¿Cómo se vio afectada la relación de Australia con Gran Bretaña por la Segunda Guerra Mundial? ¿Hubo una sensación de aislamiento durante la guerra? ¿Australia sintió que tenía que luchar por su cuenta, y esto tuvo un impacto en las relaciones futuras?

Answer 1

La Segunda Guerra Mundial fue un punto de inflexión masivo para Australia. Nos dimos cuenta de que la Commonwealth y el Reino Unido ya no iban a protegernos o protegernos del gran mundo malo. La caída de Singapur fue masiva para Australia. Singapur estaba destinado a ser este mega puesto avanzado del imperio británico y cayó tan rápido con tan poca lucha.

Batalla de Singapur: devastadora. El movimiento japonés hacia Singapur ocurrió aproximadamente al mismo tiempo que el Ataque a Pearl Harbor. Literalmente, las dos naciones occidentales más poderosas (Reino Unido y Estados Unidos) tenían sus bases principales en la región completamente destruidas por los japoneses con 3 meses de diferencia. Para el Reino Unido, básicamente significaba que estaban fuera de la región, para siempre. Singapur no solo fue bombardeado, sino que fue invadido y había capturado a más de 130,000 soldados, mató a más de 5,000 (en su mayoría tropas australianas). Fue la mayor pérdida en la historia del Reino Unido. Fue demoledor.

La Fuerza Z fue demolida: un acorazado desapareció. Fue un gran impulso tener un gran acorazado británico en la región, listo para enfrentarse a cualquier otra armada que se atreviera a tocar territorio británico. Ido, solo volviendo loco. El tratado de Washington había limitado este tipo de barcos y el Reino Unido los estaba perdiendo pocos días después de la acción. Se perdió cualquier esperanza de que pudiera haber una retirada y luego reagruparse. No había nada para retirarse. Literalmente todo lo que tenían se había ido. Combinado con las enormes pérdidas que aún hoy son asombrosas en Perl Harbour, fue como si Armageddon hubiera llegado y Australia estuviera sentada al borde de esta tormenta de mierda.

Los australianos habían estado observando a Japón durante mucho tiempo. Habíamos tratado de advertir a los EE. UU. Y al Reino Unido sobre las cosas que estaban sucediendo, pero ambos lo habían ignorado. Creo que tanto el Reino Unido como los EE. UU. Pensaron que los japoneses entrarían en Asia primitiva, pero nunca se atreverían a abrirse a los activos del Reino Unido y los EE. UU. Ahora, tanto el Reino Unido como los Estados Unidos fueron eliminados de la guerra al menos en la región, posiblemente para siempre. Las pérdidas fueron en una escala épica. Las victorias fueron tan fáciles para los japoneses. Hicieron ambas cosas casi sin pérdidas. Estaba claro que ambos no entendían lo que estaban luchando o lo que estaba pasando. Los japoneses ahora tenían este impulso masivo.

De hecho, estábamos solos y, aunque teníamos fuertes vínculos, Gran Bretaña era nuestro pasado, no nuestro futuro. Si bien incluso los poderosos EE. UU. Podrían ayudarnos, iban a hacer cosas en su interés e incluso hay límites a lo que los EE. UU. Pueden lograr, y mierda, si se hunden todos los destructores y acorazados estadounidenses, ¿qué demonios estaba haciendo Australia? que hacer.

Cómo demonios iba a hacer retroceder una pequeña nación (Australia) de 7 millones contra una fuerza que simplemente destruyó por completo el poder de las fuerzas combinadas del Reino Unido y los EE. UU. En la región como si no fuera nada, y básicamente lo hizo sin bajas que notar de. Qué demonios iba a mantener a la nación unida y no solo asumir la derrota.

Australia se endureció y tuvo un gran líder al frente de la nación. John Curtin, que tenía bolas del tamaño de sandías y más duras que las uñas. Estaba claro que mientras Gran Bretaña estaba fuera del panorama pacífico, Estados Unidos ciertamente podría ser una gran parte de ella. La gente como Churchill no lo veía así y este fue probablemente uno de los momentos clave en los que Australia dijo que te jodan. Dijimos que te jodas Churchill, en medio de la Segunda Guerra Mundial con la Alemania nazi y la batalla de Gran Bretaña en curso, porque hay otra guerra en curso y podría terminar siendo algo más grande que Alemania.

Dio uno de los mejores discursos de todos los tiempos. Uno que creo que más personas deberían tener en cuenta. Básicamente, establece la mirada de Australia todos los días después, y la política de Estados Unidos en el Pacífico y todo lo que está sucediendo ahora en Asia.

Buscamos una barrera sólida e inexpugnable de las democracias contra las tres potencias del Eje, y nos negamos a aceptar el dictamen de que la lucha del Pacífico debe ser tratada como un segmento subordinado del conflicto general. Por eso no se quiere decir que ninguno de los otros teatros de guerra tenga menos importancia que el Pacífico, sino que Australia solicita un plan concertado que evoque la mayor fuerza a disposición de las Democracias, determinado al arrojar a Japón de regreso. Por lo tanto, el Gobierno australiano considera que la lucha del Pacífico es principalmente una en la que los Estados Unidos y Australia deben tener la mayor voz en la dirección del plan de lucha de las Democracias. Sin ninguna inhibición de ningún tipo, dejo en claro que Australia mira a Estados Unidos, sin ningún tipo de molestias en cuanto a nuestros vínculos tradicionales o parentesco con el Reino Unido. Conocemos los problemas que enfrenta el Reino Unido. Conocemos los peligros de la dispersión de la fuerza, pero también sabemos que Australia puede irse y Gran Bretaña aún puede resistir. Por lo tanto, estamos decididos a que Australia no se vaya, y ejerceremos todas nuestras energías hacia la elaboración de un plan, con Estados Unidos como su piedra angular, lo que le dará a nuestro país cierta confianza de poder resistir hasta que marea de batalla oscila contra el enemigo.

Churchill dejó caer su cigarro. Roosevelt jadeó y dijo que olía a pánico. Bueno, si había un momento para entrar en pánico, era entonces. Darwin estaba siendo bombardeado, Sydney estaba siendo torpedeada, Perl Harbour humeaba las cenizas y Singapur fue capturado.

Básicamente dijo que Australia y Estados Unidos son las únicas naciones que tendrán algo que decir en el Pacífico, por lo que Gran Bretaña se preocupará por sus propios problemas, Australia y Estados Unidos van a idear un plan y lucharán por la mierda. de esta.

Australia sacó a sus tropas de Europa y África, que fue una decisión absolutamente masiva. Las tropas australianas eran muy apreciadas en estos teatros, la Armada australiana era muy apreciada en el Mediterráneo. Salir de esto fue un gran golpe para Gran Bretaña, y algo contra lo que Churchill luchó en cada paso del camino. Churchill incluso intentó desviar a las tropas australianas a Birmania sin la aprobación de Australia.

Pero a Gran Bretaña ya no le importaban Asia ni el Pacífico. Eso se había vuelto muy claro. La caída de Singapur fue la caída del imperio británico.

Por supuesto, trasladar a miles de soldados de un teatro de la Segunda Guerra Mundial a otro no fue exactamente fácil y fue arriesgado. Dudo que alguien sepa el estrés de haber ordenado la reubicación de todo el ejército de tu nación durante una guerra y podrías perder a todo el ejército, a toda una generación masculina hundida en el mar.

En las partes posteriores de la guerra, estaba claro que Estados Unidos tenía su propia agenda. Australia y los Estados Unidos tenían su propia tensión. La comunicación de Estados Unidos sobre la guerra en el Pacífico no fue exactamente honesta y justa, la estrategia y la planificación a menudo tenían a Australia con solo una pequeña voz en la mesa.

Australia terminó teniendo una relación tensa con los Estados Unidos. Aunque generalmente está bien en el nivel uno con soldados y marineros, había muchas cosas por las cuales estar tenso, desde uniformes, pagar, mujeres, hasta informes precisos, comandantes competentes, estadounidenses que esperan que los australianos hagan todo lo pesado levantamiento (Batalla de Buna – Gona ) etc.

Incluso John Curtin (quien murió justo antes de que terminara la guerra, aún como Primer Ministro) tenía mucho que decir sobre los estadounidenses.

Un año después de la derrota de Singapur, las tropas australianas y estadounidenses tuvieron una pelea callejera muy sangrienta en Brisbane. Batalla de Brisbane. Al igual que la pelea entre dos hermanos, se trataba de golpizas en lugar de asesinatos, pero tenía una furia mano a mano que había que ver por sí misma. Había alrededor de un millón de militares estadounidenses en Australia en ese momento, 300,000 en Brisbane solo (que solo tenía unos 300,000 australianos).

“La batalla más furiosa que vi durante la guerra fue esa noche en Brisbane. Fue como una guerra civil “. John Hinde – Corresponsal de guerra

Hubo otros disturbios, Bondi, Freemantle hasta 1944.

Entonces, después de la guerra, Australia conocía la sensación de una Gran Bretaña distante, la dificultad de una presencia estadounidense y un comando estadounidense. En muchos sentidos, ha tratado de lograr un equilibrio entre los dos, pero uno que usted sabe es mucho más capaz que el otro. Pero es más fácil llevarse bien con él.

Australia también sabía que necesitaba su propia fuerza creíble, ya que realmente nadie lo salvará cuando realmente lo necesite, particularmente si hay cosas más importantes que suceden en otro lugar más cerca de ellos. Nadie va a mandar a tus tropas como puede hacerlo alguien de tu Nación. Por lo tanto, Australia compró submarinos y portaaviones y, en comparación con muchos países, parece que está listo para invadir a alguien.

La verdad se trata de hacer nuestro propio trabajo, por lo que le decimos a las fuerzas del Reino Unido y de los Estados Unidos qué hacer (ya que formarán una fuerza menor), en lugar de al revés. Es por eso que al Reino Unido y a los Estados Unidos les gusta tener a Australia como aliada. Somos un país capaz por derecho propio. Traemos nuestro propio hierro a la lucha.

Answer 2

Sobre todo desde la perspectiva australiana, diría que era terminal para el Reino Unido. Curiosamente, desde un punto de vista temporal, esta pregunta surge en un momento en que el Reino Unido, debido al voto del Brexit, busca revertir el declive aparentemente terminal que instigaron en la guerra y en la adhesión a la CEE / UE.

Los fracasos, algunos estratégicos, algunos políticos reales, algunos inadvertidos en tiempos de guerra. El gobierno del Reino Unido cambió profundamente la naturaleza de la relación tanto a nivel cultural como geopolítico.

En muchos sentidos, Gran Bretaña e Irlanda siguen siendo las influencias más fuertes o entre las más fuertes en Australia y su demografía a través de la migración. Recientemente, China e India han eclipsado al Reino Unido e Irlanda como fuente de migrantes que, junto con los minerales / GNL, han impulsado 2 décadas de crecimiento del PIB.

Cuando llegó el momento de la Segunda Guerra Mundial, fueron los estadounidenses los que definieron el resultado positivo de la guerra para los australianos con su participación en el teatro del Pacífico. La victoria de los EE. UU. En la batalla del mar de coral fue un momento decisivo, la sobreoferta física del equipo y el impacto psicológico de MacArthur basándose en Australia fue enorme, al igual que el dolor compartido de las pérdidas estadounidenses del bombardeo resultante del bombardeo. de Darwin y la pérdida de barcos navales estadounidenses, se lanzaron más bombas sobre Darwin que Pearl Harbor. Estados Unidos se sintió si Australia hubiera vuelto como Gran Bretaña vio a los australianos como coloniales prescindibles en defensa de la patria. Lo que impulsó esta idea fue. La caída de Singapur y el liderazgo trágico durante la debacle malaya, la retirada de la cobertura aérea por parte del Reino Unido, la insistencia de Churchills de que no era posible una invasión terrestre. La culpa y la vergüenza de las tropas australianas por parte de los británicos por la caída de Singapur fue profunda, especialmente a la luz del sufrimiento de los hombres capturados en Tailandia, Birmania y ferrocarriles de Sumatra menos conocidos.

El británico criticó a las tropas australianas en la campaña de PNG y, por lo tanto, en la campaña de Kakoda.

Las grandes pérdidas aliadas en el desierto occidental se percibieron como un pobre liderazgo británico.

Churchill nuevamente, la insistencia en un frente de Dardenelles de la Segunda Guerra Mundial, pero esta vez en Grecia, que después de Gallipoli en la Primera Guerra Mundial fue muy similar con miles de ANZAC asesinados y capturados a solo unos 100 kilómetros de Gallipoli en Grecia. Los ANZACS culparon correctamente a la falta de cobertura aérea y apoyo naval de los británicos, recursos que fueron desviados para defender al 8º Ejército en Egipto por las pérdidas. Esta fue una repetición de la WW1 profundamente dolorosa para las familias australianas asustadas por las pérdidas de hermanos y padres en Turquía.

Al final de la guerra, Australia buscó en el Pacífico un liderazgo en la anglosfera y hacia los refugiados y migrantes europeos para aumentar la población. El seno del imperio ya no era un lugar de consuelo para los australianos.

La divergencia fue confirmada y compuesta a mediados de los años 70 por la recesión agrícola y, de hecho, la recesión en Nueva Zelanda por el abandono británico de los países de los Dominios del Imperio y la Commonwealth a favor de la CEE / UE y el corte de nuestras exportaciones agrícolas como el cordero y la carne.

La relación de 1945 a 2016 se ha mantenido fuerte por la migración y los lazos familiares y tal vez a punto de entrar en una nueva era, pero solo si Londres tiene una actitud no condescendiente y está dispuesto a trabajar en ello. Extinguieron cualquier derecho a esperar cualquier cosa en Australia que ahora tenga un lugar ganado con esfuerzo es Asia Pac y haría bien en enfocarse en Indonesia y ASEAN + 3, India y SARC, Sudáfrica y Chile Agentina.

Culturalmente, entre los millenials de la cadera, la relación de anglosfera con Canadá está en plena floración.

Answer 3

En la Gran Guerra (WW1) Australia fue voluntariamente a la guerra, ya que los lazos tradicionales con Gran Bretaña todavía eran muy fuertes. Sin embargo, durante la guerra, la desilusión creció. Los australianos esperaban admirar a las tropas británicas y aprender de ellas, pero este no fue el caso.

Australia en la Primera Guerra Mundial

(Entiendo por qué las tropas no saludaban a un oficial que no respetaban. Esto es puro igualitarismo australiano).

La matanza sin sentido en Gallipoli fue el catalizador final para que Australia se volviera independiente, alejándose de la estrecha alianza que compartimos históricamente y como parte de la Commonwealth británica.

Entonces, cuando estalló la Segunda Guerra Mundial, los australianos veían a Estados Unidos como un aliado. El primer ministro John Curtin anunció en 1941: “Sin ninguna inhibición de ningún tipo, dejo bastante claro que Australia mira a Estados Unidos, libre de molestias en cuanto a nuestros vínculos tradicionales o parentesco con el Reino Unido. “No todos los australianos estaban a favor del cambio. Pero Curtin y Churchill estaban en desacuerdo con respecto a que Australia enviara las divisiones sexta y séptima del FIA a Birmania cuando eran necesarias para la seguridad y para defender a Australia. Y sí, había un claro sentimiento nacional de aislamiento, que ya no podíamos confiar en Gran Bretaña para comandar nuestras tropas o apoyarnos. Ya no estábamos atados a los hilos del delantal de la “madre Inglaterra”. Habíamos crecido como nación.

Se hizo cada vez más evidente que Singapur, el símbolo del Imperio Británico, caería después de que Gran Bretaña perdiera algunas batallas navales decisivas. Roosevelt había declarado que no estaba interesado en dejar que sus muchachos pelearan en guerras “extranjeras”. Pearl Harbor arrastró a Estados Unidos a la guerra donde Churchill lo había intentado y fracasado repetidamente. Estados Unidos tenía la intención de establecer una base desde la cual pudieran contraatacar a los japoneses: Australia proporcionó esa base. Curtin era un pragmático. No se hacía ilusiones sobre la naturaleza de este acuerdo: era, simplemente, ventajoso para ambos países.

Answer 4

Ben Kelley tiene básicamente razón. Australia tuvo que surgir por derecho propio. La caída catastrófica de Singapur fue el catalizador, y los países del lejano oriente se dieron cuenta de que, de hecho, el poderoso Imperio Británico era en realidad un tigre de papel. Entonces, desde sus inicios como un acuerdo de convicción nacido del miedo a una expansión de la Revolución Francesa que podría resultar en la caída de la Aristocracia británica en el país cada vez más poderoso que vemos hoy. Crecen fuertes robles de pequeñas bellotas.

Por cierto, Ben, ¿no estás conectado de ninguna manera con Ned Kelly, el infame guardabosques del siglo XIX?

Answer 5

Creo que la mejor respuesta es que la relación de Australia (y Canadá) con el Reino Unido se modificó como resultado de la Primera Guerra Mundial. La Australia moderna probablemente nació en Gallipoli; El Canadá moderno nació en Vimy Ridge. Aunque todavía estaban al mando de los oficiales del Reino Unido hasta el final, sintieron que si bien podrían no luchar mejor que el Reino Unido; ciertamente no podrían hacer nada peor. Recomiendo la película “Breaker Morat” como un buen punto de partida.