¿Por qué Europa tiene nazis de extrema derecha pero comunistas de extrema izquierda?

Answer 1

Permítanme comenzar presentando esta respuesta como siempre hago para este tipo de preguntas, señalando que “izquierda” y “derecha” son términos vagos horribles que no son tan útiles para un análisis político serio. Pero con esa advertencia:

El izquierdismo se define por su compromiso con algún tipo de igualitarismo , en relación con el status quo. El comunismo, al menos en teoría, es completamente igualitario.

El derecho se define por su compromiso con la estabilidad y la prevención de desastres como valores políticos principales. El fascismo, del cual el nazismo es una especie, se trata de evitar un desastre particular (judaísmo internacional, islamismo, una revolución socialista, etc. El desastre preciso especificado depende del fascismo preciso) y considera que estos desastres no pueden evitarse dentro del paradigma democrático liberal .

Creo que esta forma de entender el espectro es la mejor manera y refleja bien el uso ordinario. Nos permite poner comunismo, socialismo, anarquismo de izquierda, feminismo, varios tipos de liberalismo en la izquierda (aunque los liberalismos realmente necesitan ser entendidos en su contexto histórico). Y podemos poner a la derecha el conservadurismo y fascismo hobbesiano / burkeano. También refleja el uso histórico, donde los izquierdistas originales eran revolucionarios franceses, y los derechistas originales querían restaurar la monarquía. Algo así como el libertarismo, como una ideología radical que realmente no valora demasiado la estabilidad, realmente no encaja en este espectro, pero luego estamos de vuelta a la izquierda y a la derecha, siendo términos que deberían evitarse mejor. No es posible reducir toda la riqueza de la filosofía y la práctica política a un eje simple (o incluso un conjunto más complejo de ejes), sin importar lo que le digan las pruebas de personalidad de Internet.

El prefijo “lejos” se usa típicamente para decirnos algo sobre la actitud del partido hacia el gradualismo parlamentario. Entonces, la extrema izquierda elige a los socialistas revolucionarios. La extrema derecha elige el fascismo, porque el fascismo no es contrario a la violencia política extraparlamentaria. En algunas situaciones, los términos son torpes (no es sorprendente). UKIP en el Reino Unido a menudo (erróneamente en mi opinión) se describe como de extrema derecha, pero no son extraparlamentarios. Son solo populistas nacionalistas.

Finalmente, discutiría que el comunismo es culturalmente conservador. No fue muy divertido ser un sacerdote ortodoxo ruso (y la Iglesia es seguramente el mayor símbolo del conservadurismo cultural) durante la primera URSS.

Answer 2

Wow, los nazis apoyan el bienestar, eso es nuevo.

No existe el “bienestar” en el nazismo. Que generaciones posteriores de neonazis en Alemania y otros países europeos que apoyan el bienestar social debido a que necesitan asistencia no hacen del bienestar una parte de la ideología nazi. También porque hay un apoyo popular detrás del bienestar social en Europa, y oponerse a él sería políticamente improductivo.

Pero estás confundiendo las posiciones ideológicas reales de izquierda y derecha:

La izquierda no es ‘bienestar’. El bienestar social, la asistencia son cosas que se dan en la ideología de izquierda. El núcleo de la ideología de izquierda se refiere a algo totalmente diferente y más importante:

La economía debe ser democrática e igualitaria .

Es decir, las personas en la sociedad deberían tomar decisiones económicas democráticamente, en lugar de los grandes propietarios privados de riqueza o sus políticos.

Y debería haber igualdad: ~ 80-90% de las personas no deberían verse obligadas a compartir ~ 15% de la riqueza / ingreso nacional, mientras que un 1% superior consume más del ~ 50%, dejando a un lado el 0.1% superior que domina a todos los demás.

La toma de decisiones democráticas en la economía no necesita estar centralizada y en un formato socialista en la izquierda: también puede ser indirecta y regional, ejercida a través de cooperativas de trabajadores que deciden e implementan sus propias decisiones. Hecho colectivamente en todo un país, esto hace de la economía una institución democrática directa.

A la derecha, las cosas son totalmente diferentes y opuestas: el poder privado no se controla. Las pequeñas minorías pueden acumular riqueza masiva y ejercer un poder total sobre esa riqueza y también la vida política y económica de una nación.

Caso en cuestión: cómo los industriales alemanes eran el poder detrás del partido nazi, y todas las acciones del partido nazi los beneficiaron: reprimir a los sindicatos, las demandas de los trabajadores e incluso permitirles usar mano de obra esclava durante la Segunda Guerra Mundial. Ni en un solo punto durante la guerra, el partido nazi se mudó a una economía de comando para movilizar recursos alemanes, todo se hizo de manera de libre mercado, el gobierno emitió licitaciones, contratos y compró todo lo que necesitaba de empresas privadas. Se hicieron enormes ganancias.

Si reflexiona, aunque sea por un momento, sobre este concepto, se hace evidente que los propietarios de la riqueza privada minoritaria eventualmente eliminarán la seguridad social, el bienestar, porque entonces pueden reducir sus impuestos y obtener exenciones fiscales. O incluso “ahorrar” dinero destruyendo el bienestar como subsidios para ellos mismos.

Que es exactamente lo que la derecha había estado haciendo en Estados Unidos desde hace 3 décadas. Y ahora está Donald Trump, psuedo / proto Fuhrer.

Answer 3

En el contexto de su pregunta, tendría que estar de acuerdo con cualquier otra respuesta que dijera o aludiera a las diferencias clave que esencialmente tienen que ver con sus respectivas opiniones sociales subyacentes. Sobre todo, desde la igualdad racial o étnica, hasta los derechos de las mujeres / dinámica de género, nacionalismo e imperialismo (aunque la Unión Soviética obviamente tomó un giro imperialista), el tradicionalismo religioso, los derechos de los trabajadores y la dinámica de poder / lucha de clases entre trabajadores y propietarios.

Así, los comunistas y los socialistas de tendencia marxista generalmente tenían opiniones sociales de izquierda (con algunas excepciones en el contexto de su época) mientras que los fascistas y los nazis generalmente tenían opiniones sociales de derecha.

Pero, aparte de sus puntos de vista sociales muy diferentes, en un sentido significativo, ni los izquierdistas radicales ni los derechistas radicales son realmente ningún tipo de demócratas. Ambos tienden al autoritarismo de una forma u otra. No importa cómo intenten hacerse sonar cuando estén en una posición de debilidad o minoría en una sociedad determinada.

Ninguno de ellos es, en el fondo, verdaderos fanáticos o partidarios de cosas como la libertad de expresión, elecciones libres y justas, un medio abierto, el derecho a protestar y reunirse. (A menos que sean sus propios manifestantes partidistas que lo hagan bajo la protección de una democracia socialmente liberal lo que están criticando). Tampoco son liberales (neoliberalismo) o capitalistas, económicamente hablando.

El nazismo era, después de todo, el socialismo nacionalista. Era un tipo de socialismo, de verdad; aunque no para todos trabajadores – solo para trabajadores alemanes no judíos políticamente responsables y agricultores. Mientras que otros en cambio fueron altamente demonizados y castigados.

El nacionalsocialismo difería del socialismo marxista porque el marxismo tenía un alcance internacionalista, enfatizaba la “ lucha de clases ” y carecía (y se posicionaba) de creencias como que una raza o nacionalidad en particular era inherentemente mejor que cualquier otra. El marxismo también carecía (salvo algunos comentarios imprevistos de Marx y ciertos episodios durante el estalinismo) del antisemitismo que siempre estuvo en el corazón del nazismo.

Pero los nazis y los fascistas tampoco eran una especie de capitalistas o de libre comercialización, simplemente porque eran anticomunistas. Se posicionaron como contrarios al socialismo marxista y contra el capitalismo y las democracias liberales occidentales. Por ejemplo, este grupo o “movimiento” (inquietantemente creciente) representa algo así como un punto de vista político y económico real de tipo fascista, dentro de un contexto moderno: Cooperación de clase contra el capitalismo y el comunismo: tercera posición

El fascismo en sí mismo había ofrecido originalmente una posición única de “tercera vía” propia, que no era económicamente liberal (es decir, capitalista de libre mercado) ni marxista, sino que tomó elementos de ambos. Así, partes de él eran de la extrema derecha y partes de él eran de la extrema izquierda.

Mussolini, fundador del fascismo, fue originalmente un socialista marxista de línea dura. Solo se convirtió en persona non grata entre sus compañeros de viaje cuando comenzó a presionar para que Italia ingresara en la Primera Guerra Mundial (básicamente para tratar de ganar territorio para Italia desde Austria, dependiendo de un exitoso esfuerzo de guerra aliado). Ciertas ideas socialistas o generalmente de “extrema izquierda” obviamente estaban con el fascismo, por lo tanto, desde el principio.

El sistema económico nazi se adhirió en general bastante estrechamente a lo que se había hecho anteriormente principalmente en Italia, pero también en diversos grados en la España franquista. Para más información al respecto, véase también: Fascismo: la Enciclopedia concisa de economía

“Debemos tomar de la derecha, el nacionalismo sin capitalismo, y de la izquierda el socialismo sin internacionalismo”. ~ Gregor Strasser | Activista político alemán, miembro principal del partido nazi de principios del período (más tarde ejecutado por los nazis), como se cita en “Guerras, revoluciones, dictaduras”, por Stanislav Andreski – Historia – (1992)

Citado en John Toland’s, “Adolf Hitler”, p 224. Robot Check

Answer 4

Bien. En primer lugar, no solo Europa tiene fascistas en cuanto a derechos y comunistas en cuanto a izquierdas, ¡de hecho, se definen así universalmente! ¡Incluso en los Estados Unidos de América!

Pero para responder a tu pregunta real:

¿Por qué los fascistas se clasifican como de extrema derecha y los comunistas como de extrema izquierda, a pesar de tener algunas políticas que son las mismas?

En particular, habló sobre el bienestar y cómo ambos eran culturalmente conservadores. Ahora, antes de discutir esos puntos, la principal diferencia entre el comunismo y el fascismo no son las políticas, sino cómo se realizan esas políticas y la estructura que las realiza. ¡Y en ese punto, en última instancia, son muy diferentes!

En Estados Unidos, se tiende a lanzar la palabra comunista y socialista de manera muy flexible, por lo que el verdadero significado se ha perdido un poco.

Un verdadero comunista, ve una sociedad en forma de clases. Tienes la clase superior, que es, por ejemplo, nobleza, figuras decorativas industriales, etc., la clase media o burguesa y la clase baja, los trabajadores y los agricultores.

Un verdadero comunista quiere hacer lo siguiente: quiere que las clases bajas se rebelen y establezcan una dictadura, convirtiéndola en un estado obrero y agricultor. Luego tomarían todas las posesiones, fábricas, tierras, etc. y las convertirían en posesión del estado. (Los trabajadores y los agricultores) y luego redistribuiría esas cosas a todos, por lo que sería realmente igual.

Entonces, un estado comunista antes de llegar a su forma final, es un estado gobernado de abajo hacia arriba, una dictadura de la clase más baja. En la vida real, esto generalmente se manifiesta en estados de un solo partido.

Además, el verdadero comunismo es muy internacional, quiere unir a todos los trabajadores y agricultores de todo el mundo en una gran revolución (razón por la cual hubo un susto comunista en los Estados Unidos).

El fasismo, por otro lado, a pesar de ser también una estructura estatal de un solo partido (una dictadura), es predominantemente nacional. Es el anticomunismo. Quiere crear una unidad nacional y está fuertemente militarizado. Sin embargo, es difícil clasificar el fascismo, ya que puede implementarse de manera muy diferente, y de hecho tiene muchas otras influencias, pero en general, a diferencia del comunismo, no lucha por la igualdad de todas las personas y, en cambio, solo una unidad nacional, donde los elementos considerados “inferiores” son purgados. Al mismo tiempo, es de naturaleza muy expansionista e imperalista.

De aquí proviene la izquierda y la derecha. Para simplificar, la izquierda dice que todos deberían ser iguales (y el estado actual está fomentando la desigualdad) y la derecha dice que hay una desigualdad predistinada que no se puede cambiar (y que se debe eliminar).

El comunismo y el fascismo son muy populistas, por eso son similares en, por ejemplo, las políticas de bienestar, aunque no deberían ser culturalmente conservadores, ya que ambos son revolucionarios … Pero sí, la política por sí sola no te define como derecha o izquierda, o comunista o fascista 🙂

Espero que esto responda un poco a tu pregunta.

Answer 5

El “apoyo a las políticas de bienestar social” es una red bastante amplia. Es algo así como decir “Estados Unidos, la Alemania nazi y la Unión Soviética apoyaron un ejército fuerte. ¿Qué los hace diferentes?”

Yendo a nuestra confiable Wikipedia:

La política de extrema derecha es la política de derecha a la derecha del centro dominante en el espectro tradicional izquierda-derecha. A menudo implican un enfoque en la tradición en oposición a las políticas y costumbres que se consideran como un reflejo del modernismo. A menudo desprecian o desprecian el igualitarismo , si no el apoyo abierto a la desigualdad social y la jerarquía social, elementos del conservadurismo social. y oposición a la mayoría de las formas de liberalismo y socialismo . Los términos se usan comúnmente para describir el nazismo, el neonazismo, el fascismo, el neofascismo y otras ideologías u organizaciones que presentan puntos de vista nacionalistas , chovinistas , xenófobos , racistas o reaccionarios extremos .

Mientras que por otro lado:

La política de izquierda apoya la igualdad social y el igualitarismo , a menudo en oposición a la jerarquía social y la desigualdad social .

Por lo general, implican preocupación por aquellos en la sociedad a quienes perciben como desfavorecidos en relación con los demás y la creencia de que existen desigualdades injustificadas que deben reducirse o abolirse.

Entonces, la distinción derecha-izquierda se debe a las diferencias muy significativas en las creencias sobre la desigualdad, la raza, los sistemas sociales, la inmigración, el género, la función del gobierno, cómo debe funcionar la economía, cómo debe funcionar el proceso político, el papel de los ciudadanos en sociedad, la justificación subyacente para el gobierno, y muchas otras cosas.

Answer 6

Ambos movimientos atrajeron a hooligans que no desperdiciaron oportunidades de pelear, especialmente entre ellos. Para tener algo remotamente parecido a una discusión civilizada en los parlamentos, los comunistas y los fascistas tenían que estar lo más separados posible: los fascistas en la extrema derecha y los comunistas en la extrema izquierda. A los conservadores les gustaba provocar a los fascistas impulsivos para que exterminaran a las minorías, mientras que a los socialdemócratas les gustaba provocar a los comunistas impulsivos a exterminar a los capitalistas. Los asientos de izquierda a derecha en los parlamentos de muchos países reflejan estos intereses comunes encubiertos.

Answer 7

El factor clave aquí es la abolición de la propiedad privada y la toma de poder del proletariado. Esto es imprescindible en el comunismo. En el nazismo, o realmente en el facismo, la estructura económica básica de la economía de mercado permanece y generalmente se espera un dictador (esto tiende a suceder también en los estados comunistas, pero ideológicamente no se supone que …). Los nazis fueron extremadamente vigorosos en su colaboración con el interés capitalista en Alemania durante su gobierno. Muchas de las principales empresas alemanas celebraron hoy contratos para el régimen nazi. Más sobre el comunismo no es inherentemente nacionalista, lo cual es un rasgo clave en el nazismo; de hecho, el marxismo en sí es más bien internacionalista.

Por último, el comunismo tiende a ser duro para hacer cumplir el ateísmo, que no es una característica típica del fascismo.

Estos factores separan las ideologías como extrema izquierda (comunismo) y extrema derecha (fascismo), aunque básicamente tiene razón: comparten muchas similitudes m, especialmente en la forma en que fueron ejecutadas.

Answer 8

El fascismo / nazismo no encaja bien en el paradigma izquierda / derecha, ya que se basa en gran medida en ambos. Sin embargo, el verdadero comunismo (el que todos intentan y no implementan) está muy a la izquierda (todos son iguales, no hay naciones, compensación igual, etc.)

Answer 9

En un sentido económico, es 100% correcto, y si sigue el sistema Goldstein de clacificar países de izquierda a derecha, los nazis estarían en el lado izquierdo. Pero con el sistema de uso común, también observamos cuán liberales y cuánta libertad les dan a sus ciudadanos, ya que Alemania era una autocracia en el momento en que dicen que las personas que no vivían allí tenían libertad.

gracias por leer 🙂