¿Qué piensan los historiadores militares de las decisiones tácticas tomadas durante la Batalla de los Bastardos por Jon Snow y Ramsay Bolton?

No soy un “historiador militar”, pero Jon Snow no es un hombre táctico en absoluto.

Cometió muchos errores en la batalla de los Bastardos y, si Lady Sansa no pidiera la ayuda de los Caballeros del Valle, perdería la batalla y la guerra.

Cuando atacas a alguien que tiene mayores probabilidades de ganar, debes considerar todas las posibilidades: tus números, tus hombres montados, tus arqueros, tus armas de asedio y lo más importante: el terreno .

Si bien Jon conocía bien el terreno en el que habría luchado bien la batalla, no lo usó para su ventaja. Se hizo vulnerable a ser flanqueado.

Analicemos en detalle lo que Jon Snow podría haber hecho para mejorar sus probabilidades de ganar.

  • Nunca respondas a una manipulación enemiga. NUNCA. Ramsay Bolton sabía que al provocar a Jon Snow podría disparar una carga y controlar a su enemigo. Si respondes con ira ante una manipulación enemiga, pierdes los estribos, pierdes la mente táctica y, lo más importante, pierdes la batalla . Simplemente deteniéndose cuando Rickon fue asesinado y volviendo a su ejército, Jon podría haber salvado miles de vidas.
  • Estudia el terreno. Nunca lanzas una carga de caballería si tienes que subir a una colina. Si haces eso, estás en una gran desventaja. La caballería enemiga tendrá más fuerza y ​​siempre estará más fresca que tú. Si un comandante no cree que el terreno sea bueno, simplemente no lucha.
  • Durante la lucha, un comandante inspira a su ejército e instruye a sus guerreros al darles órdenes. Mientras que un comandante fuerte siempre va primero a inspirar a sus hombres, luego regresa para ver cómo evoluciona la batalla, preferiblemente en una colina o en un alture. Siempre tiene cuernos, grita órdenes para hacer que sus tropas se muevan en diferentes direcciones, ordenar cargas de caballería y hacer que sus arqueros suelten flechas en la dirección correcta.
    Jon casi fue asesinado por sus hombres que huían.

  • Si te rodeas de enemigos en una falange, pierdes la batalla. Simplemente perdiste, ¡no hay nada que puedas hacer! Incluso Wun Wun habría perdido contra una formación de falange.
  • Estudia a tu comandante enemigo. Si bien puede ser tentador estudiar a las tropas enemigas, es mucho mejor estudiar al comandante enemigo para aprender sus tácticas más utilizadas, para conocer su personaje, para ver si es un oponente honorable o deshonroso.
    Contra Ramsay Bolton no puedes cargar como un idiota con la caballería, va a disparar flechas contra su hombre para construir un muro de cadáveres y rodear a tus tropas.

Conclusión: el mejor comandante entre Ramsay Bolton y Jon Snow es la Alta Comandante Lady Sansa.

Así que aceptemos que esta es una obra de ficción en un entorno de fantasía.

Se debe exigir alguna suspensión de la incredulidad.

Sin embargo, había muchas cosas que me gustaban simplemente porque se cometieron errores.

Errores:

  1. Jon rompiendo filas . Una terrible falla de mando, y la razón por la cual los hombres históricamente jóvenes son campeones y no generales. Esto es, sin embargo, completamente realista. La necesidad de cabalgar sobre la muerte supera incluso a los comandantes más duros cuando su fuerza es superada. Contempla el paseo de la muerte de los cruceros de batalla alemanes. Cuando su T ha sido cruzada dos veces en un día, esto es preferible a limpiar el desorden.

2. Falta de mover a los arqueros .

Las fuerzas Stark deberían tener arqueros razonables porque esos salvajes cazan para comer. Pero los arqueros habían sido sensatos desplegados para proteger una línea defensiva. La imprudencia de Jon lo dejó abandonado frente a la batalla, con su escasa caballería adelantada para protegerlo, dejando a los arqueros Stark sin remedio en la retaguardia. Davos llegó demasiado tarde para ordenarles que se volvieran a desplegar. Este tipo de cosas es completamente realista. Los comandantes tienen mucho en mente, especialmente cuando el plan se ha descartado por completo. Hay una razón por la cual Napoleón tenía una orden permanente para las tropas en duda de “Marchar al son de las armas”. En caso de duda ve hacia la pelea.

3. La pared del escudo .

El viejo Ramsay es un innovador, si nada más, incluso cuando preferimos que no lo sea. Como muchos expertos en guerra han notado, el muro de escudo de Bolton no fue diseñado perfectamente, pero la mayoría de las innovaciones son imperfectas en su primera iteración. Aunque luchar contra un ejército salvaje era una buena idea y habría sido decisivo de no ser por la inesperada intervención de las fuerzas de Arryn.

Es guerra. Es confuso. La gente hace cosas menos que ideales por razones menos que ideales. Hay pánico, hay enamoramientos.

Si bien es, por supuesto, una representación de fantasía, hay mucho que gustar de la Batalla de los Bastardos.


EDITAR: Habiendo pensado en esto, también me gustaría ir en contra del “Jon es un idjit” y expandirme en el viaje de la muerte.

La noche antes de la batalla se les ocurre un plan, pero se basa en que Ramsay cometa un error y cargue las líneas Stark.

Cuando Ramsay saca a Rickon, Jon se da cuenta de que nunca puede igualar a Ramsay por astucia y crueldad.

Entonces juega con su propio traje largo, heroísmo.

Mira esa foto allá arriba.

¿Qué va a pasar cuando el caballo de Bolton se detenga para matar a Jon?

Su carga se va a romper y van a estar dando vueltas frente a las fuerzas de Stark.

Jon ha comprado a su bando la mejor oportunidad que pueden tener de victoria, los bardos van a cantar sobre él durante 1,000 años, y ya murió una vez y no fue tan malo.

Entonces Davos va y lo arruina todo al rescatarlo.

Después de que Jon, un hombre de honor, es atraído de manera previsible por el astuto Ramsey, todo comienza a ir cuesta abajo para el equipo Jon. Mientras el desordenado ejército Wilding busca enfrentarse a las fuerzas de Bolton, Ramsey ordena a los hombres Umber, con sus picas y escudos de cuerpo entero, que flanqueen al equipo Jon. Esto pone a los Wildlings en una trampa mortal, tal como Ramsey lo planeó.

[Jon: ¿resucité por este desastre ?!]

Para cualquiera que haya leído sobre algunas de las batallas más épicas de la historia mundial, la imagen de arriba tiene un extraño parecido con la Batalla de Cannas. Una batalla donde Aníbal de Cartago derrotó decisivamente a las fuerzas romanas superiores usando una trampa similar.

[Azul: Equipo Cartago, Rojo: Equipo Romanos]

Sin embargo, el parecido termina aquí y todo lo demás entre las dos batallas es exactamente lo contrario. En el caso de Cannas, el ejército flanqueado (es decir, romanos) estaba mejor equipado y era más fuerte en número. Si bien tenían una armadura adecuada y equipos de calidad, las tropas cartaginesas (una banda de diferentes etnias, al igual que los Wildlings) tenían una variedad de armas y no estaban debidamente protegidas. Aníbal aseguró la victoria debido a su superioridad táctica y exceso de confianza por parte de los generales romanos. Pensaron que sería mejor tener una formación profunda debido a su fuerza numérica, ya que pueden atropellar a un ejército más pequeño. Hannibal vio a través de él que empleó el movimiento Pincer para darles el culo a los romanos.

En el caso de GoT, por supuesto, el ejército que hacía el movimiento Pincer estaba mejor equipado y más fuerte en número. Y aún así, el ejército atrapado dentro del círculo realmente logró sobrevivir el día.

Pero eso se debe en gran parte a la conexión Littlefinger de Sansa.

[Lástima que Roma no tuviera un Meñique en alguna parte ( Fuente )]

Si no hubiera sido por el Vale, Battle of Bastards fue un juego de niños para Boltons, que combinó su fuerza con estrategias y juegos mentales incluso superiores. Ramsey fue sin duda mejor comandante y merece el debido crédito.

Lástima que fuera un agujero de ‘asterisco’ para sentirse triste por él.

Título: Pretty Boys no debería comprar Pretty Toys.

Nota al margen: he escrito respuestas similares en otras partes de Quora, pero como este es un tema intrigante, intentaré agregar algo nuevo a esta consulta.

Tanto Ramsay como Jon toman buenas decisiones, pero en general muestran un nivel serio de ineptitud e inexperiencia táctica. Ambos fracasan en diversos grados para utilizar efectivamente las fuerzas bajo su mando. Ambos cometen decisiones terribles y terribles.

Primero, Ramsay. Él tiene todas las ventajas. Ramsay tiene un ejército superior; Una ventaja de 2: 1. Tiene más caballería y más infantería con armas y entrenamiento superiores. Él mantiene el terreno elevado. Él está peleando en casa. Sus líneas de suministro son seguras. Si necesita flechas o comida extra o si algo sale mal, puede volver corriendo a Invernalia, mientras que Jon no. Ramsay tiene todas las buenas cartas. ¿Cómo puede perder? Inserte una pausa de HBO dramática allí.

Aunque puede permanecer dentro de Invernalia mientras el ejército de retazos de Jon muere congelado afuera o pelear entre ellos por razones políticas y militares, es prudente que Ramsay mate rápidamente a esta fuerza invasora.

El ejército de Ramsay también es una coalición. Tiene los Umbers y los Karstarks y otras casas menores: sus soldados le juran lealtad más por miedo que por amor. Saben que es traicionero y peligroso. El rumor de que él asesinó a su padre sería de conocimiento común. En resumen, nadie lo respeta. Le temen. Ramsay tiene que parecer fuerte: no puede esconderse dentro de Invernalia y corre el riesgo de ser llamado cobarde.

No puede permitir que Jon viva en caso de que atraiga más apoyo. También lo deshonraría si se escondiera detrás de Invernalia con un poderoso ejército. Mientras tanto, el ejército de Jon podría incluso atacar a sus aliados.

Entonces Ramsay no es tonto al salir a pelear.

Ramsay es en realidad un comandante excepcional porque entiende esta máxima cardinal de la guerra:

“Tu verdadero enemigo es la mente de tu oponente” (Robert Greene, 33 estrategias de guerra)

Ramsay sabe que si logra deshacer la mente de Jon, él y su ejército probablemente lanzarían un ataque frontal y caerían en su trampa.

De hecho, cuando Ramsay usa a Rickon como cebo, Jon lo muerde con gancho, línea y plomada. Abandona su deber como comandante del ejército y se apresura. Sun Tze habría ejecutado a Jon por incumplimiento del deber.

Para empeorar las cosas, Jon agrava su error y pierde la cabeza cuando Rickon es previsiblemente asesinado y se apresura al estilo kamikaze en todo el Ejército de Ramsay.

En este punto, Ramsay ha ganado efectivamente la batalla. Todo lo que tiene que hacer es esperar a que Jon venga a él donde lo capturarán. Ramsay puede hacer que muera vivo o muerto en el campo de batalla y desmoralizar a su ejército centrado en los salvajes que están allí principalmente debido a la personalidad de Jon. Una vez que matan a Jon, el resto de su ejército se derretirá como la nieve.

Ramsay debería haber movido su infantería de la pared del escudo hacia adelante para embotar a la caballería enemiga atacante. También debería haber preparado una línea de estacas afiladas para bloquear la caballería enemiga.

Es una cosa de piedra, papel o tijera. Los asaltos de caballería frontal de William el Bastardo no pudieron romper la pared del escudo de Harold en 1066. La caballería francesa también fue asesinada en la Batalla de Agincourt por arqueros enemigos.

Mientras tanto, los arqueros de Ramsay que están detrás de la pared del escudo lloverían flechas hacia las fuerzas enemigas agrupadas mientras intentan atravesar la pared del escudo.

Ramsay no hace lo obvio. En cambio, su inexperiencia hace que cometa su caballería para mitigar el asalto principal del enemigo.

¿¿¿Por qué??? La caballería se mantiene mejor como una fuerza de reserva, utilizada por su velocidad y poder rápidos para atacar los vacíos vulnerables en el ejército del enemigo y perseguir a un enemigo en retirada.

Para empeorar las cosas, Ramsay luego comete un error idiota: ordena a sus arqueros disparar al combate cuerpo a cuerpo, matando a sus propios jinetes, el activo más valioso y costoso en un ejército medieval. En realidad, podría haber sido su plan crear esta enorme pila de cadáveres. Pero convertir a tus luchadores más valiosos en sacos de arena es innecesario desperdiciar.

Ramsay no estaba preocupado por sus pérdidas masivas porque estaba concentrado en una cosa: la aniquilación del ejército más pequeño de Jon. No parecía prever la necesidad de preservar la fuerza de sus fuerzas para encontrarse con otro enemigo. Culpe la miopía a la inexperiencia.

Otro error horrendo e innecesario que Ramsay cometió fue en reconocimiento / inteligencia. Fracasó por completo en enviar unidades de reconocimiento adecuadas que pueden haberle informado que Jon tenía un BFG y que un peligroso ejército enemigo potencial: los Caballeros del Valle estaban cerca. Su fracaso condujo a la destrucción total de su ejército por los Caballeros del Valle. Un muro de escudos es particularmente vulnerable a los ataques de caballería desde la retaguardia por razones obvias.

No es un error poco común: el almirante japonés Nagumo no desplegó una pantalla de reconocimiento adecuada durante la Batalla de la Isla Midway y no pudo detectar una flota estadounidense al acecho que hundió rápidamente a todos los portaaviones japoneses. Como Nagumo, el error de Ramsay resulta catastrófico.

Ramsay tampoco ha hecho nada para prepararse para el BFG de Jon, un gran gigante. Pero gracias a la incompetencia de Jon, las formidables capacidades del gigante no se utilizaron completamente.

Bien, hablemos del ejército de Jon: tiene un ejército inferior en comparación con Ramsay. Como fuerza de ataque, Jon necesita más hombres o un soldado de calidad superior como los guerreros mongoles para vencer a las fuerzas de Ramsay. Los ejércitos mongoles pudieron derrotar a los enemigos muchas veces más grandes que los suyos.

Pero Jon no tiene luchadores mongoles, tiene Wildlings, también conocido como carne de caballería.

Los salvajes son infantería irregular.

Algunos ejemplos históricos de infantería irregular son las Guerrillas de Vietcong (1964), los Partisanos soviéticos (1943), la milicia estadounidense de Massachusetts en la Batalla de la Concordia, y si crees en las leyendas, Robin Hood y su alegre grupo.

La infantería irregular tiene poca o ninguna armadura, lleva una bolsa mixta de armas generalmente inferiores en comparación con la infantería regular. Debido a su falta de armadura y su conocimiento del terreno y la geografía, pueden moverse rápidamente. Son excelentes para ataques de rayos y emboscadas. Durante la ofensiva del Tet, el Vietcong logró sorprender al ejército estadounidense en Vietnam e incluso logró capturar una ciudad importante (antes de ser aniquilados).

No son adecuados para la guerra convencional. Les va mal contra las tropas regulares en una batalla estándar. Carecen de la disciplina y el entrenamiento necesarios para mantener formaciones como una Falange o Schiltron – ver Schiltron – Guerras de Independencia – Historia de Escocia

En el fragor de una batalla convencional, la infantería irregular con frecuencia entra en pánico y huye. En terminología militar lo llamamos “derrota”. Jon Snow, de hecho, casi muere pisoteado cuando sus soldados salvajes derrotaron.

Un comandante capaz se daría cuenta de este problema y planificaría en consecuencia. Aníbal, el famoso general cartaginés, usó sus tropas “bárbaras” en el frente de su ejército como parte de su plan de batalla. Ver la batalla de Cannas

A favor de Jon, se da cuenta de este problema, así como de su debilidad numérica y de calidad, e incluso lo discute con Davos y Tormund. Incluso hace que sus hombres caven trincheras defensivas para evitar que el ejército de Ramsay los envuelva en un movimiento de pinza. Entonces Jon no es tonto.

Jon tiene una GRAN VENTAJA sobre Ramsay, en particular, un BFG

Un gran gigante de mierda.

Desafortunadamente para Jon, él no puede ver que tiene un arma ganadora de batalla. La fuerza y ​​el inmenso alcance de Wun Wun lo hacen casi tan poderoso como uno de los dragones de Dany. Pero Jon no le da un arma a Wun Wun; incluso un simple martillo hecho con el tronco de un árbol habría hecho una gran diferencia. Habría destrozado la infantería de Ramsay como una guadaña a través de un campo de maíz. En cambio, el pobre gigante está siendo utilizado como un alfiletero para lanzas y flechas.

Wun Wun … Es como los antiguos elefantes de guerra, solo que mejor, y con las manos.

Si Jon hubiera usado su BFG como lanzador de misiles para lanzar lanzas gigantes, jabalinas, hachas, hachas de guerra, etc. al ejército de Ramsay, habría resultado devastador contra el apretado ejército de Ramsay, especialmente. su escudo de pared. Había tantas formas en que Wun Wun podría haber sido utilizado de manera más efectiva.

Pero Jon no utilizó su BFG en todo su potencial. Este es el fracaso táctico MAYOR de Jon. FALTA DE APRECIAR LA FUERZA DE ESTA UNIDAD.

Gatecrasher : Para crédito de Jon, él usa a Wun Wun para apresurarse y atravesar la puerta principal de Invernalia y ayudar a capturar el castillo antes de que Ramsay pueda reorganizar mejor sus defensas. Esto evita los peligros de un asedio horriblemente largo. Por esto, Jon no recibe un FALLO. Obtiene un crédito una “E”. Este es su único acto sensible en toda la batalla.

Jon tenía algunos planes cuidadosamente establecidos. Se dio cuenta de que los hombres del ejército de Ramsay luchaban por él por miedo. Sabía que tenía que abrir una brecha entre ellos.

Pero todo esto es académico porque Jon perdió la compostura e hizo un “Leeroy Jenkins” que resultó en que su ejército fuera cercado y casi aniquilado.

Ser Allister tenía razón: “Tienes un corazón amable, Jon Snow nos va a matar a todos”.

Pobre en general, aunque ciertamente mucho peor por Jon.

Dejando de lado la precaución, el buen sentido y el instinto de supervivencia, Jon Snow esencialmente ordenó accidentalmente una carga desorganizada contra un enemigo superior con una fuerza mucho mayor de caballería y arqueros a través de una llanura muy abierta. Esto terminó casi replicando la Batalla de Cannas, una de las derrotas militares más desastrosas de la historia. Resulta que Jon no necesitaba pasar tanto tiempo explicándole términos militares a Tormund la noche anterior. “Tormund, este es ese Sobre del que estaba hablando. ¡Todos vamos a morir!

Lo que Jon quería hacer era replicar lo que Robert the Bruce hizo en la Batalla de Bannockburn. Los números eran un poco mayores en Bannockburn, pero los escoceses tenían una desventaja muy similar tanto en números generales como en caballería, y la batalla se libró fuera de un castillo.

Robert optó por un inesperado ataque matutino contra la fuerza enemiga superior, tirándolos desprevenidos, y una formación apretada y controlada de picas para mantener a raya a la caballería inglesa. Jon podría haber hecho esto: no puedo imaginar que los campesinos escoceses medievales tuvieran alguna ventaja particular sobre los salvajes como infantería, y las picas son el arma más fácil de fabricar, siempre que se encuentre en un lugar con árboles.

Robert eligió el sitio y el terreno de su batalla, y se aseguró de maximizar sus ventajas y dificultar las cosas al enemigo. Jon hizo lo contrario a esto: la Batalla de los Bastardos se libró en campo abierto, contra un enemigo que tenía ventaja tanto en arqueros como en caballos. El resultado de esto, como vimos, fue una colina literal de cuerpos. Jon debería haber escogido una colina para luchar, previniendo esto.

Mirando un mapa de Invernalia, no faltaron mejores terrenos para elegir. Desde lo alto de mi cabeza, ancle su flanco con el bosque o las colinas, u oculte su caballería (o Wun Wun) como reserva sorpresa si las cosas empeoran.

Críticamente, en Bannockburn Robert mantuvo su fuerza de caballería más pequeña como reserva. Las picas son lo mejor para la caballería de todos modos, y una vez que la batalla se unió, la caballería escocesa dio la vuelta y resolvió el problema presentado por los arqueros largos (relativamente indefensos) ingleses y galeses. Si Jon hubiera adoptado una estrategia similar, la caballería Stark podría haberse estrellado contra las picas de Bolton desde la retaguardia, al igual que las fuerzas de Arryn, evitando la cruel matanza que ocurrió durante el cerco.

Ramsay, por su parte, era cruel y demasiado confiado. Matar a su propia caballería con un arquero fue un desperdicio; deberían haberse retirado y reagrupado después del cargo, ya sea para cobrar nuevamente o como reserva. Dedicó toda su fuerza al envoltorio, lo que estoy seguro parecía una buena idea en ese momento, pero lo dejó indefenso contra los caballeros del Valle. Y claramente no había establecido ningún explorador o piquete el día de la batalla, por lo que el gran ejército Arryn (y fácilmente detectable) fue una sorpresa total. Unos pocos escuadrones de caballos que actúan como cribadores, o un tipo en una colina, podrían haber traído la noticia de la fuerza Arryn con tiempo suficiente para retirarse a Invernalia, que Ramsay podría haber podido contener con 5.000 hombres.

Finalmente, Sansa no gana ningún premio. “Es posible que haya un par de miles de caballeros y hombres de armas que vienen a nuestro encuentro”, es el tipo de cosas que quizás quieras mencionar en la reunión de estrategia de la noche anterior.

Así que todo fue una matanza estúpida e innecesaria causada por descuido.

Ramsay tenía: Total-6k, que incluye, arqueros (ataque de largo alcance), caballería (ataque de velocidad y utilizado para interrumpir las líneas enemigas), Muro de escudos (principalmente una posición defensiva que sobresale contra los soldados de infantería que no están en formación)

Jon Snow tenía: 3k (estimado) Soldados de infantería (sobresalir en combate cuerpo a cuerpo, débil contra posicionamiento defensivo), 1 Gigante

Ventaja: Ramsay

Formación del ejército de Ramsay : como se ve, Ramsey creó su ejército usando lo que describiré como una formación de pila: Columna 1 Arqueros (2 filas) – Columna 2 Calvario (2 filas) – Columna 3 Muro de escudos (50+ filas)

Formación del ejército de Jon Snow – Columna 1 – Una mezcla de caballería y soldados de infantería (y 1 Gigante)

Como Ramsay tenía los números superiores, su estrategia de “Tenemos reservas” de disparar contra su propia caballería fue una mala decisión. También hizo un buen pinchazo al asegurarse de que todas las partes de su ejército se lisiaran al tener una especialidad, salvo la que decidió enviar primero y luego desperdiciar con sus propias flechas.

Ramsay no tiene una “falange”. Tiene infantería empleando tácticas de ataque de muro de escudos. Las falanges consistían en filas de hombres con pequeños escudos y largas picas superpuestas. Todo lo que podían hacer era mantenerse en formación y cargar.

Una pared de escudo es diferente porque es simplemente una formación que la infantería puede usar. Una pared de escudo es más maniobrable que una falange, permite el uso de espadas y se puede usar de manera ofensiva o defensiva.

Todos los hombres del muro de escudos soltaron sus armas una vez que llegaron los Caballeros del Valle; no pueden enfrentarse a un enemigo desde ninguna otra dirección y Ramsey los cometió TODOS sin siquiera tratar de tener reservas si fuera necesario.

No estoy seguro de si la Batalla de Cannas es un buen ejemplo. En Cannas, las fuerzas romanas continuaron avanzando como una apisonadora tratando de romper las filas cartaginesas. Las fuerzas de Aníbal cedieron terreno en el medio, pero no se rompieron. Lideró el centro en una aparente retirada, mientras los dos lados se arrastraban casualmente hacia un semicírculo. Pronto se convirtió en un círculo. Demasiado tarde, los romanos se dieron cuenta de que estaban siendo atrapados en una trampa, al igual que el ejército de Snow. Según los historiadores, en los momentos más intensos de la batalla, se redujeron 600 legionarios por minuto .

RESUMEN: Ramsay estaba demasiado confiado. Jugó con Jon Snow al principio y al hacerlo perdió la batalla. Cometió su Caballería sin causa suficiente para hacerlo: su muro de escudos podría haber mantenido la línea y sus arqueros causaron bajas entre la caballería atacante. Luego, para convertirlo en un grupo total, decidió disparar contra sus propias tropas, esperando que de alguna manera, a pesar de su mayor número en el campo, no afectaría tanto a sus fuerzas como a los Starks. Esto le costó su caballería, la única fuerza disponible para él que podía adaptarse. También parece haber cometido o despedido a sus arqueros en un punto donde todavía los necesitaba.

Hay un libro llamado “Face of Battle” que describe cómo es realmente en una batalla medieval de Cannas o Agincourt. Cuerpos amontonados, caballeros con armadura pesada siendo pisoteados y ahogados por sus amigos.

* SPOILERS * (Obviamente)

Ramsay tenía muerte cerebral antes de la batalla, pero por lo demás estaba bien

Jon Snow estuvo con muerte cerebral todo el tiempo (o simplemente muy emocional)

Como liderar

Ramsay tenía un plan calculado para desenganchar a Jon matando personalmente a Rickon al comienzo de la batalla. Luego, confió en la estrategia sin inspiración pero probada y verdadera de golpear en la cara del enemigo con mano de obra superior con ataques frontales, lo que pudo, porque tenía la mano de obra necesaria. También se mantuvo sabiamente en la retaguardia para administrar sus tropas, lo que le permitió adaptarse a las condiciones del campo de batalla y rodear perfectamente a la fuerza Stark.

Como no liderar

Mientras tanto, Jon abandonó su único trabajo de liderar a sus soldados y se convirtió en el primero en lanzarse a la batalla, lo que si bien es valiente es muy malo porque no hay nadie que le diga a sus tropas a dónde ir o qué hacer (Davos estaba demasiado lejos y terminó saltando como Jon). Se supone que las batallas sean lo más ordenadas posible, pero Jon convirtió esta en un pozo de mosh. Un efecto secundario de esto fue que nadie estaba mirando a los Bolton mientras caminaban tranquilamente en posiciones para rodear al ejército Stark, mientras que los Stark no ofrecieron resistencia para contrarrestar esta maniobra.

Cómo ganar: no es un hoyo mosh

Afortunadamente, Petyr Baelish entró en el último minuto y salvó el trasero de Jon, lo que nos lleva al momento de idiotez de Ramsay. No hay forma de que en el infierno puedas esconder varios miles de caballeros en campos y colinas ligeras. Serán ruidosos y se moverán lentamente antes de llegar al campo de batalla. Un ejército grande de ese tamaño probablemente no puede marchar más de 10 a 20 millas por día y definitivamente dejarán señales como humo de fogatas que se pueden ver a millas de distancia. Ramsay debería haber tenido personalmente más de los 5 segundos de advertencia que recibió y si era responsable y tenía algún explorador en el área, debería haberlo sabido con días de anticipación.

Se han hecho varios puntos buenos, pero me gustaría un tiro para unir todo:

Ramsey: no es un comandante entrenado, sino astuto, rápido y astuto. Su mayor error fue no esperar dentro de los muros del castillo, incluso con la llegada de la caballería Vale, Invernalia habría sido difícil de descifrar. Dicho esto, tenía los números, la organización y el terreno más elevado. Mantuvo el control de sus tropas. Ganó la batalla psicológica, que fue casi decisiva. Tenía un plan razonable (matar al comandante oponente, usar arqueros, cometer caballería e infantería como ventaja a medida que se desarrolla la batalla), pero debería haber matado a Jon con tiro con arco. Por otro lado, su carga de caballería resultó en un compromiso prematuro de la caballería del norte en su beneficio. Principalmente, los escritores querían mostrar su naturaleza malvada, pero dada su ventaja en números, su decisión de continuar disparando en filas mixtas es válida (y respaldada por ejemplos históricos) siempre y cuando su ejército tenga demasiado miedo de usted para fragmentarlo esa noche. El muro de escudos (no una falange) habría sido una gran táctica, pero su ejecución, tal como se muestra en el programa, dependía de que el Norte no frenara ninguna reserva o arquero, el enorme muro de cuerpos que se formaba detrás del Norte, y era demasiado complicado. Lo puse no en Ramsey, sino en Hollywood y los escritores. Su error fatal fue no tener exploradores, ¡de ninguna manera una gran columna de cav blindado se te acerca sigilosamente! ¡Ese fracaso reduce su calificación final como comandante de una “B” a una “F”!

Jon – castillo entrenado, arreglado y experimentado, pero los escritores decidieron no representar ninguna de esas cosas. Para su primer gran plan de batalla ofensiva, lo hizo bien, un esfuerzo “C-“, que incluía obtener la aceptación de sus tropas y escuchar a un asesor clave y aplicar tácticas clásicas. No puede obtener una “A” porque su plan no tuvo en cuenta lo inesperado, no escuchó un activo de inteligencia clave que resultó en subestimar a su oponente, y desde el principio su plan fue una “esperanza desesperada”. Y no logró maximizar ninguno de sus activos especiales: ni Direwolf, ni Red Witch, ni terrible Wilding Rebel Yell, ni “¡Sorpresa! ¡Tu flanco está siendo atacado por un gigante! ”. Debería haber peleado una batalla no convencional (infiltración de Invernalia, una distracción, o incluso una traición total como ejemplos). Como comandante durante la batalla, fue un completo fracaso. Debería haberse dado cuenta de que Rickon era una causa perdida si Ramsey lo quería muerto (como se dio cuenta Sansa, y como The Blackfish se dio cuenta con Edmure) y no mordió el anzuelo (e incluso su intento de rescate fue defectuoso, tal vez la razón por la que Rickon no zigzagueó) fue que se concentró en su “salvador” acusador). Abandonó a sus tropas y el resultado los condujo a una muerte segura (al menos si Ramsey hubiera enviado un solo guardia a lo largo de Kings Road, habría sido una muerte segura). Me gustaría pensar que ese libro Jon será más sabio, después de haber aprendido lecciones de su entrenamiento con Thorne (cómo no ser), Sam, Half-hand, Ygritte y, oh sí, la muerte. Como se muestra en el programa, obtiene una “D” por un plan básico competente que cualquier 2LT sin experiencia podría haber ideado y que no tenía ninguna posibilidad de éxito en la situación dada. Hago una “D +” porque, después de todo, ganó.

Aparte de eso, disfruté muchísimo de la batalla en sí, la acción, la sensación de asfixia, las flechas de lluvia, muy bien hecho. No estaba tan contento con la vista de GoogleEarth de la pared del escudo “U” y la carga de los caballeros de Vale, también “El Señor de los Anillos” CGI-ish. Y esa caballería giró convenientemente después de estrellarse contra la parte posterior de la pared del escudo y envolvió los amistosos rodeados con poco impulso que los llevó al medio y sin pérdida de impulso mientras giraban, era demasiado bonito.

No soy un historiador militar, pero como fanático de GoT me gustaría responder a esto.

Primero, el plan original de Jon Snow me pareció bastante sólido. Reconozca que Ramsay tiene los números más grandes y, por lo tanto, estarían dispuestos a atacar. Luego construye trincheras a los lados, para que la caballería enemiga no pueda simplemente pellizcarlas. Forme una línea en la parte delantera de su campamento, mantenga la vista en la parte trasera … todavía no asegura la victoria, pero al menos aumenta sus posibilidades.

Entonces Lord Ramsay le da a Jon una lección de guerra psicológica.

Tan psicópata como Joffrey, pero mucho más eficiente.

Di lo que quieras de Ramsay, pero ese truco en particular fue genial. Condujo a Jon a hacer algo increíblemente estúpido, y funcionó. Entonces Ramsay envía su caballería para matar a Jon, Davos envía la caballería para defenderlo, se enfrentan en el campo. Por alguna razón, Jon sobrevive milagrosamente el choque de caballería a pie. Seamos realistas: en una escala de armadura de trama, Jon obtuvo un 9 en el último episodio. Un poco más alto, y Jon crecería un par de pechos, tendría el pelo rubio y se convertiría en Dany.

De todos modos, de vuelta a la batalla: Starks y Boltons chocan en el campo. Hasta aquí todo bien. Entonces las cosas comenzaron a ponerse raras.

Primero: los Bolton claramente tenían la ventaja. Ramsay, sin ninguna razón en particular, ordena a los arqueros que disparen, sacrificando su propia caballería para destruir a los enemigos. Yo pregunto: ¿por qué? Si está ganando, no tiene ninguna razón para recurrir a esta táctica, perdió más hombres de los que mató. Sin mencionar la gran pérdida moral que esto provocaría para su ejército. Pero, lo que sea, necesitan demostrar que el tipo malvado es malvado y la caballería Stark es derrotada.

Luego, de alguna manera, la infantería Stark está rodeada por la infantería Bolton (¿cómo demonios permitieron que esto sucediera?), Y cuando las cosas parecían bastante desesperadas …

… Sansa y Littlefinger aparecen, con una nueva caballería Arryn. En el siguiente mapa, el Vale está al lado de las Tres Hermanas, al sur.

Pregunta: ¿cómo demonios viajó este ejército sin ser notado por los Bolton? Invernalia está bastante lejos del valle, ya sabes.

Supongo que viajaron por mar, y después de White Harbor, subieron el río. El lado bueno: no cansa tanto a los hombres y los caballos. El lado malo: el viaje probablemente sería más lento.

El tiempo es otra cuestión: cómo demonios Littlefinger ordena a los Caballeros del Valle que vayan a Invernalia, luego va hasta la ciudad de Mole para hablar con Sansa, y se dirige nuevamente al sur para ordenar a los Caballeros que lleguen justo a tiempo para ¿la batalla? Todo esto me pareció forzado.

Otra cosa: formación. Si estás peleando con más de 50 hombres, debes mantener la formación. Ya sea una falange, una legión, un círculo, un cuadrado o cualquier otra cosa, simplemente no arrojas a miles de hombres al campo sin formación. Por lo general, en la guerra clásica y medieval: la infantería fuerte va en el centro, con infantería auxiliar y / o caballería a los lados. Arqueros en la espalda.

La formación es importante para mantener a los hombres disciplinados y la moral del ejército alta. Debes convencer al soldado promedio de que tiene más posibilidades de sobrevivir si permanece en formación y lucha, que si se retira. Cuando se interrumpe la formación, generalmente las rutas del ejército.

La única formación que pudimos ver fue ese muro de escudos de los Bolton. Fue bueno, sí, pero podría haber habido otros usos.

Entonces, en general … el episodio fue entretenido, sí, pero de ninguna manera está cerca de representar la guerra medieval.

En general, fue bastante tonto.

Ramsay engaña a las fuerzas de Stark para que se enfrenten. Eso es bastante inteligente. especialmente cuando parecen estar a una milla y media de su ejército.

Pero luego envía a su caballería (superior) a su encuentro a mitad de camino, desperdiciando una ventaja táctica sin ninguna razón. Y luego mata a tiros a su propia caballería (superior), literalmente sin razón.

Y luego envía a su infantería, en una formación diseñada intencionalmente para ser una falange tan inútil como sea posible , para rodear a las fuerzas de Stark ampliamente superadas en número y sin equipamiento, literalmente sin ninguna razón (podría simplemente continuar disparando y tomar el cargar, muy felizmente).

Y luego, sorprendido de sorpresas, el Deus ex Machina aprovecha el hecho de que Ramsay ha diseñado literalmente su ejército y tácticas de batalla específicamente para que una gran fuerza de caballería poderosa pueda aniquilar completamente sus fuerzas en cuestión de segundos.

Desde la perspectiva de cualquiera que incluso conozca tácticas o estrategias, o incluso sentido común o una pequeña medida de intelecto, podemos ver fácilmente que esto es algo grande y estúpido que debe verse bien en la televisión. Lo cual no debería ser sorprendente.

Realmente hizo un trabajo bastante bueno al retratar cuán confusa y aterradora podría ser una batalla medieval, así que eso es bueno. ¿Pero como ejemplo de algún tipo de táctica? La secuencia fue completamente horrible y estúpida más allá de lo creíble.

Todo lo dicho, fue divertido y un buen reloj.

Bueno, no soy un experto, pero tengo algunas ideas.

El primer plan de Ramsay fue brillante.

Lucha con el enemigo en tus propios términos.

Tenía el terreno elevado. Sus arqueros estaban en primera línea ya que él era la fuerza defensora.

Invernalia estaba detrás de él, no tenía problemas logísticos.

Todo lo que tenía que hacer era obligar de alguna manera a Jon a hacer el primer movimiento. Gracias a Rickon también lo hizo.

Después de eso las cosas se pusieron raras.

Jon cargó solo como un idiota.

Ramsay ordenó una carga de caballería a un solo hombre en lugar de esperar o simplemente matarlo con flechas

Davos ordenó una carga de caballería ya que no tenía otra opción.

Y comenzó la lucha.

Ramsay dio la orden más tonta.

Flecha volea mientras sus propios jinetes luchaban, que son las fuerzas de combate más importantes, más caras y más difíciles de entrenar.

Todo lo que tenía que hacer era enviar a su infantería pesada al centro e infantería ligera a los flancos mientras sus arqueros disparaban a la retaguardia del ejército de Jon para cortar la ayuda.

Pero él no hizo eso.

Después de la primera pelea ordenó la carga de infantería.

Esta fue la peor falange de la historia. Cuatro o cinco líneas de infantería con solo la primera línea apuntando sus lanzas.

Debería haber sido así

No entendí por qué el ejército de Jon no pudo romper las líneas. Incluso tenían un gigante con ellos.

Después de eso tenemos esto

Que debería ser así de diferentes ángeles

No es un historiador militar, pero las tácticas y estrategias mostradas por ambos lados gritan de idiotez al más alto nivel. (Sin embargo, para darles un descanso, el programa hace esto a todos los que NO SON Littlefinger).

Jon jugando en la trampa de Ramsay siendo un tonto obligado por el honor. Ramsay desperdiciando a sus propios hombres siendo un idiota sádico. Sansa retiene información vital de Jon y sus comandantes acerca de 5.000 caballería pesada Arryn cabalgando para apoyarlos, lo que les habría dado una gran ventaja en la caballería (5.400 pro-Stark a 2.000 pro-Bolton). El fracaso para desplegar exploradores, de nuevo. No utilizar el multiplicador de fuerza que es Wun-Wun correctamente. Podría seguir y seguir.

Pero la falla más evidente y obvia de la batalla es esta; David y Dan querían un momento de “Rohirrim salva el día” para el espectáculo, y lo hicieron de la manera más descuidada y descuidada posible. También querían que Sansa se viera como una (citando a Sophie Turner aquí) “Boss A $$ B! Tch”, cuando termina pareciéndose nada más a una mujer fría y egoísta en lugar de “Hannibal Barca vuelve”.

En el mejor de los casos, solo soy un historiador militar aficionado, pero aquí está mi opinión:

Dos novatos completos y totales se hacen pasar por generales, se emocionan el uno al otro en la primera oportunidad disponible y cometen los peores errores, principalmente para el beneficio de un gran drama acorde con una película o serie de televisión.

Ramsey fue astuto y astuto hasta que comenzó la pelea. Bueno, supongo que es correcto, sucede tan a menudo en el mundo real que hay un cliché al respecto en West Point: ningún plan sobrevive al contacto con el enemigo. También es muy apropiado para su personaje. Disparar flechas a sus tropas más caras fue muy estúpido. No me importa si la caballería muerta hizo un gran muro contra el ejército enemigo. Tal acción habría sido extremadamente improbable o imposible en la vida real de todos modos por dos grandes razones:

  1. Los caballos no cobran así.
  2. Los cadáveres en los campos de batalla se parecen más a esto:

Esto fue inmediatamente después de la Batalla de Isandlwana, en la que una fuerza de 1800 soldados ingleses, incluida la caballería, fue eliminada casi por completo, y solo unos pocos escaparon para contar la historia. Tenga en cuenta que las pilas de cuerpos no están presentes, sino que se extienden en un área amplia.

Otro campo de batalla. Todavía no hay grandes montones de cuerpos.

En cambio, los caballos tienen una fuerte tendencia a esquivar multitudes densas:

Imagen de la película de 1970 Waterloo, que recreaba la carga de caballería final con soldados reales y caballos reales.

Esta fue la razón por la cual el cuadro defensivo visto en la imagen de arriba era una defensa efectiva contra la caballería. También es por qué el rescate al final de la Batalla de los Bastardos es una mierda. Puedo ver una carga de caballería rescatando al ejército Wildling, pero no de la forma en que fue representada. También hubiera esperado que la infantería pesada de Bolton se rompiera y corriera de inmediato una vez que sus camaradas comenzaran a ser derribados, en lugar de quedarse parados y ser asesinados.

Ahora, lo que me impresionó fue cómo el ejército profesional de Bolton era profesional. Un número impresionante de batallas medievales en el cine en estos días se asemejan mejor a las turbas desorganizadas que se cargan entre sí como si sus vidas no significaran nada. Caso en punto:

Ahora, ¿qué crees que pasaría si cualquiera de los lados de esa chusma operara de manera remota como la infantería pesada de Bolton en la Batalla de los Bastardos? El muro de escudos que usaron aquí fue muy efectivo incluso contra la caballería normanda en la Batalla de Hastings de 1066, hasta que se rompieron y cargaron cuando dicha caballería fintó una retirada.

Y es por eso que las tropas altamente organizadas y bien disciplinadas son importantes. Por cierto, también se menciona en The Books (Canción de fuego y hielo). Numerosas veces

Ahora, lo que Ramsay debería haber hecho hubiera sido más así:

  1. Por el amor de The Warrior, coloca algunos guardias sangrientos a tu espalda para detectar enormes ejércitos en tu camino. Como si ese no fuera el procedimiento operativo estándar en todas partes . Honestamente, es muy poco probable que los Caballeros del Valle que lo rescatan puedan “acercarse sigilosamente” a los Bolton de esa manera.
  2. Deje que la carga de caballería Stark choque contra la infantería pesada, y recójalos con arqueros en el camino. No haría nada (ver: Batalla de Hastings), y la caballería de Bolton podría flanquear y eliminar a su caballería. Esta fue una táctica extremadamente común en la Edad Media.
  3. Ensarta al ejército de carga Wildling con la caballería pesada restante hasta que se rompan y corran de regreso a su línea de piquete. Ensarta un poco más de infantería antes de que lleguen a la línea de piquete.
  4. Marcha lentamente a la infantería pesada hacia la línea Stark, respaldada por arqueros hasta que todos los Wildlings restantes mueran en sus trincheras. La ventaja numérica que disfrutaron los Bolton habría sido más que suficiente para superar las defensas que tenían los Wildlings.
  5. Forma un cuadrado que rodea a los arqueros cuando llegó la caballería Vale. Permita que la caballería Bolton los contrarreste. No es que supieran que eso iba a suceder de antemano ni nada. Dichas tácticas son competencia de los comandantes de pelotón y de compañía por esta razón exacta.

Lo que deberían haber hecho los Wildlings:

  1. No mucho realmente. Ramsay fue muy efectivo al incitarlos a abandonar su plan y atacar de manera desorganizada, y también tenía todas las demás ventajas. Podrían haberse apegado simplemente al plan que tenían, pero eso era bastante improbable. Todo el plan de Ramsay dependía de hacerlos enojar, y él habría encontrado formas nuevas e interesantes de hacerlo. Tu sabes que es verdad.

Fue tan estúpido que dolió.

Primero idean un plan para usar una trampa de cerco en los Bolton. Sansa incluso le advierte que Ramsey no es tan estúpido, que Rickon es tan bueno como muerto y que haga lo que haga no debe bailar al son de Ramsey.

… y luego Jon va y lo tira todo por la ventana.

Se enamora de la trampa, el anzuelo, la línea y la plomada de Ramsey.

No logra avanzar a sus arqueros a las afueras del alcance de los arqueros de Ramsey. Incluso habían colocado convenientemente marcadores de distancia. (Eso es lo que eran las personas desolladas y en llamas. Guerra psicológica … y marcadores de distancia.) Así que los arqueros de Jon eran prácticamente inútiles, ya que, en el mejor de los casos, podían disparar contra su propia gente.

Él no le da una reverencia a Wun-Wun. Ya sabes. Uno de los grandes que usaron los gigantes cuando atacaron el Muro. Básicamente una ballesta portátil. Lo que puede lograr disparar todo el camino hasta el Muro de un kilómetro de altura y aún así lograr ensartar a varias personas. Tan pronto como Rickon comenzó a correr, podría haber dicho: “¡Oye, Wun-Wun! ¿Podrías poner uno de esos pequeños árboles a través de ese imbécil que le dispara a mi hermano?” * Golpe carnoso * “Gracias, amigo”

¿Y por qué demonios no tiene un escudo con él?

Pero la decisión más estúpida que tomaron fue enfrentarse a las fuerzas de Bolton en combate abierto. Si tienes menos de la mitad de la mano de obra de tu enemigo, y la mayoría de esos escaramuzadores, para empezar, no te encontrarás con el enemigo en una batalla abierta.

Entonces, ¿qué hacer en su lugar? ¡Por qué, guerra de guerrillas, por supuesto! Te llevas a tus Wildlings (perdón, “Free Folk”) que se supone que son buenos para asaltar, emboscar, vivir de la tierra en invierno y en general ser sigilosos y hacer que elijan al enemigo cada vez que lo encuentren al aire libre.

Sostener Winterfell no significa algo sangriento si no puedes dejarlo sin perder hombres.

Ahora, admito que sería difícil superar a Ramsey Ramsey, pero podrías escuchar a tu maldita hermana y usar su crueldad contra él. Incitar revueltas. Haz que Ramsey se vea débil y asustado. Ve tras los señores traidores uno por uno, comenzando con Karstark. Muestra a la gente que realmente gobierna el norte.

Editar: Tengo un apéndice sobre esto. Todos, incluido yo mismo, estábamos irritados por la decisión de Ramsey de dispararle a su propia caballería.

Pero la cosa es que … probablemente no eran su caballería. Eran hombres de Stannis. Los que lo abandonaron después de que quemara a su hija. Deshacerse de ellos, o al menos no preocuparse por sus vidas, es algo comprensible.

Jon Snow fue un mal general en esta batalla. Abandonó su deber con los hombres a su cargo, hombres que confiaron y lo siguieron. En cambio, cedió al nepotismo y dejó que las emociones personales y el dolor por el destino de un pariente anularan su responsabilidad por el bienestar de los hombres bajo su mando, y mataron a la mayoría de ellos.

Abandonar su puesto para tratar de salvar la vida de un individuo cuando estaba al mando y era responsable de la vida de miles, y luego cargar a ciegas al enemigo solo en un ataque de ira y dolor, fue la táctica más pobre posible para un general. Fue una traición egoísta de sus hombres, y la conducta irresponsable de un terrible comandante. Si fuera un Wildling, lo mataría de nuevo.

Bolton, por el contrario, era un general decente. Actuando sobre la información que tenía, hizo un plan, lo siguió, funcionó, y estuvo ocupado masacrando a sus oponentes hasta que un deus ex machina intervino implausiblemente en el último minuto para cambiar las tornas.

La única gracia salvadora es que el libro Jon Snow no hubiera sido tan estúpido e irresponsable, pero la televisión Jon Snow tuvo que ser un idiota para desarrollar el efecto dramático de la carga de los Caballeros del Valle.

Mucho se ha dicho sobre lo malo que fue Jon, no voy a hablar de eso en general. Desde el punto de vista militar, un par de cosas son estúpidas, poco realistas o inviables que la mayoría de la gente no ha comentado.

  1. Wun Wun. Es un gigante sangriento. Es literalmente más fuerte que 10 hombres y es sangrientamente alto. Realmente no necesitas ser un genio para darte cuenta de que él es tu carta as o tu Proyecto Manhattan. Y, sin embargo, a pesar de que Jon sabía que Wun Wun lo iba a ayudar desde Castle Black, Jon ni siquiera ha pensado en darle un arma. Ni siquiera estoy hablando de una espada forjada de castillo, un club hubiera sido efectivo. Una simple viga de madera como la que usan en la construcción, a la que deberían tener acceso en Castle Black habría sido suficiente. Wun Wun podría haber roto cualquier parte de las líneas de Ramsey, haber hecho un daño catastrófico y los soldados de Jon podrían haber explotado las brechas. La incapacidad de proporcionar incluso armaduras de cuero a Wun Wun no es muy inteligente, ya que es el activo más valioso de Jon.
  2. Ramsey disparando a sus propios soldados. ¿Seriamente? OK, ignoremos que literalmente estás desperdiciando a tus propios hombres. Esos otros soldados en su ejército no son sus hombres, son sus estandartes. Se estableció en el programa que Ramsey no era popular y lideraba el miedo. ¿Por qué alguno de sus abanderados se mantendría leal a Ramsey cuando acaba de demostrar que no tiene en cuenta sus vidas, no solo enviándolos a situaciones peligrosas sino también matándolos? No lo harías Si Eisenhower hubiera dicho, “sabes qué, vamos a bombardear las playas de Normandía mientras desembarcamos, seguro que perderemos a muchos hombres, pero también los alemanes”, literalmente, nadie estaría de acuerdo con eso. Uno esperaría que todos sus subordinados le dijeran que hiciera uno, y ningún soldado bajaría de los botes si las playas que se suponía que estaban tomando fueran bombardeadas al mismo tiempo. Simplemente completamente increíble y estúpido. Obtuve una licencia artística, y entiendo que querían mostrar a Ramsey como despiadado e insensible, pero fue ridículo.
  3. La “pared de falange / escudo” no habría funcionado. Eso es porque no era una falange ni un muro de escudos. Si observa, una persona está sosteniendo los grandes escudos, otra está sosteniendo las lanzas. La coordinación entre soldados es un problema aquí. La visibilidad es un factor masivo . ¿Cómo pueden los lanceros tener una idea decente de lo que está sucediendo detrás de la pared del escudo cuando los escudos son más altos que un hombre y están detrás de los hombres que los sostienen? Respuesta: no pueden. Las lanzas tampoco proporcionan protección mutua, a diferencia de una falange donde las filas de lanzas tenían varias filas de profundidad. La legión romana venció a la compra de la falange explotando los espacios entre lanzas usando sus grandes escudos y cerrando con los lanceros. Eso enfrentaba al menos 4 puntas de lanza, contra hombres que podían ver venir al enemigo. Volvamos esto a Game of Thrones. Había una lanza que sobresalía de cada lado de un escudo del tamaño de un hombre, que hemos establecido que la gente no puede ver. La solución obvia sería colocarse entre las puntas de las lanzas, alejar las lanzas y apresurar al hombre que sostiene el escudo y empujarlo o alejarlo. Tendrán que romper la pared para contrarrestar esto, esta brecha puede ser explotada, o no lo hacen y el escudo se ha ido. Todo, aunque se veía bien en la televisión, era estúpido e inviable, fácilmente defendible por un comandante competente.
  4. ¿Cómo se dejó rodear así el ejército de Jon? ¿Nadie vio al ejército de Bolton trotar junto a ellos, formarse y organizarse y pensar en decir o hacer algo?

    Gracias a los viejos dioses y a los nuevos que no veo este programa por las tácticas militares (veo por los bobos).

Alguna excelente respuesta ya

Para evaluar los dos, debemos mirarlos en tres niveles y ver cómo esos tres niveles se relacionan con la condición de victoria que se establecieron.

Los niveles son

  • Estratégico
  • Operacional
  • Táctico

Las condiciones de victoria para ambos comandantes son razonablemente similares, pero no idénticas.

Ramsey: Asegure su posición después de matar a su padre, aumente su poder en el norte, mantenga su pretensión de ser Lord of Winterfell

John Snow: Protéjase, proteja a su ejército y a los civiles de los Walkers, ponga a Sansa en el poder en Winterfell, mate a Ramsey, hágalo con una pérdida mínima, obtenga el apoyo del resto de Westeros para luchar contra los caminantes.

El nivel estratégico

Estratégicamente, Ramsey ya es Lord of Winterfell. Necesita matar a cualquier retador, y su brutal reputación se alimenta de su personalidad sádica. No necesita moverse. No sabemos su situación alimentaria, pero él tiene la fortaleza clave. Por lo tanto, está en una posición muy fuerte. Espera un ataque, pero no realiza ningún paso básico en la exploración o la recopilación de inteligencia. Se ha rendido a Snow al unirse a Winterfell y no estar activo en todo el país. Permite que Snow se acerque a Invernalia prácticamente sin respuesta. Si bien su plan general es atraer a Snow hacia él, participar en una batalla decisiva, hace poco para acumular las probabilidades a su favor. Su fracaso para controlar el campo más amplio y dominar las líneas de suministro es un terrible error. Esto es particularmente irritante ya que debería saber que Snow podría obtener ayuda de algún lugar y sospechar que en algún lugar sería a través de un vengativo Sansa y el Vale. Debería esperar interferencia externa y estar preparado para lidiar con eso.

Veredicto (Ramsey) : una actuación terrible. Al no tomar un papel activo y explorar más, Ramsey se deja sorprender y destruir. Su derrota final fue olvidando que el crecimiento de su poder requería una proyección de poder, que incluía explorar y dominar las líneas de suministro.

Snow se acerca a la batalla con una serie de desventajas serias. Él tiene una fuerza ad hoc. Muestra poco en el sentido de crear un comando coherente. Él escucha a sus asesores hasta cierto punto, pero no logra capitalizar sus puntos fuertes. Ramsey esencialmente entrega la iniciativa estratégica, pero Snow no hace casi nada para aprovecharla. No levanta el campo en una rebelión masiva contra Ramsey. No hace ningún esfuerzo por controlar el interior de Invernalia. No parece encerrar a Ramsey en su lugar, ni hacer ningún esfuerzo para fortalecer puntos clave. Él solo aparece en un lugar con un gran grupo de personas armadas y muchas perchas. Parece que ni siquiera intenta armarlos bien o instalar ningún tipo de doctrina táctica. No usa las fuerzas de los Wildlings como infantería irregular como lo hicieron los mejores comandantes escoceses. Solo Sir Davos tiene un plan realista, y está en el nivel táctico. Snow tampoco hace ningún esfuerzo por usar el terreno, ni parece entender a su enemigo, sin tener en cuenta los consejos más realistas de su capaz hermana Sansa.

Veredicto (Nieve) : un mal desempeño. Mientras que Snow estaba en una posición estratégica peor, no tiene tanto que perder en ningún caso, ni tantas oportunidades, pero no aprovecha realmente ninguna posibilidad.

El nivel operacional

Ambos comandantes tienen una cantidad de guerreros profesionales a su disposición y de varias maneras en que pueden ser utilizados de manera realista, ambos deciden una batalla campal decisiva para entregar convertir sus planes estratégicos en una victoria general. De hecho, Snow tiene las mejores tropas irregulares ligeras disponibles en Westeros hasta que llegan los Dothraki. Los empleó como si fueran infantería regular. El nivel operativo es completamente descuidado por ambos comandantes. Ramsey le presta algo más de atención al tener una reserva, desplegarse fuera de Invernalia y participar en una guerra psicológica, pero es limitada.

Nivel táctico

Ramsey; él tiene la ventaja aquí de muchas maneras. Tiene una adecuada fuerza de armas combinadas. Tiene pie (cuerpo a cuerpo y a distancia), caballería, un castillo cercano y una fuerza de reserva. Puede decidir sobre cualquier formación que le guste. La nieve se despliega amablemente lejos de cualquier terreno que proteja sus flancos o obstaculice los ataques de Ramsey. Snow le está dando a Ramsey todas las ventajas que se le ocurran. El muro de escudo es casi siempre una opción sólida de infantería, especialmente para las buenas tropas sólidas que pueden usarlo tanto ofensivamente como defensivamente. Su uso de la guerra psicológica es excelente. Él comienza de una manera realmente excelente. Él tiene las herramientas para el trabajo y se encuentran aproximadamente en los lugares correctos. Las fallas aparecen en su desprecio por sus propias tropas y por su propia psicología. No puede separar su ego de esta pelea. Disfruta el asesinato y se compromete a hacerlo. No es suficiente para él ganar la batalla. Quiere matar a todos.

Nieve; oh, apenas sé por dónde empezar. Se supone que este tipo fue criado básicamente como un caballero, por lo que habría pensado que lo habría hecho mejor que esto. Su plan inicial fue razonable dado su descuido de aumentar la calidad y la cohesión de su ejército. Se despliega con trincheras para proteger a sus arqueros y flancos. Necesita adelantar a Ramsey, negar sus números, dejar que los arqueros interrumpan su formación y luego fijar la fuerza de Ramsey en su lugar, mientras ejecuta ataques de flanco. No es genial teniendo en cuenta sus materiales de baja calidad, pero fue un plan decente. La mayoría de los comandantes medievales lo habrían reconocido como un plan válido, y se probaron numerosas variaciones sobre este tema en toda Europa, por lo que fue una buena elección. Entonces Snow niega todo su plan táctico haciendo una carga en solitario. Esto lo quita del mando de su ejército. Esencialmente obliga a su ejército a renunciar a su única ventaja real y abandonar su posición preparada, luego abandona su papel principal: comandarlo. Va tan bien como se esperaba. La fuerza de los brazos combinados de Ramsey comienza a eliminarlos. El cerco fue bien ejecutado, pero fundamentalmente Ramsey compromete sus reservas. Mientras que en la vida real, la caballería no hubiera podido hacerlo así, una carga sorpresa de caballería pesada en la retaguardia probablemente propagaría tanto pánico y confusión que el ejército de Ramsey se habría roto. Sin embargo, Snow ha abandonado por completo cualquier pretensión de comandar su fuerza. Estaba literalmente luchando como un soldado de infantería común. En este punto, Snow ha cometido tantos errores, es desconcertante que cualquiera que haya sobrevivido confíe en él con un vagón de suministros y mucho menos un ejército.

Al final, Snow se salva de la destrucción solo por el error estratégico de Ramsey de no explorar y controlar el campo, y por el hecho de que Sansa es un pensador estratégico capaz. Ella ha dispuesto que los aliados viajen para ayudar. Ramsey no solo está totalmente sorprendido (cuando no debería haberlo estado), sino que su compromiso con sus reservas y el hecho de no dejar fuerzas adicionales en Winterfell como reserva final significa que no puede responder. Le dieron la victoria en un plato y la dejó caer.

Me cuesta describir lo malo que es un comandante, creo que Snow es en realidad. La prueba de fuego es que, si se llevara a Ramsey, su ejército estaría peor, mientras que si Snow se hubiera roto la pierna y se hubiera quedado en su tienda, su ejército probablemente habría estado mejor. ¡Me alegra que nunca tenga que pelear bajo su mando!

En última instancia, creo que los mejores comandantes medievales habrían despreciado bastante el desempeño de ambos. Si miramos a comandantes serios como Guillermo el Bastardo (Conquistador de Inglaterra), Eduardo III, el Conde de Warwick, Ricardo III, Saladino, Belisario, los mongoles, probablemente los habría encontrado a ambos bastante ineptos. Los comandantes exitosos de la época medieval intentaron evitar las batallas de lanzamiento si era posible, y solo lo hicieron si tenían que hacerlo, si podían apilar mal la baraja a su favor, o si accidentalmente marchaban hacia el enemigo (una batalla de encuentro). Eran muy conscientes de la necesidad de explorar el empleo de reservas, proteger a las tropas vulnerables, controlar el flujo de un enfrentamiento, solo buscar una ventaja si no los dejaba demasiado expuestos.

Hubo algunos comandantes terribles en el período medieval, hombres que se comportaron de manera muy parecida a Ramsey, dicen los cruzados en los cuernos de Hattin o los franceses en Agincourt, o Edward II en Bannock Burn (quien sospecho que la actuación de batalla de Ramsey coincide más estrechamente en su fracaso para mantener las reservas adecuadas o ambas con cualquier tipo de exploración). Alguien de las grandes ligas, como Edward III o Saladin, los habría aplastado por completo. En cuanto al genio militar genuino de la época, los mongoles, bueno, sospecho que Subotei o cualquiera de los mejores generales de Mongel habrían encontrado a Ramsey o Snow nada más que una caza fácil, algo de lo que reírse, mientras buscaban objetivos más ricos.

¿Es el general John F. Reynolds del Vale?

Después del episodio, D&D hizo referencia a relatos de la Guerra Civil de los EE. UU., Donde los cuerpos estaban apilados tan gruesos que en realidad se convirtió en una obstrucción en el campo de batalla.

Hay una conexión más con la Guerra Civil de los Estados Unidos en la Batalla de los Bastardos:

Meñique y los Caballeros del Valle = Gen. John Reynolds y el I Cuerpo, Ejército del Potomac. Jon Snow = bergantín. Gen. John Buford (un poco exagerado).

En la historia, el guión se voltea, el ejército viene a salvar a la caballería.

En el primer día de la batalla de Gettysburg, dos brigadas de la división Confederada de Heath fueron demoradas por la caballería de la Unión desmontada de Buford. Buford mantuvo el terreno elevado, pero más confederados se estaban acercando a la ciudad de Gettysburg y la posición de la Unión.

Justo cuando las líneas de la Unión están a punto de romperse, llega el general John F. Reynolds, del I Cuerpo, para rechazar los asaltos confederados por el lucio de Chambersburg. Más tarde ese día, llega el Cuerpo de la Unión XI y el Ejército del Potomac coloca su línea en el famoso patrón de anzuelo a lo largo de la colina Cemetery Hill. Todos sabemos cómo termina esa batalla.

Wun Wun y el general Reynolds mueren en la batalla …

TL; DR. Puede pensar que el timbre de Knights of the Vale para salvar el Norte es cursi. Pero me recuerda cuando el general de la Unión John F. Reynolds llegó justo a tiempo a la batalla de Gettysburg para salvar el “Norte”.

Se suponía que Jon Snow era un administrador de batalla de su ejército, pero la provocación que Ramsey Bolton sirvió en la forma de matar a Rickon Stark lo hizo perder la compostura y volver a una forma de mando más antigua: el heroísmo. Los comandantes heroicos inspiran a sus ejércitos para que coincidan con su coraje, pero si mueren, hay un caos total en las filas.

Snow también peleó en el terreno elegido por Ramsey Bolton (error mayor) y con un ejército subestimado y poco entrenado, sin embargo, los Wildlings tenían cierta experiencia en la batalla. Creo que Davos había mencionado algo en el sentido de “evitar la doble envoltura” antes de la batalla, pero eso fue exactamente lo que sucedió cuando los Wildlings se alzaron en el ejército de Bolton y fueron rápidamente rodeados. A nivel táctico, me preguntaba si era el único que gritaba en mi televisor que los Wildlings deberían haber intentado romper las largas lanzas del ejército de Bolton o atacarlos como lo hicieron los romanos en Cynoscephalae, navegando alrededor de las puntas de lanza y yendo a la derecha hasta esos escudos para sacar a los tipos que los sostienen.

Otra cosa es que un mejor comandante habría coordinado su ataque con los Caballeros del Valle. Pero al final todo lo que importa es que Jon Snow y Sansa Stark poseen Invernalia (sin ejército) y Ramsay Bolton recibió el sabor de la dulce, dulce y justa justicia.

En la batalla de los bastardos, creo que Jon Snow cometió varios errores estratégicos. Ramsay Bolton tenía una mejor estrategia y probablemente habría tenido éxito en la batalla, a menos que fuera para la intervención de último minuto por parte de las fuerzas del Valle. Esto estuvo muy cerca de una réplica de los eventos de la Batalla de Blackwater Bay.

Aquí hay algunos, pero no todos, de los errores que cometió:

  1. Él violó la estrategia de implementar una posición puramente defensiva cuando su medio hermano Rickon Stark fue asesinado.
  2. Como resultado de esto, muchas de sus fuerzas lo siguieron, porque había una falta de liderazgo en la parte superior. En consecuencia, el perímetro alrededor de las fuerzas de Jon Stark fue violado y lo dejó abierto a un movimiento Pincer.
  3. Como resultado de sus acciones directas, al ejército de Bolton se le permitió y rápidamente estableció un perímetro alrededor de su contraparte. No hay razón para sugerir que ese perímetro que el ejército de Bolton implicó hubiera sido violado si las fuerzas del Vale no hubieran interferido.
  4. Eligió ejecutar a Ramsay Bolton, como era su derecho por cualquier ley en los siete reinos. Sin embargo, podría haber tomado a Ramsay como prisionero para mejorar su posición para futuras negociaciones.
  5. Él eligió montar a caballo (ataque de infantería) en respuesta al intento de Bolton de asesinar a Rickon. Debería haber implementado un ataque usando una lanza (flechas) que habría mejorado las probabilidades de que Rickon sobreviviera tremendamente.
  6. Decidió conducir la batalla a toda prisa. Podría haber esperado para llevar a cabo más negociaciones y profundizar en algunas de las casas del norte para pedir hombres. No por razones lógicas, pero muchas de las casas del norte tienen un vínculo con la Casa Stark durante cientos de años. Esa es la razón por la que Rob Stark fue declarado Rey en el Norte con poca resistencia de cualquier casa en él.
  7. Jon Snow mostró una falta de comunicación con su ejército durante toda la batalla, sin sugerir que él tuvo la culpa de ninguna manera. La falta de un liderazgo fuerte en la cima ha sido la causa del fracaso de muchas guerras.