Si los israelíes de hoy en día fueran devueltos a la Segunda Guerra Mundial, ¿cómo les iría y en qué medida cambiaría el curso de la guerra?

Answer 1

Alemania no tendría oportunidad ni un día en caso de que Israel decidiera operar todo su poder.

Arma y equipamiento:

Israel es una potencia nuclear desde finales de los años 50. Actualmente su arsenal consta de 200-400 ojivas termonucleares, cada una de las cuales se estima al menos 10-20 veces la magnitud de la bomba utilizada en Hiroshima. Puede entregarlos utilizando su fuerza aérea, misiles Jericho II y III basados ​​en silo, o mediante misiles de crucero basados ​​en submarinos con un alcance de 1500 km o más (desde finales de los 90, Israel gastó mucho dinero y esfuerzos para modernizar y ampliar su flota de submarinos , también con el fin de tener la capacidad de enviar un ataque nuclear desde el mar).

Israel tiene ~ 100 ICBM basados ​​en el silo Jericho III :

Es posible que el misil esté equipado con tres ojivas nucleares MIRV . Una encuesta de proliferación de misiles realizada en 2004 por el Servicio de Investigación del Congreso estableció su alcance máximo posible en 11.500 km.

Israel también opera en cualquier momento dado alrededor de 8 satélites de reconocimiento, considerados entre los mejores del mundo, que cubren básicamente todo el mundo y pueden brindarle información en vivo sobre el campo de batalla:

EL / M-2070 TecSAR , también conocido como TechSAR , es un israelí satélite de reconocimiento , equipado con radar de apertura sintética desarrollado por Elta Systems . Está equipado con una gran antena en forma de plato para transmitir y recibir señales de radar que pueden penetrar la oscuridad y las nubes espesas. Construido por Israel Aerospace Industries , TecSAR se encuentra entre los sistemas espaciales más avanzados del mundo.

Esta es una imagen del puerto iraní tomada por TecSar

Israel también tiene sus propios satélites de comunicación, el más famoso de ellos, AMOS 6, fue comprado por Facebook pero explotó en la plataforma de lanzamiento en Florida después de que un fallo en el cohete SpaceX Falcon 9 provocó su explosión. Ahora, compara eso con los medios de comunicación que tenían los alemanes …

En 2003, en una gran ceremonia, la Fuerza Aérea israelí voló tres aviones F-15 sobre el campo de concentración de Auschwitz en una demostración de la fuerza continua del pueblo judío y el triunfo sobre las adversidades pasadas. El F-15 voló de Israel a Polonia, sin necesidad de reabastecimiento de combustible aéreo. Simularon un ataque contra el comando de Auschwitz y las instalaciones de asesinatos en masa (visto en este video). Podrían continuar fácilmente un poco más y llegar a Berlín.

Ahora, este F-15 puede transportar estos dulces:

Arriba, un destructor de búnkeres guiado por GPS de 5000 libras que evaporaría fácilmente el búnker de Hitler en Berlín. Se dice que Israel tiene MUCHOS de ellos.

Además, el tanque Merkava de 4 mundos es, con mucho, el más avanzado con muchos dispositivos en su interior, incluida la capacidad de modo de operación semiautónoma y sistemas de defensa activos:

Merkave 4 demuestra su habilidad única para disparar un misil antitanque israelí ‘Lahat’ desde el arma. Haciéndolo el primer y actualmente único tanque con una capacidad de enfrentamiento que le permite destruir los tanques enemigos desde una distancia de 8 km o más.

Y más sobre Merkava 4 y algunas otras armas israelíes, de muchas, aquí:

Por supuesto, Alemania podría tratar de usar sus cohetes V-2, no es que lleguen a Israel, pero incluso si lo hacen solo para encontrar la honda de David o MIM-104 Patriot o Iron Dome o Arrow 3, etc.

Máquina alemana de enigma

Versus unit 8200: en la imagen, la base de sello URIM en Israel, considerada por los especialistas occidentales como una de las bases de Intel de ‘espionaje’ más grandes del mundo, básicamente intercepta todo tipo de comunicaciones electrónicas, en todos los idiomas, en todo el mundo. Operado por la Unidad 8200, en la que se podía leer mucho en Wikileaks, pero básicamente después de la NSA es la unidad de descifrado de código más grande del mundo. Ampliamente considerado como el cerebro detrás de Stuxnet.

La armada israelí prueba el nuevo misil de mar a mar, interceptando la nave objetivo a una distancia de 100 km

No estoy hablando de los UAV israelíes, por ejemplo, como el IAI Eitan con un alcance de más de 7400 km, vuela por encima de cualquier defensa aérea del tiempo y la capacidad de operar de forma totalmente autónoma y atacar objetivos.

O los aviones de guerra electrónica israelíes, el IAI Eitam, que simplemente puede cortar TODAS las comunicaciones alemanas:

El de la izquierda es de diferente tipo, alerta temprana y control aerotransportado , simplemente puede decir dónde está cada avión alemán …

Bueno, hay muchos más sistemas de armas de todo tipo (bombas deslizantes, misiles de crucero, misiles antibuque, ATGM, etc.) que están al servicio del actual ejército de Israel y el ejército alemán de la década de 1940 simplemente no podía hacer nada en contra.

Fuentes europeas afirman que en 2007, en la Operación Orchard (también aquí y aquí), conducida por la Fuerza Aérea de Israel, la red de defensa aérea siria había sido desactivada por un interruptor secreto integrado de muerte activado por los israelíes. Específicamente, este es el entonces nuevo sistema de radar ruso de última generación (e incluso ahora está entre los mejores del mundo), que probablemente fue comprado por los sirios, que los israelíes desactivaron:

Entonces, ¿qué tipo de desafío podría proporcionar el Radar Nazi para la IAF?

Habilidades:

Históricamente, las FDI se establecieron en base a varios elementos que realmente lucharon contra la Alemania nazi :

los Brigada judía: una formación militar del ejército británico compuesta por unos cinco mil judíos, principalmente de Israel, antes del establecimiento del estado moderno de Israel. Lucharon en Italia, Yugoslavia, Austria, Alemania, Bélgica y los Países Bajos. Fue desplegado en Europa en enero de 1944. Churchill autorizó personalmente y alentó al ejército británico a formar esta brigada. La idea detrás de eso era crear una fuerza de combate ultra motivada, y demostró tan bien que se convirtieron en una de las fuerzas más altamente evaluadas en el ejército británico.

En el curso de la Segunda Guerra Mundial, las bajas de la Brigada Judía fueron 83 muertos en acción o murieron de heridas y 200 heridos. Otros 78 de los soldados de la brigada fueron mencionados en despachos, y 20 recibieron condecoraciones militares.

Probablemente no lo sabías, pero 1,5 millones de judíos sirvieron en capacidades de combate en el Ejército Rojo, el ejército de los EE. UU. O el Ejército Británico durante la Segunda Guerra Mundial. Muchos de ellos luego vinieron a Israel y ayudaron en la formación de las FDI, como los pilotos judíos que sirvieron en las fuerzas aéreas estadounidenses y británicas y luego vinieron a Israel para ayudar en el establecimiento de la fuerza aérea israelí:

Fuerza aérea israelí – habilidades:

Los pilotos de la fuerza aérea israelí son ampliamente considerados como los mejores del mundo en comparación 1 contra 1. Nada de lo que la Luftwaffe alemana logró o logró. De hecho, en un entrenamiento conjunto dedicado a las peleas de perros que tuvieron lugar hace cinco años en Italia, la fuerza aérea israelí mordió a la fuerza aérea alemana 200: 0, sí, 200: 0, sin errores ni exageraciones. Así de mucho mejor son los pilotos israelíes en comparación con los pilotos alemanes que vuelan aviones modernos. Imagínese entonces el F-15 o F-16 israelí contra el Messerschmitt alemán … En realidad, la Fuerza Aérea de Israel practicó peleas de perros contra casi todas las fuerzas aéreas occidentales, incluida la de los Estados Unidos, en Bandera Roja, por ejemplo. Siempre tomó el primer lugar y muy lejos del segundo lugar.

Israel también tiene historia de guerras aéreas reales contra básicamente todas las fuerzas aéreas árabes:

Pero no solo contra ellos, también contra la Fuerza Aérea del Ejército Rojo. En 1970, la Unión Soviética envió a Egipto varios escuadrones Mig-21, creyendo que destruirían la superioridad aérea israelí. Simplemente busque en Google “Operation Rimon 20” para ver cómo terminó para los soviéticos. ¿En breve? Sus pilotos fueron llamados a Rusia muy pronto después de aterrizar en el Medio Oriente, y se les amenazó con que cualquiera que hablara sobre los resultados de las peleas de perros con la fuerza aérea israelí fuera enviado a castigo en Siberia …

69 Escuadrón F-15I Ra’ams en Bandera Roja . Como todos los aviones del ejército de Israel, está equipado con medios de guerra electrónica que bloquearían cualquier radar de la época. También usa misiles Dalila y otras armas que le permiten matar objetivos a una distancia de unos pocos cientos de kilómetros. Esto es realmente algo que no podías encontrar en ningún ejército de los años 40.

Además, en los últimos años se han realizado muchos informes internacionales sobre simulacros con más de 100 combatientes israelíes de múltiples roles que simulan el bombardeo de objetivos a una distancia de 3200 km de Israel. Por ejemplo, más de 100 aviones de ese tipo despegaron de Israel y volaron hasta el estrecho de Gibraltar, practicando diferentes escenarios de combate allí, y regresaron a Israel después de repostar en el aire. Imagine 100 F-15 y F-16 sobre Berlín de la Segunda Guerra Mundial … La distancia entre Israel y Alemania, por cierto, es significativamente menor a 3200 km.

Infantería israelí y divisiones blindadas

“Los ejercicios aquí son realmente impresionantes”, comenta Sander. “Todo lo que aprendimos hoy me abrió los ojos. La forma en que limpian las casas es diferente y mucho más lógica que la forma en que lo hacemos. Todo lo que hacen es completamente diferente de lo que estoy acostumbrado”. “Vinimos a entrenar y también a aprender tu estilo”, agrega Leonardo. “Se cree que los marines son geniales, ¿verdad? Pero todos piensan que lo eres más. Y es verdad. Cuando entrenamos nos dicen: ‘Escucha lo que los israelíes tienen que decir, porque esta es su realidad todos los días. ‘ Y lo respetamos por eso. (Los marines entrenan la guerra urbana en Israel con las FDI)

El ejército estadounidense está lejos de ser el único que aprendió de los israelíes. Casi todos los ejércitos occidentales se prepararon para entrenar y aprender de él, en la guerra urbana, la guerra de guerrillas, la lucha contra el terrorismo, etc. De hecho, incluso los alemanes llegaron a aprender de la YAMAM, la unidad de lucha contra el terrorismo más experimentada y mejor del mundo.

Las unidades especiales israelíes tienen una vasta experiencia en operación mucho más allá de las fronteras israelíes de manera constante. Sin embargo, rara vez se hizo público. Por ejemplo, la Operación Entebbe, donde las FDI enviaron sus principales unidades para rescatar rehenes a 7 horas de vuelo de Israel. O la operación primavera de la juventud, o el asesinato de Abu Jihad, a 2000 km de Israel. En estos días, el comando israelí asalta habitualmente convoyes de armas en Sudán, a una distancia de 2000 km de Israel. Dichas operaciones incluyen logística muy complicada y altos riesgos. O simplemente incursiones rutinarias como estas, que a veces ocurren a una distancia de miles de kilómetros de las costas de Israel.

Las brigadas de infantería y armadura israelíes han glorificado la historia del combate. No puedo revisarlo todo aquí. Pero de todos modos, las FDI de hoy son más fuertes que el ejército alemán actual, ciertamente podrían romper en un día la Alemania nazi.

Answer 2

Una extraña fantasía ¿Qué le sucede a la gente en 1940 Palestina? ¿Simplemente desaparecen para siempre?

Pero si ocurriera este evento mágico, puede estar seguro de que toda la población judía israelí lo vería como un acto de Yahweh para evitar el Holocausto (y con razón, ¿alguna otra explicación posible?), Y actuaría de inmediato para hacerlo Exactamente eso.

Y el probable acto inmediato sería decapitar al régimen nazi. Como Israel tiene registros detallados y expertos eruditos de los nazis, probablemente podrían ubicar a todos los principales nazis e inmediatamente después de esa fecha. Con sensores modernos, dispositivos electrónicos y aviones, podrían poner equipos de comando en tierra en Alemania (equipados con equipos de visión nocturna para luchar en la oscuridad), respaldados por ataques guiados de precisión desde arriba, para secuestrar o asesinar a los jugadores clave.

El OP agregó el toque mágico adicional de negarles su arsenal nuclear pero no otra capacidad (esto es supermágico, ¿cómo se encuentran los nucleidos fisionables solo en sus ojivas, pero en ningún otro lugar “degradado”?). En una situación de enriquecimiento rápido, una cascada de centrífugas de gas (que se cree que poseen los israelíes) puede producir una masa de bomba inicial en dos semanas. Entonces, tres semanas después de que esto suceda, la primera bomba de demostración puede explotar sobre Berlín, o donde sea.

Answer 3

¿Por qué el 15 de septiembre me pregunto?

Estados Unidos está apoyando a Gran Bretaña pero no ha entrado en la guerra. El pacto Molotov-Ribbentrop en vigor, por lo que la URSS está al margen. Auschwitz tiene 4 meses, el gueto de Varsovia está bajo presión y se cerrará en breve.

Suponiendo que nadie sepa qué causó este evento: el milagroso advenimiento de una súper raza / estado judío inexpugnablemente poderoso, con sede en Jerusalén, sacudiría los cimientos ideológicos de todo Occidente. La mayoría de los ideólogos responderían de alguna manera encontrando una manera de duplicar lo que pensaban antes. Netanyahu y sus generales tardarían unas semanas en descubrir dónde y cuándo estaban. No tendrían ningún recurso de inteligencia humana o relaciones diplomáticas o amigos que pudieran llamarlos; por lo que tendrían que depender de señales de radio y transmisiones (fácilmente decodificables) para resolver las cosas. Una vez que lo hicieran, decapitarían a los estados y militares alemanes, italianos y japoneses, utilizando una combinación de tácticas de comando para encontrar individuos, respaldados por apoyo aéreo y, si es necesario, misiles de largo alcance. Los registros históricos no serían confiables, porque el gran hecho de que hubieran aparecido crearía una línea de tiempo sustancialmente diferente.

A partir de entonces, cuando intentaron formar alianzas y acabar con el fascismo, las cosas se pondrían muy complicadas, aunque probablemente mucho menos horribles de lo que realmente fue la Segunda Guerra Mundial.

Answer 4

Las Fuerzas de Defensa de Israel tienen 620,000 soldados (activos y de reserva) más más de 3,000,000 de soldados potenciales.

La Wehrmacht tenía 4,7 millones de soldados en 1939 y 12,1 millones en 1944.

Pero estos números no son representativos del poder de un ejército.

Solo pon 3.6 millones de estos tipos:

Contra 12.1 millones de estos:

Creo que está claro que hay una gran diferencia en las tecnologías . Solo eche un vistazo a los rifles :

Rifle israelí

IWI Tavor :

750-900 rondas por minuto, alcance de 550 m, 3.27 kg

Rifle Wehrmacht:

Gewehr 43

Máximo 100 rondas por minuto, cargador de 10 rondas, alcance de 500 m, 4,4 kg

Solo esto es suficiente para ver que la Alemania nazi no duraría mucho contra Israel.

Pero también hay todas las otras tecnologías , como:

• Aviones :

… versus …

• Tanques :

… versus …

• Barcos:

…versus…

• Misil:

… versus…

• Helicópteros:

Alemania no tenía ninguna … Estábamos en los años 40. Entonces, nada versus …

Alemania no duraría una semana , incluso si las fuerzas israelíes atacaran solas , sin la ayuda de nadie. Un ejército grande muy bien equipado es mejor que un ejército gigantesco mal equipado (estaban bien equipados para su tiempo, pero no en comparación con el Israel de hoy).

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Answer 5

Los parámetros exactos son difíciles de predecir. Como dijo otro cartel, si dejas que Israel conserve sus satélites, estará en una posición de inmenso poder desde el cual probablemente puedan hacer lo que quieran. Si pierden sus satélites, están en desventaja, pero aún en una excelente posición.

Establecer una alianza con el Reino Unido es obvio y beneficia a ambas partes. Creo que en este momento Churchill ya era primer ministro y estaba bastante bien dispuesto al sionismo, por lo que esto no debería ser demasiado difícil. Todos los judíos que buscan escapar de Europa ahora tendrían un lugar de santuario.

Inevitablemente, el régimen nazi está condenado. Los británicos ya quieren la cabeza de Hitler en un plato, e incluso si Estados Unidos se mantiene neutral, las fuerzas combinadas del Imperio Británico contemporáneo e Israel de 2017 pueden erradicar la Alemania nazi y probablemente obstaculizar la Unión Soviética. Lo que sucede después de eso es difícil de predecir.

Sin embargo, es una pequeña idea divertida. Me gusta la idea de que Hitler se enfrente con una nación de aproximadamente 6 millones de personas que lo consideran el mal más grande que jamás haya existido y que tenga tecnologías 80 años antes que las suyas.

Answer 6

Israel sería una adición muy bienvenida a los aliados

No solo obligarían a los alemanes a luchar contra un nuevo enemigo, sino que serían la superpotencia dominante de la época con aviones de combate avanzados, misiles guiados, tanques de batalla principales avanzados, etc.

Vamos a comparar ¿de acuerdo?

Comparación de la fuerza aérea

V

En el poder de la Fuerza Aérea, Israel domina los cielos

Y en el suelo

V

Recuerde que los nazis tenían un gran kit pero en números bajos. Los israelíes tendrían menos, pero las diferencias serían tales que Israel tendría la ventaja con

Tanques de batalla principales pesados ​​con mayor alcance que cualquier cosa alemana

APC blindados pesados ​​y altamente móviles con mayor alcance

Soldados equipados con rifles de asalto y entrenados en Krav Maga contra nazis equipados con rifles de cerrojo y algunas ametralladoras secundarias.

En cubierta de aire tenemos

V

Israel solo pierde en la guerra naval con solo unas pocas corbetas y una flota submarina pequeña pero avanzada contra acorazados, destructores, una enorme flota submarina, cruceros, patrulleras, etc. Pero el poder aéreo israelí es tal que los nazis aprenderían después de su primer intento no atacar a Israel

Israel tendría que defender sus fronteras terrestres con la misma tenacidad que en el pasado

Su odio hacia los nazis debería mantenerlos activos.

Answer 7

Sí, sí, Israel ganaría la guerra, como lo harían la mayoría de los países modernos. Los teléfonos celulares serían casi suficientes por sí solos para hacer que cualquier país más grande que Luxemburgo sea prácticamente invencible por el poder de la década de 1940: lanzar algunos aviones de combate modernos y se acabaría el juego. La pregunta más interesante, seguramente, es por qué elegiste Israel, en lugar de cualquiera de los otros 200 países que existen en 2017. La respuesta a eso es una que estoy seguro de que seré muy impopular para decir, pero eso Diré de todos modos, ya que hablar honestamente es seguramente más importante que ser popular. Es esto. Hay una profunda sensación de inseguridad y vergüenza entre muchos judíos que no resistieron militarmente a los nazis. Personalmente, no creo que tengan nada de lo que sentir vergüenza o inseguridad. ¿Cómo podrían resistirse? No tenían ejército. Hicieron lo que cualquiera haría en la misma situación: lo que yo haría, lo que tú harías, lo que haría cualquier ser humano cuerdo que alguna vez haya vivido. Intentaron aprovecharlo al máximo, ya sea para escapar o para esconderse o para salvar a los miembros de la familia, o simplemente para aceptar su destino con dignidad. Debido a que (para su gran crédito desde mi punto de vista) trataron de asimilarse en Alemania, en lugar de tapiarse y convertirse en un mini país dentro de un país (con su propio ejército), se convirtieron en objetivos fáciles. Mostraron demasiada fe en sus semejantes. Esto no es motivo de vergüenza, sino de orgullo. No obstante, está claro que este sentimiento ilógico de inseguridad persiste. Otros países también lo tienen, por ejemplo, los franceses, que intentan exagerar el papel de su “Resistencia”, que en realidad era solo una fuerza simbólica. Pero en Israel juega un papel mucho más importante. Uno podría argumentar legítimamente (y nuevamente seré impopular por decir esto, a pesar de que es una posición patentemente razonable) que toda la historia del Israel moderno es una especie de lucha retrospectiva de la Segunda Guerra Mundial. Ha aprendido las lecciones de la Alemania de la década de 1940, a saber: no se difundan entre una potencia extranjera; en lugar de eso, concéntrese en un área y arme hasta los dientes. En caso de duda, responda con fuerza bruta. ¿Y quién puede culparlos? Pero ignorar la psicología subyacente sería una tontería. Cualquiera que haya vivido en Israel, o haya pasado un tiempo significativo allí, o incluso haya escuchado hablar a los israelíes, seguramente tendrá que reconocer lo que está sucediendo debajo de la superficie. Debo haber escuchado en docenas de ocasiones a personas (especialmente, pero no solo en las FDI) que dicen: “Hemos demostrado nuestra capacidad militar ahora”. Y de hecho lo han hecho, pero ¿por qué sentir la necesidad de “probarse” en primer lugar?

Todo se remonta a Alemania en la década de 1940. Incluso Hollywood no puede dejarlo ir, constantemente en busca de historias de resistencia judía violenta en la Segunda Guerra Mundial, promocionándolas donde sea que se encuentren, o simplemente inventándolas. Todo es muy triste. Mi opinión es que el hecho de que Israel ahora se ha unido a otros países para ser una potencia militar agresiva, en lugar de lo que fue el pueblo judío durante la mayor parte de los últimos dos milenios: una comunidad de pensadores y artistas que sobrevivieron y prosperaron a fuerza de su La inteligencia, más que su capacidad para perpetrar la violencia, es un paso atrás, no un paso adelante.

De todos modos, al deseo apenas sublimado en su pregunta, es decir, el impulso de complacer la fantasía de regresar y enseñar una lección a los nazis, diría esto. Déjalo ir. No tomes la Segunda Guerra Mundial personalmente. A menos que tenga unos 90 años, no podría haber jugado un papel significativo entre 1939–45. Incluso si tiene más de 90 años, es poco probable que haya podido hacer algo diferente. Si lo hubiera hecho, probablemente no estaría allí para hacer preguntas sobre Quora aquí en el siglo XXI. Simplemente acepte que sucedió la Segunda Guerra Mundial, y si insiste en identificarse con una de las tribus, y si la tribu con la que elige identificarse son los judíos, entonces esté feliz de que sean uno de los únicos grupos que emerjan de esa época con algún crédito. .

Answer 8

Esta pregunta no tiene respuesta porque hay demasiados aspectos que se desconocen. En este punto, Estados Unidos no está en la guerra, la Unión Soviética está tomando el sol y nadie tiene tecnología nuclear aparte de Israel, según la premisa. Primero, Estados Unidos, los soviéticos y casi todos los demás estarían horrorizados por el cambio repentino en la geografía y la aparición de tecnología que no entienden. Supongo que, si todo lo demás fuera igual, la Segunda Guerra Mundial se detendría y todos intentarían resolver lo que había sucedido. Si Israel hubiera decidido enfrentarse a Alemania, ¿cómo llega allí? Israel solo tiene misiles, por lo que puede explotar, y si construye armas nucleares, presumiblemente puede convertir a Alemania en cenizas, pero ¿qué hace Stalin? Israel no puede enviar tropas terrestres porque hay demasiado territorio neutral en el camino, y si Israel hubiera usado armas nucleares, todos estarían en contra.

Para explicar los cambios, Israel usa misiles con punta nuclear o no. Si lo hace, Alemania es un desastre, pero no está derrotado. Todos están en contra de Israel. Además, ¿de dónde obtiene Israel su uranio? Si no usa misiles con punta nuclear, no puede hacer mucho contra Alemania porque no puede alcanzarlo, pero su apariencia ciertamente perturbaría al mundo entero. Supongo que Stalin y Hitler (aliados en este momento) se combinarían para lograr que los palestinos hicieran el mayor daño posible a Israel. Hitler nunca invadiría la URSS (porque tiene una amenaza mucho mayor), EE. UU. Y Japón no entrarían en la guerra (más de lo que Japón ya lo había hecho) y Gran Bretaña lucharía solo contra Alemania. Tenga en cuenta que Israel acababa de reemplazar el mandato británico sobre Palestina, por lo que Gran Bretaña tampoco estará tan interesada en Israel.

Tu suposición de cómo funciona esto es tan buena como cualquiera.

Answer 9

Cualquier ejército moderno podría destruir al ejército de Alemania incluso en desventaja 1:10.

Borrarían la Luftwaffe en aproximadamente un mes y destruirían la máquina de hacer la guerra de Alemania en unos pocos más. Todo desde el aire. ¿Cómo puedes pelear una guerra sin equipo de reemplazo?

Durante la Segunda Guerra Mundial, se necesitaron miles de bombas para destruir un objetivo enemigo. Solo unas pocas bombas guiadas por láser en un solo vuelo F16 lograrían el mismo trabajo hoy.

Israel F15 / F16 podría volar con impunidad a altitudes más altas que los cazas de pistón de la Luftwaffe. La falta de misiles SAM enemigos significa que podrían volar perfiles de misión hi-hi-hi que aumentan sustancialmente el alcance y la autonomía merodeadora. Un vuelo de 4 F16 con tanques externos y 16 LGB de 500 lb cada uno tendría la misma eficacia que una armada de 100 B24 desde los cielos. Además quizás 4 F16 con configuración aire a aire.

Si bien el obús básico de 155 mm ya existía en la Segunda Guerra Mundial, su precisión aumentó a niveles absurdos con guía inercial y aletas (el equivalente de artillería de los LGB). Lo que tomó docenas de proyectiles ahora se soluciona con un solo proyectil (la precisión de la munición es mucho mayor que su radio letal).

Uso de drones de vigilancia = sin niebla de guerra para el bando del ejército moderno. Cualquier movimiento sustancial de tropas se detectaría mucho antes del alcance de combate directo y todos los tanques / artillería serían destruidos rápidamente, dejando una masa de soldados con poca protección contra las bombas de fragmentación lanzadas por los aviones.

Y luego tenemos el helicóptero de ataque. Como el apache o la cobra. En un solo vuelo, puede destruir docenas de objetivos blandos como camiones / semirremolques / obuses.

Los sistemas de radar en el helicóptero de ataque pueden detectar tanques y atacarlos directamente con fuego infernal o cohetes, o enviar coordenadas para ataques de artillería si se trata de una gran formación de armadura.

La mayoría de esos avances ya estaban disponibles cuando se libró la primera guerra del golfo. Israel tiene acceso a la mayoría de las armas estadounidenses.

El único elemento de infraestructura significativo que limitaría la eficiencia total es la falta de GPS.

El dominio aéreo + alta precisión de aire a tierra, tierra a tierra y armas de mar a tierra harían de esta una guerra bastante corta.

Ah, y no nos olvidemos de la guerra marítima. Unos pocos submarinos modernos destruirían la Armada de Alemania (tanto los antiguos submarinos diesel como los elementos de superficie). Solo torpes de línea recta tontos en aquel entonces, hoy tenemos torpedos equipados con sonar inteligente que podrían destruir submarinos / naves enemigas antes de que los submarinos alemanes incluso pudieran hacer contacto con el sonar. Los ruidosos submarinos alemanes que funcionan con motores Diesel se detectarían a unos 100 km de distancia. No pueden sumergirse lo suficientemente profundo como para esconderse debajo de las capas térmicas.

Incluso suponiendo que este escenario comience con el ejército alemán en su punto máximo y el lado israelí operando desde Gran Bretaña o el territorio israelí actual, todavía tendrían un alcance de ataque aéreo quizás en el rango de 2500 km con reabastecimiento de combustible aéreo.

Ah, y no olvidemos el equipo NVG. La infantería eliminaría a las tropas enemigas por la noche con impunidad. ¿Cómo podrían los francotiradores alemanes disparar de noche sin NVG?

Calculo el capitulado alemán en menos de un año.

Answer 10

Las fuerzas armadas israelíes tendrían una enorme ventaja tecnológica sobre todas las demás fuerzas armadas del mundo. Algunas de las respuestas aquí se basan en la suposición de que sería suficiente para derrotar a los poderes del Eje de manera rápida y fácil. Otros señalan que esa visión no tiene en cuenta la logística y la economía.

Los ataques aéreos desde Israel para decapitar a Alemania serían difíciles de montar debido a la distancia (¿dónde están las pistas para que operen los aviones cisterna israelíes en apoyo de las incursiones?) Y la ventana muy limitada antes de la presencia del Israel del siglo XXI en 1940 cambió la situación. movimientos de líderes nazis. Sospecho que los ataques a la industria se quedarían sin municiones antes de derrotar a Alemania.

Las armas israelíes de ‘bala mágica’ tendrían que usarse de manera muy selectiva. Muchos serían insustituibles por mucho tiempo, hasta que la industria se pusiera al día.

Las fuerzas armadas de Israel serían un activo inútil. Sin importaciones, Israel no podría reemplazar las pérdidas de equipo (y habría muchas, por accidentes, desgaste y peleas), mantener funcionando gran parte de su economía o alimentarse. Tendría que hacer un trato con el Reino Unido, y rápidamente. Estoy seguro de que el Reino Unido estaría muy feliz de llegar a tal acuerdo, tan pronto como se dé cuenta de lo que acaba de llegar a un rincón del mundo dominado por la Armada Real y el ejército británico. Es probable que EE. UU. También esté dispuesto a cooperar, a conseguir algo de esa maravillosa tecnología israelí.

Espero que rápidamente el Reino Unido esté aplicando tecnología israelí a sus tanques, aviones, radares, etc. No podría hacer copias de la electrónica israelí, motores a reacción y muchas otras cosas, porque no tendría el capacidad industrial para fabricar los materiales o muchos de los componentes electrónicos, pero con la ayuda de expertos israelíes, podría fabricar armas mucho mejor que las de 1940. Esto también podría extenderse a los Estados Unidos. Israel sería alimentado y provisto de materias primas, y las tropas y equipos israelíes serían transportados donde fuera necesario.

Creo que la revolución tecnológica por la que atravesaría el Reino Unido (y probablemente los EE. UU.) Cambiaría rápidamente la guerra contra el Eje, e incluso antes de eso, la ayuda que Israel podría brindar al Reino Unido sería de enorme valor para acumular teatros de guerra secundarios . Los franceses de Vichy en Siria podrían ceder bastante rápido una vez que vieran a qué se enfrentaban, y los italianos en Libia deberían ser fácilmente enrollados, tal vez seguidos por Vichy África del Norte. Los submarinos de Israel serían letales para el envío del Eje en el Mediterráneo, siempre que tuvieran torpedos. Me imagino a Mussolini entendiendo que el juego terminó y tratando de salir de la guerra una vez que quedó claro lo que estaba sucediendo.

Oh, casi lo olvido. El stock de computadoras en Israel sería invaluable. ¿Quieres leer los códigos de Axis? ¡No hay necesidad de Bletchley Park! Y mucho, mucho más. La chatarra electrónica de repente encontraría un uso.

Answer 11

Los israelíes se preguntan qué pasó con su internet y televisión satelital. Mientras tanto, en 2016, Irán está sorprendido de que Israel haya desaparecido del mapa …

Gran Bretaña se pregunta qué pasó con sus tropas en Palestina, y desvía una fuerza de exploración para comprobarlo. Con suerte, los británicos e israelíes logran explicarse entre sí, y Gran Bretaña decide que preferiría tener un nuevo y poderoso aliado en lugar de desviar aún más fuerzas para retomar el control de Palestina.

Israel puede lanzar ataques aéreos y de comando, pero mover muchas tropas tomará muchos barcos, por lo que necesitan la ayuda de Gran Bretaña para eso, tecnología superior o no. Además, Israel tendrá que ser honesto sobre cuánto necesitan importar para mantener su ejército.

Gran Bretaña e Israel pueden detener la invasión de Grecia y limpiar el Eje del norte de África. Descubrir a este nuevo enemigo debería cancelar la invasión de Alemania a Rusia, si Hitler no fuera muy estúpido. Pero es un tipo impaciente, y probablemente aún atacaría, ya que ser detenido en la Batalla de Gran Bretaña no lo hizo dejar de atacar en general. De cualquier manera no importa demasiado.

El camino a Alemania ahora es a través de los Balcanes, que es terreno montañoso, por lo que el pequeño ejército de Israel y el ejército británico aún con exceso de trabajo avanzarán lentamente. Con Israel en la guerra, los aliados también se concentrarán en bombardear campos de concentración, a los que a veces se culpa a los aliados por no intentar hacerlo.

Answer 12

Respetuosamente para la mayoría de los carteles anteriores, una guerra entre el Israel moderno y la Alemania de la Segunda Guerra Mundial no sería una victoria “instantánea” para Israel o la guerra terminaría en cuestión de semanas o incluso días. La guerra no se decide simplemente por una batalla campal sino por una serie de eventos y desgaste a largo plazo.

La mayoría de las respuestas anteriores hacen una suposición: que la guerra se gana simplemente en el campo de batalla y que la tecnología en los 70 años de diferencia será un factor clave. Me inclinaría a estar de acuerdo si la totalidad de las fuerzas alemanas y las fuerzas israelíes pelearan una batalla que decidiera la guerra, claramente el israelí ganaría. Pero, por supuesto, la guerra es cualquier cosa menos simple.

El problema número uno es llegar a la guerra. Tener grandes ejércitos es solo la mitad, la otra mitad en realidad está llevando al ejército a donde debe estar. Rusia tiene un gran ejército. China tiene un gran ejército. Corea del Norte tiene un gran ejército. Sin embargo, representan una amenaza muy pequeña en el gran esquema en comparación con los Estados Unidos. La diferencia entre ellos y nosotros es que el ejército estadounidense es expedicionario. Tenemos el poder Y la capacidad de proyectarlo en casi cualquier lugar. Ningún otro país puede proyectar ese poder a escala global. Volviendo a Israel, el ejército israelí no está diseñado para ser expedicionario. La doctrina militar israelí es repeler un asalto seguido de ataques rápidos para derrotar al enemigo en el menor tiempo posible. Simplemente no tienen la capacidad de tomar sus 620k o potenciales 3 millones de soldados y tanques y camiones y cazas y moverlo más de 1500 millas necesarias para atacar a las fuerzas alemanas y mucho menos poder apoyar a estas fuerzas durante un período de tiempo significativo.

El problema número dos es asumir que la tecnología gana la guerra. La guerra asimétrica ha demostrado una y otra vez que la tecnología no gana guerras. No ganamos Vietnam a pesar de un número y una tecnología superiores y no hemos ganado Iraq / Afganistán a pesar de haber estado allí durante más de una docena de años y los enemigos no poseen nada más que juegos de rol, AK e IED. El régimen sirio con apoyo y ayuda aérea rusa todavía no ha derrotado a los rebeldes o al ISIS que ocupan la mitad de su país.

Para ‘vencer’ efectivamente a los alemanes significa que necesitarías acercarte y capturar sus ciudades y vencer a sus ejércitos. El arma típica israelí es mortal y fácilmente podría indignar al G43 alemán, pero eso no hace que el G43 sea menos letal. (¡El AK47 fue inventado en 1945 y todavía se usa hoy en día!) El ejército israelí básicamente necesitaría librar una batalla cuerpo a cuerpo en ciudades y pueblos, (suponiendo que las fuerzas alemanas después de verse expuestas) fueran completamente hostiles para ellos, y ninguna cantidad de tecnología lo salvará de sufrir bajas … muchas bajas. Tendrían que mantener estos pueblos y ciudades a largo plazo para evitar que vuelvan a caer en manos alemanas. Tampoco tienen hombres ni suministros para lograr nada de eso.

Volviendo a las preguntas originales: si las fuerzas israelíes fueran simplemente una parte de las fuerzas aliadas, la guerra cambiaría dramáticamente; las batallas se habrían ganado antes y se habrían salvado muchas más vidas. Sin embargo, para ir a 1 contra 1, lo mejor que Israel podría esperar es un punto muerto.

Answer 13

El único escenario contrafactual que es hasta la mitad plausible es si hubiera habido un movimiento mucho más masivo de judíos europeos a Palestina durante el período de entreguerras, con una declaración de independencia israelí en algún momento antes de 1940. La Declaración Balfour podría haberse tomado más en serio, y Si bien el pueblo judío en lo que se convirtió en las “Tierras de Sangre” entre Alemania y Rusia aún no había experimentado nada parecido al Holocausto, en esos países no fue realmente bien recibido. Una invitación verdaderamente abierta para migrar bien podría haber recibido una gran respuesta.

Dado que Israel habría sido un nuevo país que se acaba de construir, sospecho que habrían intentado lo más posible para mantenerse al margen de la guerra.

Answer 14

La guerra duraría unos 2 días. La diferencia que la tecnología moderna ha traído a la guerra es enorme. Un solo caza a reacción destruiría 10 0r 20 de los aviones de oposición de la Segunda Guerra Mundial, supongo que la única limitación es la cantidad de misiles que podría transportar. Francamente, una guerra seria terminaría en unos 2 días. Ese es el tiempo que le tomaría a Israel atacar a la mayor parte de Alemania y a los alemanes restantes para colocar la bandera blanca.

Answer 15

Se ha escrito una novela sobre tal escenario (bueno, a mediados de 1941) llamado The Shield por Nachman Kataczinsky. Es una lectura bastante entretenida; sin embargo, no sigue el camino que la mayoría de las respuestas anticipan aquí. Los israelíes usan su conocimiento del futuro para refinar la situación (priorizando el rescate de los judíos europeos), en lugar de atacar a los nazis por la fuerza bruta. Cuando las armas nucleares y los aviones de alto rendimiento son parte de la ecuación, no requiere mucho en el camino de las batallas de infantería.

Answer 16

La mayoría de las respuestas asumen que inmediatamente se produciría una guerra. Algunas respuestas y bastantes comentarios han tocado el hecho de que 1940 es temprano en la guerra. En esta etapa temprana de la guerra, la gran cantidad de muertes y la gran cantidad de destrucción aún está por llegar.

Creo que Israel no se apresurará a la guerra, sino que, en primer lugar, abriría sus fronteras a cualquier judío que desee escapar de Europa. Segundo, intentaría mostrarle al mundo la fealdad de la guerra. Aunque es poco probable, es totalmente posible que la aparición de la actual Israel en 1940 ponga fin a los combates.

Answer 17

Todas las respuestas interesantes, para estar seguro. Pero, el resultado de tal evento dependería completamente de si todos los satélites en órbita de los que depende la tecnología moderna también serían transportados en el tiempo, intactos, en órbita y accesibles.

Answer 18

El primer número no ayuda en la guerra. Superar al enemigo lo hace.

Israel daría el primer paso en inteligencia. Intentarían buscar el punto débil. Supongo que primero matarían a generales que son importantes para ganar en el lado alemán. Luego eliminarían todos los recursos principales para Alemania mediante un ataque guerrillero. El ataque más importante sería un “ataque preventivo” sobre algo que podría moverse fácilmente y poner en peligro a I.Army. El uso de fuerzas especiales, pequeño ataque en el punto débil del enemigo sería por algunas veces. También engañarían al enemigo para pensar que necesitan ejecutar alguna orden, por ejemplo: enviar una división completa del ejército en el lado izquierdo (espía, engaño de radio, etc.) y ponerse del lado derecho en la espalda como ataque. Después de que rompen un pequeño agujero, entonces recibirían un gran ataque: golpearlos rápidamente, golpearlos con fuerza, golpearlos profundamente. En la parte posterior habría muchas operaciones especiales y ataque aéreo con una combinación de unidades de tanques como también unidades de cohetes. Cuando rompen la línea enemiga no se detendrían. Subiría hasta el final.

Además, el ejército tiene una mayor movilidad que el ejército alemán de la Segunda Guerra Mundial, por lo que son más dinámicos. Esto tiene una gran influencia en la estrategia global que conduce a la victoria. El ejército no llevaría más tiempo, sino una guerra corta. Los alemanes de la Segunda Guerra Mundial estarían preparados para una guerra más larga, pero con una falta de buena logística y suministro que sería rastreado por el ejército y destruido.

Answer 19

Desde el momento en que se declara la rendición de la guerra, probablemente duraría aproximadamente media hora. Eso sería 10 minutos después de que el primer Jericho III destruyera Berlín.
(Jericó (misil)

Answer 20

¿Cuál es esta fijación de los judíos que retroceden en el tiempo con la tecnología actual y matan a los alemanes? He notado que el judío Hollywood hizo que Brad Pitt incluso matara a Hitler y tal vez a miles de alemanes en un par de películas. Creo que es hora de seguir adelante ahora personas.

A menos que quieras tomar tu Israel moderno y atacar a la Alemania moderna. ¿Qué tal este escenario? ¿Qué tal un escenario justo? ¿Qué tal en lugar de luchar contra la gente en pijamas, te encontrarás con un ejército alemán moderno? ¿Cómo te gustan las manzanas? Mire la competencia de tanques de la OTAN donde EE. UU. Perdió ante Alemania, Dinamarca y Polonia