Hipotético: la guerra civil española nunca ocurre, y España se une a los poderes del Eje. ¿Habría cambiado la guerra drásticamente?

Las dos suposiciones son mutuamente excluyentes. Ninguna guerra civil española significa que el gobierno republicano todavía está en su lugar cuando estalla la Segunda Guerra Mundial.

La secuencia de eventos más probable es que España se mantenga neutral hasta el 22 de junio de 1941, pero que algún tiempo después Stalin persuade al gobierno español:

  • Permitir a los Aliados el uso de puertos españoles para desembarcar sus ejércitos en el continente europeo y permitirles el paso libre a la frontera norte. Todavía necesitan cruzar los Pirineos para llegar a los alemanes, pero, bueno, Wellington también lo logró.
  • Para unirse en el lado aliado, con lo cual Estados Unidos vierte tanques, artillería, camiones, rifles, ametralladoras, aviones de combate, bombarderos, combustible, alimentos (España no podía alimentarse y dependía principalmente de las importaciones de Argentina), dinero, entrenadores.

El resultado final es que el Día D se vuelve superfluo, o un evento que tiene lugar cuando la Wehrmacht ya está involucrada en una batalla a gran escala en el sur de Francia y, por lo tanto, no se encuentra cerca de la resistencia que tuvo en realidad. Además, España se establece firmemente en el campo occidental. Las alas estalinistas, trotskistas, anarquistas y dios sabe qué otras cosas en el gobierno español pierden terreno ante las fuerzas democráticas. Stalin considera esto como un pequeño precio a pagar por distraer a una parte significativa de la Wehrmacht del Frente Oriental en un momento en que parece que es probable que la Unión Soviética sea invadida en cualquier momento.

España era un poder insignificante. Es probable que su única contribución hubiera sido facilitar la toma alemana de Gibraltar en algún momento después de la caída de Francia en 1940.

Si bien fue un golpe significativo, la toma de Gibraltar por parte del Eje no habría sido catastrófica: hubo tramos durante la campaña del norte de África cuando, debido a los ataques aéreos y submarinos, el Mediterráneo se cerró efectivamente al reabastecimiento británico y los convoyes tuvieron que ser redirigido alrededor del Cabo. Fue una molestia, pero funcionó. Por lo tanto, es poco probable que España entrar en la guerra hubiera sido decisiva.

Y si la Guerra Civil española no hubiera sucedido en este escenario antes de que España se uniera a la guerra, los Aliados habrían hecho su mejor intento. Las líneas de fisura entre los republicanos y Cataluña contra los nacionalistas estaban allí para quien eligiera explotarlos. Un montón de armas obsoletas y obsoletas que, aunque de poca utilidad contra los alemanes, habrían servido para armar un ejército republicano contra los nacionalistas mal equipados. Y si los alemanes intervinieran, mucho mejor: lejos de que España fuera un activo para Alemania, se habría convertido en una responsabilidad, y los Aliados se habrían encargado de que Hitler sufriera su propia úlcera española II.

Los efectos de goteo probablemente habrían sido una Operación Antorcha que incluyó la recaptura de Gibraltar; o uno que aterrizó únicamente en la costa marroquí y marchó a lo largo de la costa norteafricana para unirse con el 8º Ejército; uno que abandonó por completo un desembarco del norte de África y aterrizó en España; o una Operación Dragón que habría incluido un flanco izquierdo más fuerte para dar cuenta de España.

El esfuerzo decisivo de los aliados occidentales, Overlord y la campaña del noroeste de Europa que siguió, no se habrían alterado.

La única forma en que esto podría haber ocurrido es si la CEDA ganara las elecciones de 1936 y llevara a cabo su objetivo de abolir la república democrática liberal y la reemplazara por un estado corporativo autoritario en la línea del régimen de Dolfuss en Austria. Perdieron, lo que desencadenó el plan alternativo de larga data de la derecha, que era tomar el poder militarmente e imponer ese régimen. Pero el levantamiento popular contra la insurrección fue inevitable, aunque el fracaso de la revuelta fue mejorado por el rápido apoyo de la Alemania nazi y la España fascista.

Si Hitler no estaba dispuesto a incluir la España de Franco en el Eje, parece que hay pocas razones para suponer que se hubiera sentido inclinado a unirse a un régimen similar. En el mejor de los casos, España habría sido un estado cliente de la Italia de Mussolini con las trampas del fascismo corporativo y poco poder o influencia.

Si. Probablemente. Tal vez.

Con todo el peso de los imperiosos españoles (snerk). Bueno. Nada de bromas. España es grande y aunque su poder en ese entonces era como, digamos, los Países Bajos, ese es otro país con el que los Aliados Occidentales tienen que lidiar. También efectivamente separa a Gran Bretaña del norte de África. Significa que, si se juntara, podría hacer que el Estrecho de Gibraltar sea intransitable.

Esto habría significado que Gran Bretaña tendría que luchar más en el norte de África y posiblemente podría haber perdido la campaña. Pero tal vez no. Las campañas del norte de África comenzaron en junio de 1940; Lend-Lease comenzó un año más tarde. Esto significa que Gran Bretaña habría tenido que encontrar una manera de abastecer al norte de África desde el Océano Índico. No fue “imposible”, pero se agregó estrés.

Es bueno que España no lo haya hecho. Si España hubiera prolongado la guerra europea hasta el otoño de 1945, desafortunadamente los bombardeos de las ciudades habrían continuado y las bombas atómicas se habrían lanzado sobre Alemania, no sobre Japón. Tal vez Japón también (quedaba uno) pero definitivamente Alemania.

Algunas personas (sin evidencia) sugieren que las bombas atómicas se guardaron para Japón. No lo fueron. Hubo una política explícita de “Alemania primero” (el 85% del material de guerra estadounidense se dirigió hacia el eje europeo, que te dice lo que era Japón), y nunca hubo ninguna preocupación por parte del Reino Unido, Estados Unidos y Canadá sobre las vidas alemanas. Habrían sacado el polvo de ese país si les hubiera salvado la vida.

Al final, Normandie aún habría sucedido, solo que EE. UU. Y Gran Bretaña también habrían invadido España también. No hubiera sido bonito. España tomó la decisión correcta. También salvó a los alemanes de ser blanco de bombas atómicas británico-estadounidenses.

Si la guerra civil española no hubiera sucedido, España, en el mejor de los casos, permanecería neutral o se uniría a los Aliados y, en el peor de los casos, la guerra conjunta del lado de la Unión Soviética, ya que el gobierno en ese momento estaba muy inclinado.

Pero digamos que la guerra civil sucedió y los nacionalistas ganaron como lo hicieron, pero en lugar de permanecer neutrales se unieron al Eje.

Serían una carga para los alemanes como lo fueron los italianos y realmente habrían acelerado el final de la guerra. Tener a España en la guerra significa otro frente para que los Aliados exploten y el Eje para defender. Es cierto que los estadounidenses habrían tenido más dificultades para conquistar el norte de África, pero, de nuevo, no hay garantías de que, para empezar, hayan seguido ese camino.

Algo que la mayoría podría ignorar; El alto mando alemán en realidad estaba bastante disgustado con la forma en que los italianos se conducían. Mussolini tenía grandes planes para conquistar las costas mediterráneas de Europa, pero ninguna de las habilidades técnicas, industriales u organizativas para hacerlo. Según los alemanes, estaban mal equipados y mal entrenados, o en términos de Top Gear; “ambicioso pero basura”. A Alemania realmente no le gustó cuando Italia declaró la guerra a Grecia porque sabían (y se demostró que eran correctos) que tendría que depender de ellos para rescatarlos, redirigiendo las tropas y los recursos necesarios en otros lugares.

Finalmente, Alemania tuvo que tomar el control del ejército italiano y desplegar tropas alemanas en Italia para defenderlos de los Aliados, lo que resultó en la derrota y un nuevo gobierno pro estadounidense en Italia.

Hay muchas razones por las cuales España sería igual.

Sí, Alemania utilizó la Guerra Civil española (SCW) como campo de pruebas para nuevas armas y tácticas. Sin ella, sus equipos de armas combinadas son más rudimentarios, y probablemente no compran bombarderos de buceo como el Stuka, lo que marcó una gran diferencia durante la invasión de los Países Bajos y Francia.

Sus programas de bombarderos medianos y pesados ​​verían un gran impulso en el rendimiento. Después de su gran actuación en el SCW, Hitler decretó que todos los bombarderos, sin importar su tamaño, deberían tener capacidades de bombardeo en picado. El equipo y el refuerzo estructural necesarios, disminuyeron el rendimiento y retrasaron la introducción de numerosos bombarderos. Incluyendo el bombardero pesado de Alemania, que habría sido un gran activo tanto en el frente oriental como en el occidental.

Lo primero es lo primero: estoy de acuerdo con Francisco. Sin guerra civil, España era una república y se uniría a los aliados o se mantendría neutral.
Si España se hubiera unido al Eje, las tropas francesas y británicas la habrían sacado rápidamente de la guerra durante la “guerra falsa”. Luchar contra España no es como luchar contra Alemania.
En cuanto a Egipto, podría y se abastecería a través del Mar Rojo, por lo que bloquear Gibraltar por un tiempo podría haber roto la resistencia de Malta, pero no todo el Mediterráneo.

Tu suposición es incorrecta.

Primero investigue la historia y luego elabore mejor sus preguntas, basarlas en hechos reales, no solo en tramas ficticias.

La Guerra Civil española eliminó la Segunda República. España era una nación democrática y estaba haciendo un buen progreso para integrarse con el “mundo libre”, así como en buena forma para desarrollarse económicamente.

Sería imposible que dicha República (principalmente liderada por izquierdistas y apoyada durante la guerra por la URSS) se una al lado de Alemania (un movimiento de extrema derecha y enemigo jurado de los comunistas).

Por otro lado, después de la Guerra Civil, el funcionario de Francisco Franco intentó crear un pacto con Hittler, lo que nunca sucedió. Hay un programa de televisión extremadamente bueno con un capítulo dedicado a esa reunión (ficticio pero muy real).

El Ministerio del Tiempo, Capítulo 3, El Ministerio del Tiempo – Capítulo 3 – Cómo se reescribe el tiempo – RTVE.es A la Carta

Si el “Levantamiento”, la insurrección, nunca ocurre, entonces España para 1939 probablemente seguiría siendo una república, democrática y un poco inclinada hacia la izquierda.

Creo que es bastante seguro asumir que una España sin guerra civil nunca, jamás, se hubiera unido al eje. En cambio, más probablemente se habría unido a los Aliados; después de todo, habríamos sido el próximo objetivo después de Francia; especialmente porque Hitler realmente nos habría necesitado para pasar sus tropas al norte de África.

La guerra habría cambiado. Seguramente, Hitler habría intentado invadir España, posiblemente dejando el avance en Rusia o África para más tarde.

Pero, mi punto es: una España leal (una España con su gobierno legítimo, sin guerra civil, sin levantamiento) nunca se unió al eje. De hecho, la Segunda República, esa España, estaba mucho más lejos de Alemania que, por ejemplo, el Reino Unido de Chamberlain. Y estaba mucho más cerca de Rusia.

La verdad es que una España leal era un aliado del eje más improbable que el Reino Unido. Imagínate.

Pero las dos premisas son contrarias. España solo se convirtió en una dictadura fascista que tenía el potencial de unirse al Eje debido a las secuelas de la guerra civil española. Si la guerra no hubiera sucedido, Franco no habría estado allí para unirse al Eje en absoluto.

Como se señaló anteriormente, sin la Guerra Civil, España hubiera sido una república problemática pero democrática, sin incentivos para unirse a los Aliados, sin mencionar el Eje. Se habría convertido en un semillero de intrigas, especialmente después de la caída de Francia, pero sin una participación directa en la guerra más allá de una declaración de guerra superficial contra el Eje en 1945, al igual que Turquía.

Hubiera cambiado la guerra. Pero no es seguro que España hubiera tenido un impacto “positivo” en el Eje. España era un país profundamente dividido en los años treinta, con un movimiento socialista y comunista sustancial que fue capaz de movilizar movimientos de masas, organizar huelgas, cometer actos de resistencia … En un escenario hipotético con España uniéndose al Eje, hay que tener esto en cuenta. De lo contrario, su escenario hipotético no es creíble.

No. Deja de pensar que la guerra se ganó en el frente oeste.
Los rusos habían ganado la guerra antes de que se abriera un segundo frente en el oeste. Pensar lo contrario es solo propaganda estadounidense.
España no habría madr ninguna diferencia.

Hola Matthew. Si la Guerra Civil española nunca ocurriera, la República española se habría quedado. Si por alguna razón histórica anómala se unieran al Eje, creo que no habría tenido un gran efecto porque España era muy pobre y la República española estaba interesada en el desarrollo social.

No, no lo haría. Esto sería un dolor para los británicos por un poco debido a Gibraltar y el frente del norte de África, pero para eso está el Suez. De todos modos, la Armada británica habría limpiado el piso con los españoles si alguna vez hubiera decidido que quería, y hubieran querido hacerlo. Y una vez que llegó el Día D, España no pudo haber hecho nada al reducirse a escombros. En general, no, no habría hecho una diferencia real.

Probablemente dependerá del momento. España no tenía un poder militar importante, pero tenía suficiente para causar un impacto. El punto clave es que los españoles controlan el acceso al Mediterráneo, por lo que probablemente podrían acelerar la campaña africana y el éxito allí podría llevar a los Aliados a comprometer más recursos en la región haciendo que el éxito inicial en Europa por parte de los poderes del Eje sea más decisivo. En tal escenario, Berlín sería el objetivo probable de una bomba atómica que cambiaría toda Europa en caso de éxito, pero también el fracaso sería otro resultado. Creo que el mejor de los casos sería que la guerra continuara por unos años más con el mismo resultado, pero incluso ese es un escenario terrible.

Sin la Guerra Civil habría habido un gobierno proAllieds en España. Franco obtuvo el poder después de ganar la Guerra Civil