa que Vietnam para que China la invada. Pero en realidad, China no invadirá ninguna tierra, e intentará cooperar con la gente de tierras extranjeras para darse cuenta de su interés ahora.

Creo que es posible, pero no funcionó tan bien la última vez que China lo intentó en 1979.

Si Vietnam ha demostrado una cosa, es que no puedes simplemente tratar de ocupar una sola porción de su país sin tomar el resto. Para que China tenga alguna esperanza de éxito, tendrían que tomar todo … los 1.700 km de largo. Solo sostener una sola parte permite que los guerrilleros sean entrenados en otras partes del país.

China no tiene los militares (particularmente la fuerza aérea y la tecnología y armamentos navales) necesarios para hacer esto rápidamente o con bajas mínimas, como lo hicieron los Estados Unidos en Irak y Afganistán. Las operaciones militares chinas tienen una larga historia de ser muy largas, difíciles y costosas, con la excepción del Tíbet.

El ejército chino ha mejorado significativamente desde 1990, pero en gran medida en áreas defensivas. Tienen un tipo de caza furtivo, y no bombarderos sigilosos, y la mayoría de sus nuevos misiles son antiaéreos y antisatélites, y antibuque y no están muy probados contra objetivos en movimiento (creo que el misil “matador de portaaviones” fue probado en un contorno de portador completamente estacionario en el desierto de Gobi).

Probablemente tomaría meses para que el EPL cruzara todo Vietnam, y toda la región, desde Japón hasta Tailandia, estaría armando a los vietnamitas todo el tiempo. Los aviones militares chinos sobre Vietnam pueden verse derribados por misteriosos F-16 altamente entrenados, con banderas vietnamitas, pero cuyos pilotos hablan con fluidez inglés americano y australiano … o incluso japonés.

Dependiendo de la definición de “Invasión”. Si considera que las islas del Mar del Sur de China pertenecen a Vietnam, sí, es muy probable que haya conflictos allí.

Si está hablando de tanques chinos que cruzan Zhen Nan Guan y entran a Vietnam por tierra, no veo cómo podría suceder.

Los chinos odian a Japón, al igual que los vinamenses odian a China. Vietnam nunca está en la mente de los nacionalistas chinos. De hecho, quieren más venganza contra Japón.

La guerra no es tan simple.

Mucha gente muere. Muchas familias son destruidas. Muchas esposas se vuelven viudas. Muchos niños encuentran a sus padres desaparecidos.
Ocurriría no solo en el país que está invadido, sino también en el país que está invadiendo a otro.
A nadie le gusta una guerra a menos que sea necesario. Como chinos, espero que podamos recuperar la tierra y el mar que hemos perdido antes. Pero eso no significa que tengamos que lograrlo mediante la guerra.
En realidad, habiendo sido invadida por otros países y afectada por la guerra en el siglo pasado, China desea paz y desarrollo en lugar de conflictos y guerras.

Por otro lado, una guerra contra Vietnam también puede conducir a una guerra más grande . Algunos otros países como Filipinas podrían optar por apoyar a Vietnam, porque todos ven a China como la mayor amenaza en el Mar del Sur de China. Y esto incluso podría conducir al conflicto entre China y Estados Unidos, lo que indica su ambición en el Mar del Sur de China. ¿Un conflicto o incluso una guerra entre China y Estados Unidos? Para mí, parece una especie de Tercera Guerra Mundial … Creo que noboby lo quiere …

¿Por qué? ¿Para qué?

Vietnam produce frutas maravillosas, envía muchos mariscos a China. El café es tan pero diferente. Los chinos pueden darse el lujo de comprar todo esto. El comercio es excelente, China es todo para el comercio abierto a diferencia de los Estados Unidos.

Vietnam también ha detenido su ambición de controlar el resto de Indochina. En cuanto al Mar del Sur de China, mientras las rutas marítimas de China no estén amenazadas y ella tenga acceso seguro al Pacífico para sus boomers, no veo que Vietnam tenga nada de qué preocuparse.

Una cosa clave que hemos aprendido en la historia: no jodas con los vietnamitas.

Los vietnamitas siempre han sido reacios a someterse a los invasores extranjeros. Ejemplos clave serían la guerra de Vietnam o la guerra chino-vietnamita. En ambas guerras, los militantes jugaron posiblemente un papel tan importante (si no un papel más importante) que el ejército vietnamita. También fueron superados en número y controlados armas tecnológicamente inferiores en ambas guerras, pero aún así terminaron ganando. China, que intenta invadir Vietnam ahora, terminaría con un montón de dinero yendo al baño y los soldados chinos regresando en ataúdes o algo peor, en realidad sobreviven a la experiencia y se dañan mental y físicamente.

Ninguna China está demasiado ocupada haciendo dinero y más dinero que ir a la guerra en este momento. Pero eso puede cambiar si sus intereses clave son un desafío.

¿Cuáles son los intereses clave para China? PCCh, Taiwán, Tíbet, territorios de xingjiang. ver Vietnam no está en la lista. Excluí el mar del sur de China porque China está dispuesta a negociar con todos los países demandantes para resolver disputas.

El gobierno central chino respeta algunos límites territoriales mientras que no reconoce otros.

Entonces, Vietnam, la nación es parte de los gobiernos “comunistas”, pero los Spratleys y Parcells serían considerados disputas territoriales. China es el gran matón en el vecindario.

Pero entonces puede ser porque sin su economía e inversión, las economías de los países vecinos serían pésimas sin la cooperación con el gobierno chino.