¿Lenin había prometido alguna vez que devolvería la tierra ocupada por el zar a China?

Esta pregunta plantea todo tipo de problemas más allá del hecho de que, no, no hay evidencia de ninguna promesa hecha por Lenin a nadie con respecto a la frontera ruso-china. Estoy particularmente interesado en la noción de Lenin del derecho de las naciones a la autodeterminación mencionado por otro afiche (Victor Unready).

Un cartel diferente (Tim Holmes) ya se ha referido al artículo de 1900 “La guerra en China“, y esto sirve como un buen ejemplo de la actitud de Lenin hacia el problema. En el artículo, reconoció que Outer Manchuria fue sacado de la dinastía Qing China por la fuerza militar y denunció la expulsión / masacre bárbara de los asiáticos (Manchus, Hans y Daurs) de las 64 aldeas al norte de Amur por el ejército ruso durante su supresión de la rebelión del boxeador. Citó estos hechos para denunciar la intervención de Rusia en China como cualquier cosa menos una misión civilizadora. Él vio esta misión como parte de una batalla por nuevos recursos y nuevos mercados pagados por los contribuyentes rusos, de los cuales solo los capitalistas rusos se beneficiarían. Instó a los rusos comunes a oponerse a esta intervención. Apoyó el derecho de los asiáticos de todas las nacionalidades a manejar sus propios asuntos. No está de acuerdo con la afirmación de Ruslan (el cartel) de que Manchuria no fue ocupada por Rusia. Estaba ocupado, muy violentamente.

A pesar de la protesta de Lenin, la operación rusa tuvo éxito en sus propios términos, por lo que Rusia mantuvo el control de Manchuria exterior. En 1904, Rusia intentó expandirse hacia el interior de Manchuria (hoy Dongbei, República Popular China), pero fueron derrotados en una guerra con los japoneses. Habiendo establecido una base en Manchuria Interior, los japoneses la mantuvieron en pie hasta 1911 y después de 1917 atacaron a Manchuria Exterior controlada por los soviéticos, uniéndose a la Guerra Civil Rusa del lado de los Blancos. Estados Unidos apoyó el ataque japonés, que implicó la ocupación de Vladivostok.

Durante esta Guerra Civil, Mongolia, que había declarado su independencia en la revolución anti-Qing de 1911, se convirtió en otra base para los blancos. De este modo, Mongolia se vio envuelta en la Guerra Civil, pero los blancos perdieron y el país se volvió comunista en 1921. Este fue el resultado de una guerra liderada por el Partido Popular de Mongolia contra los ocupantes blanco-rusos y contra el gobierno de los caudillos chinos (Anhui Clique ) que querían terminar con la independencia de Mongolia.

Lenin y los bolcheviques apoyaron así la independencia de Mongolia de China y se encontraron en conflicto con los señores de la guerra de Beijing y su política de “una China”. Los bolcheviques no aceptaron (y nunca aceptaron) que las fronteras de China deberían ser las reclamadas por la dinastía Qing en cierto momento en el pasado. ¡Los chinos Han no son el único grupo étnico en Asia! Por lo tanto, los bolcheviques veían los movimientos de independencia nacional que surgieron durante la revolución china de 1911 como legítimos. Esperaban una confederación democrática y socialista de estados asiáticos (es decir, un estado comunista mongol, tibetano, uigur y chino unidos en una segunda URSS ).

Es por eso que Mongolia nunca fue absorbida por la URSS creada a fines de 1922, a pesar de que se volvió comunista.

La relevancia de todo esto para Manchuria debería ser clara. Este era un lugar combatido por dos potencias imperialistas (Japón y Estados Unidos) y el poder soviético ruso. Los señores de la guerra chinos también tenían un reclamo sobre el territorio.

Desde el punto de vista de Lenin, quién gobernó Manchuria debía ser decidido por la gente que vivía allí, si era posible. La posibilidad de crear una República Manchú separada fue indudablemente considerada en un momento dado, siempre que las fuerzas locales (como fue el caso en Mongolia) surgieron para presionar este caso). Dados los movimientos nacionales en Mongolia y el Tíbet desde 1911, no podría haber ninguna cuestión de reconocer los reclamos territoriales de Qing a Manchuria. Los Qing mismos ya habían pasado a la historia y se estaban estableciendo nuevos estados. Es por eso que no había “promesa” de que el hombre enojado con el mapa imagina que existió. Incluso si tal promesa se hubiera hecho en 1900 (cuando se escribió una de las pocas declaraciones públicas de Lenin sobre China), los acontecimientos de 1911 seguramente habrían dejado obsoleta esta promesa.

La actual frontera chino-rusa se estableció en 1922 cuando los estadounidenses finalmente persuadieron a los japoneses para que se retiraran del exterior de Manchuria. Por supuesto, los japoneses permanecieron en Manchuria Interior, y lo declararon un estado separado en 1931 (‘Manchukuo’). Esta colonia sirvió de base para la invasión de Han China en 1937. Presumiblemente, el hombre enojado con el mapa está reprochando a Lenin por no dejar Manchuria Exterior a los japoneses, porque los señores de la guerra chinos no estaban en posición de tomar el control.

La Unión Soviética apoyó a los comunistas chinos durante la guerra de 1937-45 e instó a un frente común con el KMT nacionalista en oposición a los japoneses. Esta concesión al nacionalismo chino por parte de los comunistas tuvo consecuencias lamentables más adelante. Los propios comunistas chinos, seguidores de Stalin mucho más que Lenin, trataron de restablecer las fronteras de la era Qing lo más posible, al igual que los señores de la guerra antes que ellos. Esta fue una violación completa del principio marxista (el derecho de las naciones a la autodeterminación) y parte de la contrarrevolución estalinista en el movimiento comunista mundial.

Como resultado, el Tíbet fue ocupado (‘liberado pacíficamente’) en 1959 y el feudalismo fue derrocado, al estilo de Stalin y no al estilo de Lenin. Fue reincorporado por la fuerza a China después de casi medio siglo de independencia de facto, un tipo de independencia que Lenin había apoyado claramente (véase el caso de Mongolia).

Los aspectos contrarrevolucionarios y pro-Qing en el pensamiento de Mao se revelaron aún más en una serie de guerras fronterizas con el estado vecino durante los años cincuenta y sesenta. En 1969, la RPC comenzó una guerra con la URSS por un pedazo de tierra en el río Amur. Más tarde lucharon con el Vietnam “socialista” por el mismo principio inspirado en Qing. ¿Dónde está el internacionalismo socialista en este tipo de actividad?

Por supuesto, no fueron solo los feudalistas chinos, los señores de la guerra y los comunistas los que apoyaron una política de Una China, también fue cierto para el KMT que incluso hoy, desde Tapei, insiste en que Mongolia es parte de China y, aparentemente, también en Manchuria Exterior. Lo más probable es que el hombre enojado con el mapa fuera uno de sus partidarios, ya que el PCCh (desde aproximadamente 1991) resolvió su disputa con Rusia sobre Manchuria Exterior, mientras que el KMT no. Estas afirmaciones son, por supuesto, cómicas, ya que no hay posibilidad de que el gobierno de Tapei tome el control de ninguna parte de la parte continental, como tampoco la parte continental tomará el control de Taiwán.

>> Pensé que Lenin y Stalin son hombres honestos antes

¡Decir ah! Me hiciste reír a carcajadas. Stalin era un ladrón de bancos y Lenin lo alentó.

Robo de un banco en Tiflis en 1907 (tenga en cuenta que el nacionalista polaco Józef Piłsudski también robó una redada en el tren Bezdany casi al mismo tiempo, por lo que no es en sí mismo algo condenatorio en la búsqueda de un objetivo).

Este sitio no dice nada sobre concesiones o promesas territoriales implícitas:

Historia Final (Revoluciones en Rusia y China)

Prestaron atención a la situación, pero no cedieron ningún territorio, excepto tal vez el de Manchuria a Japón (que de todos modos era un semillero de los rusos del partido Blanco, incluido un grupo de fascistas, el partido fascista ruso y la Unión de Pequeños Fascistas, así que no fue genial). pérdida)

La guerra en china

De todos modos, no pude encontrar evidencia de tal promesa. Quizás otros lectores tengan mejor suerte en la búsqueda.

El zar no ocupó estos territorios, estaba habitado principalmente por mongoles, y algunos de sus líderes le pidieron al zar que lo aceptara en el imperio ruso para su protección después de las revoluciones de Mongolia y China en 1911-1913. Zar solo escribió que aceptaba esta oferta, no era su iniciativa.

Después de la Revolución Rusa, este territorio era un estado independiente reconocido solo por la URSS y Mongolia. Fue aceptado en la URSS como oblast autónomo a fines de 1944. Esto fue mucho después de la muerte de Lenin.

Manifiesto de Karakhan, manifiesto emitido el 25 de julio de 1919 por Lev Karakhan, miembro del ministerio de relaciones exteriores de la recién formada república soviética, en el que ofreció renunciar a todos los reclamos soviéticos de los derechos y privilegios especiales ganados por el gobierno zarista ruso en China. La propuesta, incluso después de que luego se modificó algo, creó una impresión favorable en China; Fue la primera expresión unilateral de amistad y oferta de igualdad de un país europeo.

El clima creado por este manifiesto alentó un interés en el marxismo entre los intelectuales chinos, que dos años después formaron el primer partido comunista chino. Debido a la precaria posición de los gobiernos soviético y chino en 1919, la propuesta no fue aceptada de inmediato, y no se conoció en general en China hasta marzo de 1920.

britannica

Lenin y Stalin fueron tan honestos como cualquier político 😉 pero no veo ninguna circunstancia en la que planteen este problema en absoluto.

La Revolución Rusa sucedió en 1917, fue un momento en que China tuvo su propia agitación después de que Yuan Shikai muere en 1916 y comienza la Era del Señor de la Guerra – Era del Señor de la Guerra Dura hasta 1928, pero de todos modos no mejora mucho.

Nadie se molestaría en prometerle nada a ningún señor de la guerra en tal situación.

Lenin solo dijo que
Deje que los pueblos que viven en esas áreas decidan dentro de las fronteras de qué Estado desean morar y qué forma de gobierno desean establecer en sus propios países.