¿Por qué los chinos (Qing) libraron una guerra con Francia por Tonkin dado que Vietnam era una nación independiente desde la dinastía Ming?

Answer 1

Algunas de las respuestas aquí se equivocaron. La soberanía o las relaciones tributarias entre Vietnam y China fue un sistema generalizado en las relaciones exteriores entre China y los países vecinos hasta el siglo XIX (dije Relaciones EXTRANJERAS, sí, no relaciones intraestatales). Los países tributarios ofrecieron tributos en China a cambio de la paz, eso es todo. El ‘reconocimiento’ otorgado a esos monarcas extranjeros por parte de los emperadores chinos fue completamente superficial y fue diseñado como una forma de ayudar a China a mantener la cara. China no creó ese estado extranjero ni creó ese monarca extranjero. China simplemente reconoció un cambio de régimen como hecho consumado. China fue mayormente impotente para intervenir.

En cuanto a Vietnam, te equivocaste al decir que a China, Tonkin era más importante que Annam. Incorrecto. Tonkin, Annam y Cochinchina fueron divisiones de admiración impuestas por los franceses a fines del siglo XIX, por supuesto, el país había estado dividido en ocasiones antes de eso. Pero no tuvo nada que ver con China. Los intentos de Al de intervenir en Vietnam por parte de China resultaron en guerras y eventuales derrotas por parte de China. El hecho de que los emperadores Nguyen invitaron a los Qing a intervenir contra Francia fue un intento de equilibrar las dos potencias entre sí, no porque los Nguyen consideraran que China tiene derechos naturales sobre Vietnam.

Answer 2

Richard Chen dio una muy buena respuesta. Para agregar a esto, diría:

Es una noción occidental que para controlar o subyugar a una nación tienes que invadir y plantar tu autoridad militar y civil en ese país. Absorber ese país en tu nación. La noción china era totalmente diferente, lo que China hace es permitir que dicho país se ejecute como una entidad separada (es decir, independiente) por su gobernante local, que en ese período es un rey local. Todo lo que Vietnam tuvo que hacer fue mostrar reverencia al Emperador Ming (es decir, darle un regalo de cumpleaños, etc.), ni siquiera tiene que pagar impuestos al Ming. El poderoso ejército de China solo necesitaría hacer un par de desfiles militares y Vietnam sabría quién es el jefe.

Si lo comparo con un concepto moderno, las compañías están separadas, dos entidades diferentes, una grande y una nueva. Pero la puesta en marcha dependía de la ayuda de la gran compañía en su puesta en marcha y, para mostrar gracias, ella muestra reverencia a la gran compañía cada año.

Así que es independiente, pero sabes quién es el jefe. ¿Un poco como lo que está haciendo Estados Unidos? plantar un gobierno / gobernante amistoso de EE. UU. en naciones que anteriormente estaban en contra de ella, y al hacerlo, el joven líder de la nación frágil depende de mucha ayuda de los EE. UU. Piensa en Shah de Irán, piensa en Vietnam del Sur (ahora desaparecido) …

Answer 3

La respuesta más simple es esta:

Tonkin era la esfera de influencia de China y más importante que Amman porque tenía una frontera directa con China, por lo que esta era una línea en la arena para el gobierno chino. Culturalmente, estaba más bien tener un huésped con “Estados asiáticos inferiores” que un huésped directo con “los Bárbaros” de Europa que jugaban con un conjunto diferente de reglas.

La artesanía tradicional del estado chino vio a China crear un conjunto de estados intermedios alrededor de China propiamente dicha: los nombres y estados variaron con el tiempo, pero en esencia fueron formas de Tíbet, Tonkin (Vietnam), Corea, Taiwán (jefes individuales), Mongolia, Badakhastan (y muchos otros Stans musulmanes en el oeste), Tuva en el norte y varios estados de Kachin y Chin en Birmania, etc., China ha recreado esto nuevamente en la era comunista, invadiendo el Tíbet, Corea del Norte, Vietnam del Norte, Loas, Camboya, la primera isla Chain, patrocinando a la junta en Myanmar, los insurgentes comunistas en Filipinas, Nepal, Bahir, etc.

La lógica de esta estrategia era que no tenía enemigos con una frontera directa con China propiamente dicha, la seguridad fronteriza real se subcontrató, por lo que era más barata, tenía control de facto de las relaciones exteriores de estos estados proxy, podía vetar o eliminar cualquier futuro. líderes carismáticos o problemáticos o sus internos, ella tenía una excelente red de inteligencia con un gran alcance geográfico y acceso a áreas protegidas para su comercio y un ingreso anual de los estados vasallos. China podría dirigir un ejército más pequeño y mitigar contra el aumento de los señores de la guerra fronteriza o los generales que ganan el poder o huyen a través de la frontera para establecer estados rivales.

Los franceses cruzaron la línea precisamente en el momento en que el ejército de China se había modernizado y cuando la emperatriz Cixi, una modernista conductora, estaba influyendo en el arte estatal chino, lo que lo puso en una posición más sólida.

Los diplomáticos chinos también leyeron correctamente la situación internacional y se dieron cuenta de que ni Gran Bretaña, Alemania, Rusia o Japón ayudarían a Francia, por lo que valió la pena luchar.

La pérdida de la guerra marítima ayudó a impulsar la reforma de una flota china moderna, desafortunadamente no se mantuvo actualizada debido a la mala gobernanza y esta última fue aplastada por extraños.

Answer 4

Desde la perspectiva de la historia vietnamita, cuando los franceses invadieron Vietnam del Norte y tomaron Hanoi, el gobierno vietnamita envió emisarios a China pidiendo ayuda militar. El gobernador de las provincias de Guangdong y Guangxi recomendó que China intervenga y controle la tierra a través de la frontera y, si es necesario, asegure los territorios al norte del Río Rojo. En el contexto moderno, uno puede ver esto como similar al intento de Turquía de crear una zona de amortiguación en Siria.

Answer 5

La guerra franco-china fue, como todas las guerras en China en el siglo XIX, sobre el comercio y la libertad de comercio para los europeos.
Francia ha invadido Vietnam por etapas, ganando el control de las partes del sur (Cochin y Annam). Querían a Tonkin como una puerta de entrada al comercio con China que evitaría los puertos del tratado.
los vietnamitas pidieron protección a los chinos, y los chinos enviaron destacamentos del ejército y un señor de la guerra independiente al área de Tonkin.
La guerra se libró en varias oleadas durante cerca de 3 años, con los franceses sufriendo varias derrotas en tierra pero dominando en los mares.
La lucha terminó en un punto muerto, bastante bueno para el difunto ejército chino de esa época, pero los chinos se vieron obligados a aceptar la mayoría de las demandas de Francia por temor a que Japón y Rusia entraran en la guerra del lado de Francia.
Esos tiempos fueron el apogeo del frenesí colonial en Europa, y el acuerdo de Tonkin se firmó sin que China o Francia notificaran a los vietnamitas …

Answer 6

De hecho, la relación entre Vietnam y China era un poco complicada en ese período, Vietnam es un país soberano de China, Vietnam rindió homenaje a China todos los años, y cuando cambió su emperador, necesitaba la aprobación de China. Por supuesto, China lo aprobaría a menos que fuera un subordinado rebelde que derrocara al rey anterior. Corea, Ryukyu y algunos otros países estaban en la misma situación como Vietnam.

China definitivamente no estaba contenta cuando Francia ocupó Vietnam del Sur (China Cochin) o Vietnam Central (Annam). Entonces peleó una guerra con Francia y el resultado no fue muy malo en comparación con sus otras guerras con los países occidentales.

Para Japón invadió Corea, China (dinastía Qing) declaró una guerra contra Japón y perdió la guerra, que es la razón clave por la cual los chinos descartaron al rey.