¿Fue un soldado de la Segunda Guerra Mundial o de la década de 1940 mucho más duro que un soldado moderno de 2016?

Answer 1

Visito regularmente a un veterinario de la Segunda Guerra Mundial y durante mi visita más reciente le hice esta pregunta. Esto es lo que capturé junto con algún contenido agregado durante varias llamadas de seguimiento. También he añadido dibujos animados de Bill Mauldin, a petición del veterano.

“La valentía sigue siendo la misma, pero la Segunda Guerra Mundial fue una especie de guerra que no está sucediendo hoy, miles frente a miles. En la Segunda Guerra Mundial, las tácticas eran arduas y luchaban día a día, día y noche, avanzando en pequeños avances. un médico del hospital de VA le dijo que después de 43 días seguidos de combates de primera línea, fue cuesta abajo “. (Nota: la 90ª División estuvo en combate 308 días).

“Cuando aterricé en Normandía, ese junio y julio fueron los más húmedos en 40 años. Mantuvimos nuestros pares de calcetines de repuesto en el forro de nuestro casco. Era el único lugar seco. Teníamos impermeables pero no respiraban, así que estábamos empapados de sudor de todos modos. Fueron dos horas y dos horas libres. Estábamos bajo fuego constante. Dormimos en los agujeros del zorro. El suelo en Normandía era hermoso “.

“La artillería alemana disparaba intermitentemente para acosarnos por la noche, para mantenernos despiertos, para mantenernos fuera de equilibrio. Les hicimos lo mismo. Eran armas grandes que estaban a seis millas de las líneas del frente. Fue realmente bastante hermoso. a lo lejos verías los destellos: todo el cielo se iluminaría … pero cuando los proyectiles aterrizaron, golpearon un puñetazo. Después de un tiempo a algunos de nosotros no les importó, otros se agrietaron. Se notaban los reemplazos, no sabían La diferencia entre los sonidos de la artillería entrante y saliente – los 105 mm estaban justo detrás de las líneas y hacían mucho ruido – lo ignoramos. Los reemplazos llevaron una vida terrible ”.

“Teníamos algunos soldados que eran analfabetos funcionales que vivieron vidas difíciles antes de la guerra. El ejército era mejor que como vivían como civiles. Cazaban desde los ocho años. Eran buenos soldados. Recuerdo muy bien a un tipo, era un cajún del Bayou. Una vez preguntó: “¿me escribirías una carta a casa?”, le pregunté: “¿qué quieres que escriba?” Comenzó diciendo: “Querida esposa y un hijo …”

“Siempre teníamos hambre. De vez en cuando recibíamos las raciones 10 en 1, eran mejores que las k raciones. De vez en cuando recibíamos una comida caliente”.

“Usamos nuestros cascos para bañarnos. Lo primero que hicimos fue tirar nuestras máscaras de gas y deshacernos del cuchillo y el tenedor en nuestro kit de desorden porque se sacudieron. Nos quedamos con la cuchara”.

“El agua era difícil de encontrar y tenía un sabor terrible, como el cloro … había que evitar las corrientes debido al ganado en Normandía, y también había ganado muerto … había que tener mucho cuidado, por eso teníamos tabletas de Halazone”. ”

“No querías hacer ningún ruido por la noche, así que te aliviaste en tu trinchera y la arrojaste con tu herramienta para afianzar”.

“Mi chamarra y mi uniforme estaban rotos, estaban sucios, apestaban. Estábamos sin afeitar. Nuestras manos estaban incrustadas de suciedad en los poros de nuestra piel y nuestras uñas estaban negras de suciedad. Sin embargo, sucedió algo excepcional. Nuestro capitán nos consiguió paracaidista. botas. No sé cómo las consiguió, pero le quedaban y se sentían mucho mejor. Bill Mauldin, el dibujante, realmente captó bien la situación “.

“El punto que estaba tratando de aclarar era la constante rutina día tras día. No dormimos en el camino. Estaba completamente agotado después del primer día y estuve despierto durante tres días seguidos. Me quedé dormido cavando mi trinchera. Dormí cuando caminé. Estaba totalmente perdido. Los muchachos de mi pelotón no se movían. Me dijeron que no podían seguir y simplemente dispararles, pero de alguna manera se levantaron “.

“Y no mejoró después de eso, excepto que ahora teníamos miles de hombres en la misma condición, y además teníamos causalidades. Siempre estábamos comprometidos. Sí, hubo pausas en las batallas pero nos movimos 1200 yardas por día como máximo. Se suponía que íbamos a estar en Périers en 5 días, nos tomó dos meses “.

“Luchábamos en cada pueblo y cada casa era un fuerte. Las paredes de una casa de campo francesa tenían un grosor de 3 pies. Entrarías a la casa y estarías en la sala de estar y los alemanes estarían en la cocina. Las escaleras eran empinadas y giraban en ángulo recto, por lo que no sabías quién estaba a la vuelta de la esquina o podrías arrojarte un triturador de papas. Disparamos por el techo porque estaban en el techo. Sabías que en cualquier momento podrías estar matado, pero no te detenías en ello. Este no era un trabajo donde tenías longevidad “.

“¡El error más grande que cometimos fueron los setos! Pensamos que era imposible … que se lo perdieran … con toda su experiencia, el Bocage. No sabíamos que los tanques no podían penetrarlo. Fue una mierda total de primer orden. Su interpretación de cuánto tiempo tomarían las cosas era 100% inexacta. Culparon al liderazgo. Incluso Bradley dijo que fue un tremendo error. Pero solo piense en la Primera Guerra Mundial y la guerra de trincheras y cómo podría ser peor o peor. retroceder más en el tiempo! ”

“Me trasladaron en avión a Gran Bretaña para someterme a una cirugía después de que me golpearon con metralla. No tienes idea de cómo me sentí los primeros días en el hospital. Sentí que estaba en el Ritz Carlton. Me limpiaron, me dieron sábanas, un almohada – mantas – Estaba adentro y no me llovían … dormí y dormí y dormí. ¡Volví a la civilización! No me sentí bien cuando llegó el momento de regresar porque esta vez, sabía a lo que me dirigía “.

Con respecto a lo que lo evacuó y lo llevó al hospital, esto es lo que me dijo:

“Estábamos cruzando un campo cuando un proyectil de artillería aterrizó delante de nosotros. Luego otro aterrizó detrás de nosotros. Sabía que habíamos estado entre corchetes (ver foto a continuación) pero no había nada que pudiéramos hacer. Les dije a todos que se quedaran abajo. El próximo proyectil fue una ráfaga de aire. Sentí que alguien me golpeó en la espalda con un golpe completo de un bate de béisbol. Le dije a alguien que se hiciera cargo, que me habían golpeado y que iba a regresar a la estación de ayuda del batallón. presencia mental para caminar lentamente. Estaba sangrando y no quería aumentar mi ritmo cardíaco. No entré en shock. Caminé alrededor de 500-600 yardas. Cuando llegué allí, a la tienda, me paré la puerta y el doctor me gritó: “¿qué haces aquí, vuelve a la fila?”, le dije que me habían golpeado y me di la vuelta para mostrarle. Inmediatamente se apresuraron a ayudarme. Me dieron morfina. la memoria se despertaba en un avión que cruzaba el canal “.

Respuestas proporcionadas por Bob, de la 90 División, “Tough ‘Ombres”.

Este es Bob señalando hacia donde la metralla golpeó su espalda.

fuego de artillería entre corchetes

Algunos de los artefactos.

Notas adicionales para agregar algunos antecedentes a la persona citada en esta publicación.

(1) El siguiente mapa fotografiado del anuario de la Segunda Guerra Mundial de la 90ª División de Bob señala una ubicación: Mont Castre. El lugar donde se produjo la batalla de Mont Castre y le Plessis-Lastelle. Una batalla también conocida como la batalla en Hill 122. Aquí hay algunos antecedentes sobre este evento poco conocido.

“En la tarde del 5 habían luchado para llegar al pie de la colina 122, pero les llevó otros cuatro días expulsar a los alemanes de la colina. Tomó hasta el 12 de julio llegar a Plessis-Lastelle a un enorme costo para ambos ejércitos, más de 5,000 bajas en la 90 División. Para poner la batalla en perspectiva, la 90 División tenía el 26% de todas las bajas sufridas por el Ejército Aliado en todos los teatros de la guerra durante esa semana “.

Con respecto a Hill 122, Bob agregó que: “Hubo algunos intercambios después de que cada lado se había quedado sin munición, donde lucharon con palos y rocas y lucharon cuerpo a cuerpo”.

(2) Gran parte de los primeros combates fue contra lo que Steven Ambrose llamó lo mejor del ejército alemán: la 6ta División de Paracaidistas (Alemania), la misma gente vista por la Banda de Hermanos después del Día D y mostrada en la popular serie de HBO.

(3) Este folleto es una de las series de Historias GI publicadas por Stars & Stripes en París en 1944-1945 – http://www.lonesentry.com/gi_sto…

(4) Algunas estadísticas sobre la 90ª – 90ª Asociación de la División de Infantería.

(5) Fue mi elección agregar esta foto personal de Bob después de la guerra. La mayoría de nosotros conocemos a estos veteranos solo en sus últimos años. Aquí hay un miembro de la generación más grande que sobrevivió y pudo disfrutar un momento.

Poniendo una buena cara para el anuario.

Una caricatura de Mauldin que Bob recordó. El subtítulo decía:

“Hermosa vista. ¿Hay alguna para los hombres alistados?”

“Patton estaba muy molesto con Mauldin. Quería que sus hombres usaran corbatas y se afeitaran. Mauldin básicamente dijo que se fueran al infierno”.

Más para el registro:

Bob pudo sobrevivir a su lesión gracias a su excelente estado físico. Aptitud física que mantiene hasta el día de hoy. Para preservar información adicional, aquí hay algunas cosas de nota histórica.

Bob jugó para el equipo de fútbol del Instituto Militar Bordentown que se graduó en 1943. Cuando llegó a Fort Benning, su historial estaba en su historial de servicio y lo llamaron a la oficina de comandantes donde el General de Dos Estrellas Charles Hartwell Bonesteel, Jr le ofreció al joven de 18 años. Bob tiene la oportunidad de jugar para los Fort Benning Sabres, un equipo que estaba formado por antiguos estadounidenses y jugadores actuales y futuros de la NFL. En la foto de abajo, Bob es el # 59 en la esquina superior izquierda. Los jugadores adicionales incluyen:

Ermal Allen (tercero desde la fila inferior izquierda) – Jugó para la Universidad de Kentucky, reclutado por los Cardenales de Chicago de la NFL. Leer más aquí.

Noah Mullins (# 12, segundo desde abajo a la derecha) – Jugó corredor, mariscal de campo y defensivo para los Chicago Bears y los NY Giants. Jugó fútbol americano universitario para los gatos monteses de Kentucky. Leer más aquí.

Loyd Arms (Detrás del # 3 que está en la primera fila) – Como junior, ganó el Campeonato Nacional de la NCAA en la división de lucha de peso pesado. En 1947, Arms comenzó los 12 juegos en la posición de Guardia Izquierda para los eventuales Campeones de la NFL Chicago Cardinals. Leer más aquí.

Joe Routt (en el equipo, pero no se encuentra en la imagen) Jugó para Texas A&M y como guardia en el equipo de fútbol fue nombrado miembro de los equipos de fútbol All-American de 1936 y 1937. Fue el primer jugador All-American para A&M . Routt fue una selección de tercera ronda (selección general 16) por los Cleveland Rams en el Draft de la NFL de 1938. Era capitán y comandante de la compañía en los Países Bajos cuando fue asesinado en acción el 10 de diciembre de 1944. Lea más aquí.

======== postscript

Esta respuesta comenzó con algunas anécdotas y recuerdos con antecedentes agregados para reforzar la validez de alguien que eligió ser anónimo. Después de más de 60,000 visitas en menos de una semana, Robert “Bob” Kenyon, abrumado, decidió que quería agradecer personalmente a todos por su afecto. Aquí hay algunos elementos adicionales que Bob quería compartir.

(1) Algunas de las medallas en la vitrina que se muestra en la foto de arriba incluyen: 90th Division Crest; 357 cresta del regimiento; Insignia de Infantería de Combate; Estrella de bronce con racimo de hojas de roble; Corazón Purpura; Cita de la Unidad Presidencial. No en el caso, sino de la nota: la Orden Nacional Francesa de la Legión de Honor, Caballero (Caballero).

(2) Bob en el Consulado francés después de recibir la Legión de Honor.

(3) “No importa la guerra, cualquiera que haya estado en combate de infantería, sus vidas cambian para siempre”, dijo Kenyon. “Esos recuerdos están ahí todos los días. Eso es algo que es tan abrumador”. San Jose Mercury News

(4) Referencias adicionales

Légion d’Honneur pour M. Herbert Kenyon, Ancien Combattant de la deuxième guerre mondiale

Francia saluda a un héroe de Normandía

Robert Kenyon recibió la Legión de Honor por el servicio de la Segunda Guerra Mundial

Lista de destinatarios extranjeros de la Légion d’Honneur

Answer 2

Eran mucho más duros. Un soldado de las fuerzas especiales francesas en Vietnam dijo: “Cuando encontremos la primera antorcha en un campamento enemigo, sabremos que hemos ganado la guerra”.

La guerra te hace más duro y cuanto más sobrevives a la guerra, más difícil te volverás. Sin embargo, la vida moderna, con todas sus comodidades, te hace más suave. Todo el mundo lo sabe, pero debido a la corrección política, a nadie le gusta hablar de eso. Hay varias razones para el “ablandamiento” del soldado moderno:

• Educación. Hoy en día los niños pasan su tiempo frente a una pantalla. A nadie le gusta jugar afuera nunca más. Sin embargo, no te volverás duro jugando Call of Duty.
• Falta de conflictos más largos. Los soldados modernos ya no participan en una guerra más larga y luchan hasta que él está muerto o la guerra ha terminado. Hoy en día te despliegas y haces giras. Antes de endurecer, tendrá un descanso e irá a casa o en R&R. Durante la Segunda Guerra Mundial, los soldados no tuvieron otra opción que endurecerse. Solo había una forma y era luchar hasta el final.
• Mujeres en el ejercito. No es que las mujeres sean menos duras que los hombres. Cuando asistí al curso de comando alemán había un grupo de mujeres soldados que asistían a un curso de supervivencia para tripulaciones de aviones. Algunos de nuestros instructores trabajaron con ellos y nos dijeron que estaban muy sorprendidos de que las mujeres soldados en la clase fueran realmente más duras que los hombres. Y mira las unidades peshmerga kurdas o las fuerzas de defensa israelíes. Las mujeres saben pelear. El problema es que cuando mezclas soldados hombres y mujeres, todo se convierte en un gran desastre. Los equipos de tanques israelíes durante un tiempo se mezclaron. Cuando un miembro de la tripulación se lesionó, los hombres olvidaron por completo su misión y solo cuidaron a su compañera. Las unidades mixtas son una maldición, pero desafortunadamente cada vez más unidades del ejército han adoptado este modelo.
• Trastorno de estrés postraumático . Hoy en día, la cobardía y la falta de dureza a menudo se ocultan bajo el diagnóstico médico de TEPT. Al igual que con el tema “Las mujeres en el ejército”, uno puede fácilmente ser malinterpretado. El hecho es que el TEPT es un problema grave y los soldados afectados merecen nuestro respeto y la mejor atención. Aún así, a menudo las personas toman el camino más fácil: es mucho más difícil endurecerse y absorberlo que ir a un psiquiatra y tomar un montón de medicamentos. Los psicólogos del ejército, como todos los psicólogos, tienen su propia agenda. No es su misión producir soldados más duros.
• Percepción de dureza como algo negativo. En la Segunda Guerra Mundial, los soldados alemanes leyeron a Nietzsche antes de ir a la guerra. Su lema era: ¡No te quejes, lucha! En general, los hombres duros fueron admirados públicamente. Se suponía que un hombre no debía llorar en público, o en absoluto. Ahora, desde edades tempranas, nuestros nuevos modelos masculinos son débiles y civilizados. Las personas difíciles se consideran estúpidas: ¿por qué soportar el dolor cuando hay analgésicos? ¿Por qué continuar si puedes dejar de fumar?
• Tecnología militar. Para ser justos, excepto en las unidades de fuerzas especiales, los ejércitos modernos ya no tienen que depender de la resistencia y la resistencia de sus soldados. En el campo de batalla moderno, otras cualidades son más importantes. No se debe olvidar que durante la Segunda Guerra Mundial la mayoría de las unidades del Ejército no estaban motorizadas; los soldados caminaban o iban a caballo. Un soldado de infantería moderno probablemente nunca tendrá que cubrir distancias mayores en el combate moderno. Así que ya no hay necesidad de ser duro.

Answer 3

Creo que los RECLUTOS de la década de 1940 probablemente estaban más acostumbrados a las dificultades y “vivir duro” que sus contemporáneos modernos, pero no creo que fueran FÍSICAMENTE más duros. Tenga en cuenta, también, que dije reclutas .

En los años 30 y 40, muchas más tareas diarias y trabajo tenían que hacerse con fuerza muscular, y la persona promedio tenía que conformarse con mucho menos. La violencia física también era mucho más común en las relaciones sociales: los padres golpeaban mucho más a sus hijos, los argumentos se resolvían con ponches, etc. Por lo tanto, la gente estaba acostumbrada a los golpes duros y la vida dura como algo natural.

Sin embargo, al mismo tiempo, las personas eran MUCHO menos saludables. El tratamiento del agua y las aguas residuales era más primitivo, había muchas enfermedades y lesiones más comunes que podían matarlo (los antibióticos apenas comenzaban a ser viables y las campañas de vacunación estaban en sus primeras etapas). La atención médica no estaba tan extendida como en la actualidad: en algunos lugares de los EE. UU., Un médico estaba a un día de viaje para la mayoría de las personas. El equilibrio dietético comenzaba a entenderse, pero mucha gente solo aprendería sobre esto en su servicio militar, no es broma. Casi todos usaban tabaco, en exceso, y bebían en exceso.

Hoy, las personas tienen vidas mucho más fáciles. Muchas tareas diarias se han automatizado, y en el primer mundo, la vida dura es mucho menos común. Como resultado, las personas no están acostumbradas a las dificultades físicas asociadas con vivir en condiciones de campaña y no pueden venir al ejército físicamente desarrollado para la vida militar.

Sin embargo, los reclutas modernos también son MUCHO más saludables. La mayoría de los soldados de infantería que se gradúan hoy en entrenamiento se considerarían especímenes físicos deseables para las unidades de operaciones especiales de la Segunda Guerra Mundial. Una mejor atención médica, vacunas, mejores dietas y exposiciones más moderadas a la contaminación, el tabaco, el alcohol y todo tipo de otras cosas malas significa que los reclutas modernos tienen el potencial de desempeñarse mucho mejor físicamente y soportar entornos y condiciones de vida difíciles durante períodos más largos ( También muy asistido por equipos modernos). El problema ha sido, en mi opinión, enseñar a los reclutas que sus cuerpos son capaces de hacer mucho más de lo que sus mentes conscientes piensan que pueden hacer.

En términos de dificultades físicas duraderas, no creo que haya mucha diferencia, una vez que te pones a ello. Cuando fui enviado a Afganistán, nos atraparon en una pequeña base de fuego en la cima de una colina en medio de la nada. Era invierno, y el clima se convirtió en una mierda total, así que nos quedamos atrapados allí, suministrados solo por lanzamientos de paracaídas de la Fuerza Aérea, y lo que los helicópteros que pasaban podían lanzar. Estuve 3 meses sin bañarme. En absoluto. Hacía demasiado frío para bañarse, o desarrollaría hipotermia. Mi piel se pudrió de mi cuerpo en sábanas, tenía llagas por todas partes. La parte inferior de mis pies sangraba por decenas de pequeñas lesiones llorosas y sentías que estabas caminando sobre agujas. Tuve que usar la misma ropa durante 3 meses. Al vivir con MRE durante 3 meses seguidos, si no tenía sus propias vitaminas suplementarias, desarrolló las primeras etapas del escorbuto. Sin embargo, todavía salimos a patrullar, aún tripulamos nuestros puestos y seguimos realizando nuestras misiones. Y también logramos atrapar a la mayoría de los HVT enemigos en nuestra “lista de resultados” antes de ser finalmente retirados y reemplazados.

En términos de dureza psicológica y “disposición a cargar en oleadas de ametralladoras”, las personas no hacen esto porque quieren. Esto sucede porque una parte del plan táctico se ha ido a la mierda, o es solo una parte realmente mala de superar la pelea; este fue el caso incluso en la Segunda Guerra Mundial. Este tipo de pelea ha desaparecido en gran medida del campo de batalla moderno porque es horrible, derrochador, y la tecnología ha encontrado soluciones, confía en mí, no es una cuestión de falta de bolas.

Hice una gira de combate cada uno en Afganistán e Irak y vi mucha fortaleza intestinal, tanto en términos de peligro físico como en condiciones difíciles. Los francotiradores del pelotón Scout de nuestro batallón usaban regularmente las trincheras de mierda a lo largo de los lados de la carretera en Bagdad como pieles porque nadie en sus cabales se metería en esa locura. No creo que te sientas, inmóvil, en la basura humana durante 24 horas. Durante el intenso combate en el Asedio de Sadr City en 2008, me zambullí un par de veces, no por terror, sino porque tenía que permanecer en la pelea y no iba a ser efectivo. dolor agonizante de riñón y vejiga. En ese mismo período, estuvimos rodeados en una base al otro lado de la carretera de Sadr City durante 3 días, separados de cualquier otra fuerza amiga. A pesar del huracán constante de disparos, ataques de francotiradores, cohetes y morteros, nos quedamos en el techo y luchamos.

Para terminar, si crees que los soldados modernos no son tan duros como los de la Segunda Guerra Mundial, solo tienes que cavar un poco más. Confía en mí, encontrarás muchas historias para corregir esta opinión.

Answer 4

Los soldados de la Segunda Guerra Mundial crecieron en un entorno más duro y más insensible sin muchas de las comodidades que damos por sentado hoy. Incluso los que crecieron en el país más rico con relativa abundancia para esa época, los soldados estadounidenses, sin embargo, habían crecido durante la Gran Depresión y habían experimentado de primera mano, o al menos visto, una necesidad y privación generalizadas.

Por lo tanto, sus expectativas eran mucho más bajas que las de los soldados de hoy, y su tolerancia a la miseria y las dificultades era mucho mayor.

También fue una época más machista, cuando se esperaba que los hombres “resistieran” en mayor medida que la masculinidad andrógina metrosexual más delicada de hoy.

En promedio, los soldados de hoy son más saludables, más grandes y físicamente más fuertes: crecieron con una mejor atención médica y nutrición, por lo que deberían serlo. Pero en cuanto a la “dureza”, diría que sí: los soldados en aquel entonces eran más duros de lo que son hoy.

Answer 5

Correr por una playa en oleadas de ametralladoras y minas ciertamente requiere una gran cantidad de valentía.

Sin embargo, en su mayor parte, los soldados de esa época sabían dónde tendrían lugar los combates, por lo que tuvieron tiempo de prepararse para lo que les esperaba.

Los soldados de hoy se enfrentan a dispositivos ocultos detonados a distancia, enemigos ocultos dentro de la población inocente y sistemas de armas que pueden apuntar y matarlos desde cientos de millas de distancia.

En la guerra siempre hay una atmósfera persistente de peligro inminente. Pero esa atmósfera se amplifica (al menos en mi opinión) con lo que enfrentan los soldados de hoy.

Para los soldados de hoy, creo que el aspecto del peligro es más generalizado en comparación con los soldados en la Segunda Guerra Mundial, donde el peligro fue más intenso pero esporádico.

Cobarde es la última palabra absoluta que usaría para cualquiera que se haya puesto un uniforme. Ya sea que esté asaltando una playa o haciendo una patrulla de rutina, está mostrando más coraje que la mayoría de las personas sin uniforme.

Un tiroteo, ya sea uno a uno o miles a miles es puramente aterrador. Y ambos requieren mucho coraje.

Answer 6

No hay diferencia.

Tropas de esquí en 1940

Tropas de esquí en 2014

1. La dureza de un soldado se trata de lo que un soldado puede soportar, cuánto dolor e incomodidad puede soportar un soldado sin darse por vencido.
2. La dureza de un soldado se trata de cuánto tiempo el soldado puede mantener una posición mientras el enemigo está atacando al saber que la posición no puede ser abandonada.

Explicación de 1 y 2 (omita si comprende la necesidad de luchar y arriesgarse a veces)

1 – Cuando está herido, tiene poca comida y tiene que gatear y marchar largas distancias, cavar posiciones defensivas, transportar objetos pesados, etc., la dureza es extremadamente importante. Los soldados duros harán lo que sea necesario para mover sus armas y armas pesadas y suministros donde se necesiten. No eligen tácticas basadas en lo que es más agradable. Eligen tácticas y posiciones basadas en lo que tiene más sentido militar y lidian con cualquier dolor que les traiga. Sufrirán cosas como músculos que se rompen, huesos rotos, etc. y seguirán trabajando para lograr sus objetivos a pesar del dolor.

Esto es tenacidad.

2 – A veces, durante la guerra, una unidad puede verse obligada a atacar o defender una posición, sabiendo que provocará grandes bajas o incluso la destrucción de dicha unidad.

Esencialmente, imagina que un puente debe mantenerse durante 24 horas para que 5.000 tropas de tu lado no queden atrapadas. Se debe desplegar una unidad de tamaño suficiente para proteger el puente y deben sostenerlo o los 5,000 soldados quedarán atrapados. Es un gran emparedado de mierda y todos en la unidad tienen que comerlo. Y probablemente todos morirán si no son capturados después de ser heridos o inconscientes. Pero no entregarán el puente hasta que la fuerza mayor de su lado que están protegiendo esté a salvo.

Imagine que una brigada blindada enemiga pronto lanzará un ataque contra un puerto amigo y las defensas no están listas. Su unidad ha localizado su depósito de suministros junto con la mayor parte de su combustible; sacar el depósito de combustible detendrá sus tanques el tiempo suficiente para reforzar las defensas del puerto. El puerto es la ruta de suministro principal para todos sus militares en el área. El problema es que la unidad enviada a atacar el depósito de combustible probablemente será golpeada con fuerza por la armadura enemiga en su camino de regreso de la incursión. ¿Lo harán de todos modos?

Estas cosas son dureza.

¿Qué hace que los soldados sean duros?

¿Qué es la dureza?

Es el grado en que uno está dispuesto a ir para ganar.

Se trata de cuánto quieres ganar.

La dureza de los soldados siempre ha sido sobre cuánto quieren ganar.

Eso depende de si piensan que su causa es correcta, cuánto deber sienten hacia sus militares y contra quién están luchando, entre otras cosas.

No era duro cuando tenía 20 años y hacía mi servicio. No tenía nada Solo era alguien tratando de descubrir quién era.

Ahora tengo familia, hijos. Hogar.

No ha sido probado y espero que nunca lo sea, pero si alguien amenazó a mi familia, mis hijos, mi hogar, mis amigos …

Tendería a pensar que sería mucho más duro ahora que cuando tenía 20 años. Si me llamaran para defender a mi familia contra un enemigo despiadado, trataría de ser lo más duro posible. Tendría algo por lo que luchar.

Los soldados en estos días son tan duros como cualquier soldado en la Segunda Guerra Mundial cuando sienten que su causa es justa.

Queremos distanciarnos de la Segunda Guerra Mundial.

En primer lugar, la Segunda Guerra Mundial es la edad antigua en la historia de la humanidad, cuando la vida era en blanco y negro. Hubo los malos y los buenos y una guerra santa contra los malos. Sucedieron muchas cosas malas y la devastación fue horrible. Muchos países cometieron genocidio.

No nos gusta imaginar que algo así pueda suceder hoy. Nos gusta pensar que la generación que vivió, luchó y murió fue gente especial.

No lo fueron.

Lo único especial de ellos es que pasaron por algo que la mayoría de nosotros en estos días ni siquiera podía imaginar: 6 años de guerra, algunos incluso más. Las ciudades metropolitanas modernas fueron llevadas a escombros. La vida era barata.

Nos gustaría imaginar que durante la era de los carretes de noticias de colores, las cosas malas suceden allí y esta vez es diferente de la época del blanco y negro . De esta manera, no necesitamos pensar en lo que sería si nuestra ciudad natal fuera destruida por las bombas y los sobrevivientes tuvieran que sobrevivir para ver a toda la sociedad y la economía movilizadas para una guerra total.

Pero somos las mismas personas que esas personas. Nada fundamental sobre los humanos ha cambiado.

No fueron nosotros los humanos los que cambiamos.

Nuestros líderes simplemente se dieron cuenta de que morirían el primer día de lucha, mientras que algunos campesinos humildes de las zonas rurales podrían esquivar las bombas y sobrevivir a la élite.

No es que hayan leído más allá de la línea que dice “estamos en la capital, seremos golpeados primero con múltiples bombas de fusión, nuestro búnker nuclear recibirá tantos impactos directos que el calor y la radiación secundarios nos matarán”.

Y, por lo tanto, todavía estamos esperando la Tercera Guerra Mundial.

Cuando se trata, la gente será igual de dura.

Lucharán por su supervivencia.

Answer 7

No te hace difícil ser carne de ametralladora. Te hace estúpido, luego te hace morir.

Creo que los soldados de hoy no solo son más duros, creo que son más inteligentes y están mucho mejor entrenados que los soldados de antaño, al menos hablando por los soldados estadounidenses. Durante la Segunda Guerra Mundial, la mayoría de los soldados obtuvieron un mínimo de entrenamiento a menos que tuvieran una ocupación especializada, luego fueron arrojados al combate, OJT.

Los pilotos, por ejemplo, vieron su tiempo de entrenamiento aéreo casi el doble en la USAAF, mientras que el tiempo de entrenamiento de los pilotos alemanes se redujo a la mitad, debido a la falta de combustible (de hecho, el plan de Hitler en 1944 era pilotar aviones suicidas con Hitler Youth con 4 horas de entrenamiento de vuelo Dijo que completarían su entrenamiento en combate). Los estadounidenses en la Segunda Guerra Mundial eran reclutas. Incluso los reclutas no eran muy diferentes de los reclutas: provenían de carreras civiles y fueron arrojados al torbellino. Y no olvides que Estados Unidos todavía era un país rural. Muchos soldados no sabían conducir o incluso habían visto maquinaria tan compleja como un tanque o una pieza de artillería. Si observa el antiguo equipo militar, hay una placa fija que le brinda instrucciones simples sobre cómo usarlo. Muchos soldados también eran analfabetos: muchos manuales de capacitación eran cómics con pocas palabras y muchas imágenes y dibujos animados. Todo tuvo que ser tonto.

El ejército de hoy es muy diferente. El ejército de los Estados Unidos rechaza a muchas personas por muchas razones, incluida la “estupidez”. No solo aceptan criminales como solían hacerlo, como la “ocupación de último recurso”. Los sistemas de armas son complejos. Están constantemente entrenando, entrenando, entrenando. Su objetivo es NO ser utilizado para forraje de ametralladora, sino lograr un objetivo con la menor cantidad de bajas. Cuesta unos 2 millones de dólares llevar a un luchador entrenado al frente, capaz de lograr un objetivo. Nadie va a lanzar un arma de 2 millones de dólares a una ametralladora. Los EE. UU. También tienen el lujo de muchas nuevas armas independientes que pueden sacar esa ametralladora lo suficientemente lejos como para que los soldados no se usen como forraje.

Como dijo Sun Tzu en el “Arte de la guerra”, “suda más en paz: sangra menos en la guerra”. El entrenamiento lo es todo. Incluso el coronel David Hackworth, el segundo hombre más condecorado en la historia del ejército de los EE. UU. Y el modelo del coronel Kurtz en “Apocaplyse Now”, dijo: “Aprende bien y lo harás bien por el resto de tu vida; aprende está mal y pasarás el resto de tu vida tratando de hacerlo bien “.

Fue muy desmoralizador para el alemán Landser desde la primera parte de la guerra, que todavía estaba luchando en 1943, que los soldados a menudo fueron enviados al Frente Oriental como castigo. Esto significaba, para ellos, que ya no eran un ejército profesional, sino un ejército de criminales o evasores. Su orgullo fue dañado. Los soldados estadounidenses de hoy nunca se enfrentarían a un acto tan vergonzoso. Es muy raro que un juez envíe un “medio criminal” para unirse al ejército para ser “rehabilitado”; el Ejército no quiere a esos tipos. Y si un soldado va a ser castigado con una asignación indeseable, entonces sería un lugar remoto donde probablemente no se le requeriría usar mucha iniciativa y entonces sabría que se le está dando la señal de no volver a alistarse a menos que él en forma y demostró su valía. No sería cargar un nido de ametralladoras.

Sin duda, los soldados estadounidenses demostraron su valentía una y otra vez en la Segunda Guerra Mundial. No faltaron héroes o coraje bajo fuego, pero eso no siempre es lo mejor. Lo mejor es lograr el objetivo rápidamente con pocas víctimas. Ahora, si eso requiere acurrucarse en el desierto o congelarse en una tienda de campaña en la cima de una montaña, entonces hacen lo que tienen que hacer. De hecho, los soldados estadounidenses de hoy han demostrado su dureza una y otra vez en áreas de combate donde están bajo fuego enemigo constante, en el frío, el hambre, con poco alivio. Un sargento estadounidense recibió recientemente la Medalla de Honor por salvar un puesto avanzado completo en Afganistán bajo tales condiciones. Nuestros soldados son duros, y lo que es más importante, son inteligentes y buenos, probablemente menos propensos a comportamientos erráticos o sospechosos que la chusma organizada de la Segunda Guerra Mundial, donde el Alto Mando estadounidense realmente los vio como partes de una máquina, no como individuos, sino como widgets. , por lo que nuevos hombres murieron a un ritmo tan alto en combate. No tienes que ser duro para morir, tienes que ser duro para sobrevivir. Como dicen, los tiempos difíciles van y vienen, pero las personas difíciles no.

Answer 8

“¿Fue un soldado de la Segunda Guerra Mundial o de la década de 1940 mucho más duro que un soldado moderno de 2016?”

Creo que solo en la forma en que la gente en general en la década de 1940 fue más dura que la gente de hoy. Las personas tenían menos bienes materiales, vivían vidas más cortas y generalmente trabajaban en la agricultura.

Muchas personas también habían estado sin trabajo durante años. La Segunda Guerra Mundial puso fin a la Gran Depresión. Había colas para comida, refugio, trabajo y muchas otras cosas que damos por sentado hoy.

El entrenamiento en 1940 para soldados, sin embargo, ciertamente fue más fácil de lo que es hoy. Muchos soldados de infantería solo tuvieron 10 semanas de entrenamiento básico y ningún entrenamiento después de eso. Durante la guerra, el básico se redujo a 6 semanas en algunos casos.

“Parece que los soldados modernos están mucho más protegidos y cuidadosos, las tropas irrumpieron en las playas por MILES en la Segunda Guerra Mundial y se encontraron con oleadas de ametralladoras. No puedo ver que las tropas modernas hagan eso. ¿Eso los hace cobardes en comparación con un soldado de las guerras mundiales? ¿Lo harían si se les ordenara? ”

Tienen cuidado no porque tengan más miedo a la muerte, sino porque la tecnología y las tácticas mejoradas permiten que existan militares modernos. Hoy, si ocurriera el Día D, se realizaría de noche con muchos soldados estadounidenses equipados con binoculares infrarrojos.

Las tropas estadounidenses y aliadas todavía practican desembarcos en la playa hoy:

Estas son tropas estadounidenses y surcoreanas. Los desembarcos en la playa no son algo de lo que el ejército moderno de los Estados Unidos sea incapaz.

El Ejército y los Marines aún practican este tipo de cosas y el combate en aguas marrones en general.

Answer 9

Definir más duro. ¿Eso significa que las personas en la década de 1940 eran físicamente más duras o mentalmente más duras o, tal vez, no estaban dispuestas a expresar sus emociones y parecían más duras?

Ciertamente, los soldados en la Segunda Guerra Mundial no tenían los lujos que poseen los soldados de combate modernos. La vida de un soldado de primera línea, por ejemplo, era muy escasa en los ejércitos. En cuanto a la voluntad de sufrir sin las necesidades y los lujos por un bien mayor, ese puede haber sido el caso: hay una cierta legitimidad para el apodo autoproclamado de la generación más grande. Por otro lado, la guerra es guerra. Hace frío o calor, está seco o húmedo, lodoso o reseco. Los factores ambientales nunca cambiarán y la capacidad de un hombre para enfrentarse a ellos no cambia.

La Segunda Guerra Mundial tuvo un inmenso apoyo popular en todos los bandos hasta el final. Incluso en Estados Unidos, el público mostraba signos de cansancio de la guerra y la promesa de una victoria inminente después de que terminó la guerra en Europa causó preocupación entre los planificadores militares aliados. Si bien el apoyo público aliado se había mantenido constante durante la guerra, incluso en los años sombríos, la eliminación del enemigo “principal” (Alemania) hizo que la gente quisiera que la guerra terminara. Como anécdota, puede haber jugado un papel en la decisión de usar armas atómicas en las ciudades japonesas.

Un soldado moderno es producto de su entorno. Los avances tecnológicos que hacen su vida más fácil en comparación con un soldado en 1943 no los hacen menos duros. Estoy muy seguro de que las coderas y rodilleras, por ejemplo, habrían sido bien recibidas por los soldados en cualquier guerra. Por lo tanto, el contexto de lo que hace que un hombre sea duro está abierto a debate. ¿Está sufriendo en silencio? ¿Posee la habilidad de despachar cruelmente al enemigo? ¿Subsiste con raciones exiguas y no tiene refugios con aire acondicionado y bases opulentas para recuperarse después de las misiones?

La gente no es dura en un período u otro. Simplemente no saben nada mejor. Mejorar la cantidad de soldados no los hace más débiles, per se. Los hace más cómodos.

Answer 10

La gente en general era más dura que nosotros hoy, emocional y físicamente. Solíamos caminar a la escuela y volver a casa descalzos en la nieve, cuesta arriba en ambos sentidos.

Sin embargo, en serio, piense en cómo vivían las personas en aquel entonces. A excepción de las grandes ciudades, la gente vivía en los palos y cultivaba su propia comida. Recuerdo que mi abuela tomaba un pollo por la cabeza y le rompía el cuello, y unas horas más tarde ese pollo sería la cena. Si no tenías un caballo arado, estabas tú solo con ese pequeño acre.

Piénselo, ¿cuándo fue la última vez que el estadounidense promedio tuvo que salir y matar su propia cena, o cultivar sus propios guisantes? No había supermercados en aquel entonces. Hoy, si alguien sale y mata su cena, es más un pasatiempo que una necesidad real de supervivencia.

También éramos mucho más ingeniosos en aquel entonces. Si necesitábamos algo, teníamos que hacerlo o prescindir de él. Hoy, ni siquiera tiene que salir de la casa, solo ordene en línea, y en algunos casos lo recibe el mismo día; Es un verdadero dolor si tienes que esperar hasta mañana para conseguir algo.

Los niños en la escuela fueron remados por el principio del vicio. Si te equivocaste en educación física, el entrenador te hizo hacer flexiones o correr vueltas. Hoy el principio sería enviado a prisión, y el entrenador estaría sin trabajo. Los niños se pelearon y tuvieron que sentarse en el banco o quedarse después de la escuela. Ahora los niños que pelean son enviados a través del sistema de corrección juvenil. Solía ​​ser un orgullo para cada padre enseñarle a su hijo a defenderse de los acosadores. Ya no.

Antes de la Segunda Guerra Mundial existía la Gran Depresión, el Gran Tazón de Polvo, por lo que tenías que ser duro para sobrevivir. Miles de migrantes tuvieron que buscar y luchar para llegar a un país más verde y no había Seguridad Social, Cupones de alimentos ni ningún tipo de asistencia gubernamental. De hecho, el gobierno estaría allí para perseguir a los Oakies de regreso a donde vinieron, y eran ciudadanos estadounidenses.

No había autopistas. Había mucha tierra, caminos que se asfixiaban con el polvo y si te quedabas atrapado entre las áreas de la civilización, no podías contar con que alguien se detuviera para ayudar. Si te mudabas de una parte del país a otra, podría llevar un mes o más porque el transporte más confiable cuando el soldado de la Segunda Guerra Mundial era aún el caballo. A menudo era difícil visitar a parientes, y una vez que el pariente llegó a su casa, podría esperar tener que alojarlo por un par de meses; ahora puede simplemente transportar el cargador gratuito al aeropuerto más cercano.

En aquel entonces, el apoyo aéreo no estaba a la orden del soldado de infantería, e incluso la artillería era una suerte si tenía algo así. Las comunicaciones por radio como otra cosa que tenía que hacer sin la mayor parte del tiempo. Dispara, las baterías pesaban más que la radio y no duraban tanto. Las comunicaciones por radio apenas eran confiables. El código Morse y el teletipo seguían siendo el pilar de las comunicaciones de largo alcance.

Si bien tengo dudas de que los soldados de hoy sean geniales y buenos combatientes, tal vez sería más correcto preguntar qué época tuvo más dificultades para cumplir sus objetivos que cuál era la que tenía más soldados.

Answer 11

Nadie sabe lo duros que son hasta que se les pone en una situación en la que se produce la decisión inconsciente de huir o pelear. Lo que es cierto ahora y en todos los conflictos es el deseo de proteger a tus amigos por encima de cualquier otra cosa. La segunda guerra mundial nos dio algunas estadísticas y esas fueron que si lastimas al enemigo, atascas a más personal que si los matas de inmediato. Nuestras tropas modernas son profesionales y, como tal, cuestan mucho entrenar a un alto nivel. La armadura corporal no impide que un francotirador los explote o los mate, pero evitará que sean una víctima que involucre a toda una banda de apoyo. Nuestro enemigo moderno no tiene la tecnología para luchar contra nosotros en nuestros términos, por lo que recolectan municiones sin detonar y las convierten en IED. Tenemos muchos veteranos que se retiran del combate con miembros faltantes y esto ejerce presión sobre el personal tanto en términos de estrés mental como en un gran equipo de apoyo médico y transporte de evacuación. Se espera que las tropas modernas sean justas con el enemigo y cumplan con las reglas. En la Segunda Guerra Mundial, la mayoría de los soldados eran reclutas. Si alguno de ellos hubiera sabido que su primer enfrentamiento fue en las playas de Normandía, Sicilia y el Pacífico, en la medida de las pérdidas con las que se encontrarían, faltarían algunos dedos de los pies por descarga accidental. Creo que es seguro decir que no tenían idea de para qué se habían inscrito. Se volvieron más difíciles con cada encuentro con el enemigo. Los alemanes en particular sabían cómo defender y la colocación estratégica de ametralladoras en fuego cruzado significaba que estarían seguros de atacar a las tropas enemigas que avanzaban. Esto lo aprendieron de la Gran Guerra en 1914–18. Hay algunos soldados realmente duros en cada conflicto y demuestran su valía. Hay los muy valientes que están en su mayoría muertos o gravemente heridos. Luego están los disciplinados. “La suya no es por qué, sino de hacer y morir” Alfred Lord Tennyson, “El Encargado de la Brigada de la Luz”. Por lo tanto, no importa qué guerra esté sucediendo, la verdad es que los soldados deben estar seguros de una cosa; todos mueren en algún momento y, a veces, para que tu vida valga la pena, debes decidir cómo quieres morir. Quizás, excepto que ya estás muerto es la mejor manera de asegurarte de que nunca dejes que el miedo te impida tomar el control de un tiroteo. Esto inevitablemente conducirá a grandes dificultades para volver a la vida civil. Me temo que cualquier guerra creará hombres duros y tal vez lo que sabemos ahora sobre la guerra moderna tiene que ser disciplinado y difícil para empezar. Los soldados modernos profesionales son solo esto. No son el conscripto de 18 años de los palos que se inscribieron para viajar al extranjero por primera vez en sus vidas y lo consideraron solo una aventura. Quizás los más duros fueron aquellos que se negaron a luchar y se convirtieron en víctimas de abuso por parte de amigos y colegas de la ciudad natal. Aquellos que no pudieron enfrentar la vergüenza de no querer ir a la guerra fueron algunos de los primeros en alistarse. El orgullo patriótico y las bandas de música en cada pequeño pueblo aseguraron ese resultado. Los veteranos de Vietnam fueron escupidos y llamados asesinos de bebés cuando regresaron a sus ciudades de origen. Eran solo herramientas de la administración, pero las primeras en encontrar reportajes modernos en los medios y periodismo sobre el terreno.

En cuanto a los que regresaron al final de la guerra, se volvieron duros en todos los sentidos. Pero al volverse así, perdieron mucho de sí mismos y aún tienen las profundas cicatrices que infligirán todas las guerras.

¿En cuanto a la guerra moderna? El soldado ahora no solo tiene que ser valiente e inquebrantable, sino también tener cuidado de tener un ojo vigilante sobre su hombro que examinará cada uno de sus movimientos y cuestionará sus tratos y cada acción con el enemigo. La diferencia entre matar al enemigo y asesinar al enemigo es delgada en los periódicos sensacionalistas. Eso hace que la guerra moderna sea mucho más difícil de participar.

Answer 12

Las personas de las sociedades premodernas generalmente eran mucho más duras, física y especialmente mentalmente, que la mayoría de las personas modernas. Pero también eran más pequeños, a menudo sufrían de desnutrición y los efectos del “desgaste” y el abuso, y generalmente eran menos inteligentes y eran muy supersticiosos. De hecho: mucho como muchas personas en 3 países del mundo de hoy. Por lo tanto, los soldados premodernos de cualquier época o cultura eran, por regla general, naturalmente mucho más duros que las tropas modernas. En la época de la Segunda Guerra Mundial, EE. UU. Era el país más desarrollado y moderno del mundo, y sin embargo, muchos de sus soldados provenían de entornos rurales simples y, durante la guerra, estos soldados enfrentaron pruebas que la mayoría de los soldados modernos no pudieron soportar por mucho tiempo, sin “agrietarse mentalmente” (y ciertamente gran parte de la Segunda Guerra Mundial también se “agrietó”, pero probablemente menos que las tropas modernas enfrentadas con las mismas condiciones). Esta “dureza” básica del soldado de la Segunda Guerra Mundial, era aún más frecuente con respecto a las tropas alemanas o rusas. Pero, sin duda, los soldados modernos están mucho mejor entrenados y equipados que las tropas de la Segunda Guerra Mundial y el personal de las unidades modernas de fuerzas especiales, tienen más o menos el mismo molde que muchos soldados de la Segunda Guerra Mundial con respecto a la resistencia mental y la dureza. La razón principal por la cual las tropas modernas no están acostumbradas a estar en combate prolongado y para ser “sacrificadas” en grandes cantidades, como los soldados de la Guerra Civil o la era de la Segunda Guerra Mundial, es el hecho de que las tropas de combate modernas son mucho más caras de entrenar. y suministro. Casi todas las naciones económicamente desarrolladas se están moviendo hacia fuerzas militares pequeñas, profesionales y bien entrenadas (pero también caras). No deseches tales fuerzas profesionales (y costosas), en “ataques de ondas humanas”, como los asaltos de la Guerra Civil (los piquetes cobran f.ex) o las Guerras Mundiales. Y luego también están las consecuencias políticas de las grandes bajas, en las democracias modernas. Esto también destaca la diferencia entre las acciones militares de las fuerzas de las democracias modernas, por un lado, y las de los países del mundo en desarrollo, por el otro. Tome los eventos de la Batalla de Mogadishou, representada en “Black Hawk Down”. Por un lado, los Rangers del Ejército de EE. UU. Y los operadores de los equipos Delta, altamente capacitados y calificados y equipados con equipos de última generación, y por el otro lado, los hombres de la milicia somalí (a menudo jóvenes) armados con un AK-47 que apenas disparar a Straigt con. Las fuerzas estadounidenses sufrieron 18 muertos y 73 heridos, los somalíes perdieron al menos 10 veces ese número y probablemente más … pero no le importó al lado somalí … donde la pérdida de todos y cada uno de los soldados estadounidenses fue costosa tanto en términos humanos como económicos. y tuvo graves efectos políticos en los Estados Unidos, las pérdidas somalíes fueron ignoradas por los somalíes. La vida humana era (y sigue siendo) barata en la mayor parte de África, y los señores de la guerra somalíes podían reemplazar fácilmente sus casullas (muchos reclutas ansiosos, solo necesitaban prometerles un AK-47 y una barra de pan como pago). Sin embargo, las pérdidas estadounidenses, mucho menos, fueron caras y los Estados Unidos decidieron retirarse. Nuestras fuerzas militares modernas, generalmente carecen de la resistencia, tanto mental como logísticamente, de las fuerzas militares de épocas pasadas, pero nuestras fuerzas militares son mucho más profesionales y costosas … no están destinadas a guerras de desgaste, sino más limitadas y ” “tipo de acciones quirúrgicas …!

Answer 13

Si, por “duro”, nos referimos a la capacidad de soportar el dolor, la fatiga y el estrés continuos, entonces el luchador de guerra estadounidense moderno promedio es probablemente “más duro” que su contraparte de la Segunda Guerra Mundial.

Dada nuestra cultura actual de comodidad y privilegio, esa declaración puede parecer contraintuitiva. Dejame explicar:

El ejército estaba listo para la guerra cuando EE. UU. Entró en conflicto después del 7 de diciembre de 1941. Roosevelt había solicitado con prudencia al Congreso que federalizara la Guardia Nacional, y el liderazgo del ejército había comenzado a entrenar reclutas que llegaban bajo la Ley de Servicio Selectivo de 1940. Una fuerza inicial de 1 millón de hombres entrenados estaba disponible. Sin embargo, el entrenamiento no es un sustituto de la experiencia, y las fuerzas estadounidenses no fueron probadas. Esto se demostró ampliamente en las primeras vergüenzas en el norte de África.

Pero dada la rápida expansión de la guerra, el problema continuo era el reemplazo de bajas. Esto se hizo de forma individual, un hombre abajo, un hombre adentro. La rotación de entrenamiento básico de 13 semanas enseñó el oficio de la guerra, pero el entrenamiento real estaba en el trabajo, donde las tropas de reemplazo a menudo se miraban con precaución, si no con sospecha. por la infantería “endurecida por la batalla”. Una clásica situación “novata”.

Después de la conclusión de la Segunda Guerra Mundial, los jefes conjuntos y otros planificadores se dieron cuenta de que Estados Unidos ya no estaba protegido por las aguas del este y el oeste. Así, una presencia militar global continua se convirtió en la “nueva normalidad”. Con Corea, entonces Vietnam, las fuerzas armadas incluyeron a muchos que tenían formación y experiencia. El impacto en la capacitación de reclutas voluntarios que estaban motivados para servir fue dramático. La “dureza” podría incorporarse al entrenamiento, y los programas de entrenamiento fueron diseñados para reproducir escenarios de batalla realistas. En resumen, dado el gran tamaño de las fuerzas armadas y las condiciones de relativa paz, hemos tenido el tiempo y la fuerza de entrenamiento con experiencia para hacer que los soldados sean “duros”.

Esto no degrada ni margina el espíritu de lucha y el heroísmo de los “gruñidos” de la Segunda Guerra Mundial, que actuaron con valor y valentía. Pero esas fuerzas de la Segunda Guerra Mundial estaban compuestas principalmente por personas que eran reclutas, y el tiempo era esencial. Por el contrario, hoy, las fuerzas armadas tienen el lujo de elegir lo mejor de todos los que se inscriben y rechazar a los que se consideran incapaces de servir bien. Parte del proceso de selección es eliminar a aquellos que no son “lo suficientemente duros”.

Espero que ayude.

Answer 14

Leí algunas inexactitudes en algunas de las respuestas aquí. Alguien adelgaza que las placas SAPI pueden pesar hasta 75 libras. En realidad, está entre 25 y 30 libras (SAPI delanteros / traseros / laterales) …

¿Quién es más duro? Hmmm … el soldado de la Segunda Guerra Mundial y los marines, por supuesto. He trabajado con infantes de marina (’97 a ’01 … ’05 a ’07) durante muchos años (fui un miembro de la Marina durante 20 años) y me desplegué y luché junto a ellos en Irak.

Trabajé junto a los médicos del ejército, pero nunca vi a su infantería en acción. Hablé con personas que lo hicieron y leí las historias y los relatos en primera persona.

Si los que se unen a las fuerzas armadas son el 1% de un 1% de nuestra población de 330 mil, entonces las tropas de combate terrestres reales son quizás menos del 40% de ese 1%. Por lo que he visto, a los infantes de marina les gusta pelear pero, en un pelotón de ellos (aproximadamente 40 infantes de marina), solo un pequeño% está ansioso por pelear. El resto se alimenta de ese núcleo de hombres. Creo que la mayoría de las cosas son así, a excepción de las unidades Spec Op.

He visto a los marines perder la cabeza cuando las balas y los IED se disparaban. Un joven infante de marina, conductor, fue arruinado por un IED y, por lo que me dijo el líder de mi equipo, su cadena entera se derrumbó al ver a su herido.

Lo he visto en sus caras, nerviosismo y miedo, pero … con el tiempo, dejas de asustarte y te pones aprensivo. Luego estaban esos gatos raros que se relajaban todo el tiempo.

El general Casey, Ejército, en algún momento del 2005, creo, ordenó a sus unidades que NO salieran a patrullar en Bagdad debido al mayor riesgo de IED. No está bien. Tienes que separarte, debes hacerlo para hacer presencia.

Supongo que lo que digo es que, según lo que he visto, los soldados y marines de hoy siguen siendo duros, pero carecen de un cierto tipo de resistencia que solo desarrollaron los hombres que lucharon en la Segunda Guerra Mundial. He visto a los marines zambullirse y arrastrarse debajo de las ruinas de un edificio derribado ‘en pancaque’ para encontrar soldados iraquíes que estaban atrapados. He visto fotos de técnicos de IED que, después de que el dispositivo se apagó y parece herido y sangrando, levantaron la mano y levantaron un dedo medio. Saben que alguien está grabando todo, por lo que un buen dedo medio podría arruinar sus videos.

Fui WIA en el ’07 y mientras estaba internado en Bethesda NH recibiste muchos visitantes. Algunos son famosos y te preguntas: “¿Qué estás haciendo aquí?” … muchos son oficiales de alto rango pero, para mí, los especiales fueron los veteranos de la Segunda Guerra Mundial.

En una ocasión, dos caballeros mayores entraron a mi habitación. Me dijeron que habían peleado en la Batalla de las Ardenas y … entendí esto, querían agradecerme por lo que mis hermanos y yo hemos estado haciendo.

“No sé cómo ustedes hacen lo que hacen”, dijo uno de ellos. Estaba estupefacto. Todo lo que pude decir fue algo como … “Señor, yo soy el que necesita agradecerle. Sin usted y su generación, podríamos estar aprendiendo alemán o ruso o algún otro idioma en la escuela”.

Tenemos una muy buena armadura corporal. Se ha demostrado que los cascos de Kevlar desvían las rondas entrantes, al menos algo más que los golpes directos. Nuestras armas personales están compuestas de plásticos, por lo que pesan menos. ¿Alguna vez has recogido un rifle M1 Garand? ¿Qué tal un BAR? Material pesado.

Tenemos comida todo el tiempo. Agua, agua embotellada por todas partes. Un arte mucho mejor y preciso, los mejores tanques y la respuesta de la cadena médica es increíblemente eficiente. En aquel entonces, incluso si lo enviaban de regreso a la estación de ayuda, llevarlo a un cirujano y más arriba en la cadena podría llevar un tiempo. Ahora, los cirujanos están mucho más cerca, los médicos y los miembros del cuerpo reciben un entrenamiento intenso y más avanzado en medicina de emergencia.

Nada de eso existía en aquel entonces. La única armadura que los marines tenían cuando asaltaron a Iwo Jima era una camisa de color caqui.

Si es necesario, la generación actual de machacadores de tierra atenderá el llamado a asaltar una playa, pero no hay necesidad de eso de la manera que se necesitaba antes. Otra cosa que me vino a la mente …

… En el 2002 estaba brindando asistencia médica a un grupo de Almirantes y Generales retirados. Fueron invitados a un grupo de sesiones informativas por el Almirante de 4 estrellas en carga de Educación y Capacitación para toda la USN. Uno de estos informes desclasificados fue algunos datos históricos sobre cómo respondió el público estadounidense … Un día después del ataque en Pearl Harbor y un día después de los ataques en Nueva York.

En 1941, la gente inundaba todas las estaciones de reclutamiento en el país. Largas filas esperando para inscribirse, incluso hubo historias de que hombres jóvenes se suicidaban porque no podían pasar el examen médico.

La gran mayoría de las personas que se unieron después del 11 de septiembre fueron aquellas que se retiraron después de más de 20 años, las que se separaron y las que ya se inscribieron, pero estamos a la espera de ir al campamento de entrenamiento o la escuela de oficiales. Solo querían ponerse en marcha antes de una fecha predeterminada.

Había muy pocos ‘nuevos reclutas’. El Ejército ni siquiera pudo completar su cuota de reclutas en 2003 o 2005.

Sí … La persona del Servicio WW2 fue más dura.

Answer 15

Conoce a Trevor Ford, el jugador de fútbol más costoso del mundo en 1950, justo después de la Segunda Guerra Mundial:

Estaba tan bien pagado que solo tenía que trabajar a tiempo parcial como vendedor de autos para llegar a fin de mes.

¡Avance rápido hasta hoy, y los ingresos de las estrellas de fútbol pueden tener un impacto notable en la balanza comercial nacional!

Los jugadores de fútbol modernos son profesionales a tiempo completo y entrenan con un personal de apoyo, dedicación y ciencia que no estaba disponible e inalcanzable en el pasado.

Lo mismo es cierto para los soldados modernos. Los soldados de infantería entrenan sus cuerpos y mentes para el papel que desempeñan en el campo de batalla. Son una fuerza profesional y son sinónimo del deportista profesional en el tiempo y la dedicación que dedican a su entrenamiento.

Esto simplemente no estaba disponible a nivel organizacional en los años 40.

Sí, los soldados de hoy son más duros, entrenan para serlo.

Answer 16

Sí ellos estaban. La vida era más dura y menos cómoda en aquel entonces, incluso en países altamente industrializados y ricos, y la transición a la escasez en tiempos de guerra no fue una pérdida tan grande como lo sería hoy.

No tiene que volver a la era de la Segunda Guerra Mundial, solo los años sesenta o setenta y preguntarle a una persona promedio que ha sido un soldado reclutado en Europa del Este sobre lo que soportó. La mayoría de los casos obtendrá una descripción de lo que solo los soldados de las fuerzas especiales atraviesan hoy en día. Dormir en barracas sin ventanas y despertarse bajo la nieve. Cavando trincheras en el suelo helado con una simple pala. Vivir en el campo durante días sin provisiones. Alertas de práctica nocturna, saltando de la cama, agarrando el rifle y corriendo a la frontera para tomar posiciones de defensa, esto al menos dos o tres veces por semana. Soporta el abuso físico y emocional constante de los sargentos y soldados mayores. Y así.

En la década de 1970, la OTAN tuvo que disminuir sus requisitos de pruebas físicas para los soldados profesionales porque los estándares de la década de 1940 ya eran demasiado difíciles para la mayoría de los cadetes. No sé cómo es hoy en día.

Answer 17

Hay muy diferentes tipos de soldados y muy diferentes tipos de combate. También hay diferentes tipos de entornos de apoyo para soldados (marineros y aviadores). Finalmente, cuán “duro” es un soldado tiene más que ver con la actitud y la personalidad que con la situación per se. Se necesita un coraje muy diferente para pararse en una mesa de conspiración, tal vez en el mismo lugar (empapado en sangre) donde alguien más fue herido o asesinado un momento antes, que lo que es ser infantería de combate. La infantería “ama la tierra” y (los que sobreviven de todos modos) tienden a buscar refugio. Pero un marinero no puede cumplir con su deber (o en esta edad ella) e incluso pensar en esas cosas. El marinero puede dormir menos que la infantería: dos horas seguidas, dos horas libres (tomado de una respuesta diferente a esta pregunta) suena como un lujo para un marinero de combate. En realidad, “soldado” significa “hacer frente, continuar con la misión, pase lo que pase”, pero los detalles en cualquier caso son a menudo muy diferentes de los problemas que enfrentan los demás. Y a TODAS las tropas les va mejor cuando salen del combate regularmente. Viceversa, a TODAS las tropas les va peor cuando el combate se mantiene durante más de 60 días más o menos. [Un despliegue de guerra para la Armada en Vietnam fue de 42–45 días. Al final de ese período, tanto el barco como la tripulación necesitaban un tiempo considerable para recuperarse.] Pero los aviadores y soldados a menudo se despliegan durante doce meses, con períodos bastante variables de “R&R”. Quizás la mayor diferencia entre esta era y el pasado es la comunicación: el tiempo era que no había manera de hablar con alguien que conociera en casa, el correo tardó muchas semanas en entregarse, y las únicas imágenes posibles eran fotografías fijas desactualizadas. Los soldados actuales no pueden comprender el aislamiento de tiempos pasados ​​en este sentido. Leer libros (o cómics) era mucho más común entonces. Vi casi todo tipo de combate, terrestre, aéreo y marítimo, como marinero. Creo que lo más desagradable es el combate de infantería, porque es más cercano y personal que lanzar proyectiles de artillería, misiles o bombas desde la distancia. También creo que solo la infantería puede tomar o mantener terreno: “todo lo demás es apoyo”, como dicen los gruñidos. Pero cada trabajo es importante para una fuerza militar de cualquier tipo, y realizarlo a menudo requiere coraje y determinación. Nunca falte al respeto a nadie que elija hacer eso por nuestro país; ningún tipo de soldado es “mejor” que otros tipos, a menos que se deba a elecciones individuales apropiadas para la situación.

Answer 18

Ustedes están confundiendo la pregunta entre más fuerte y / o más valiente. La dureza proviene de la exposición prolongada a alguna condición horrible que requiere que su cuerpo y mente se adapten. La valentía es algo con lo que naces.

No hay ninguna duda de que los soldados en la Primera Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial fueron más duros, porque tenían que serlo. Eso no es un insulto para los soldados de hoy. La guerra ha cambiado y nunca más habrá un gran conflicto terrestre armado con condiciones tan duras y prolongadas. Las armas inteligentes y la agricultura inteligente se han encargado de eso. Pero muéstrame un soldado hoy que pueda sentarse cuatro años en una trinchera, cagando y orándose sobre sí mismo, comiendo casi nada de valor nutricional, cargando fuego de ametralladora, atrapado en el barro (literalmente) tan mal que se dislocan las rodillas tratando de salir y congelarse hasta la muerte durante la noche, todo mientras está bajo un fuerte bombardeo de artillería? TEPT ……? Decir ah….

Nuevamente, esto NO es una despreciación para el soldado moderno. Estoy seguro de que los romanos bajo César habrían hecho que el Poilu francés estándar pareciera una niña.

Answer 19

Esto requiere un pensamiento cuidadoso.

“Parece que los soldados modernos están mucho más protegidos y cuidadosos, las tropas irrumpieron en las playas junto a MILES en la Segunda Guerra Mundial y se encontraron con oleadas de ametralladoras. No puedo ver que las tropas modernas hagan eso”.

Puede considerar que, cuando Estados Unidos invadió Irak en 1991, las estimaciones sobre las bajas estadounidenses llegaron a 10.000. Dada la alta proporción de cola a diente en el ejército de los EE. UU. (10: 1 es un buen comienzo), esto implicaba que los combatientes reales podrían tener un 20% de bajas. Esto no detuvo a nadie, y menos a todos los gruñidos, y las cifras reales fueron una agradable sorpresa. De hecho, el Marine empujado hacia el centro fue en parte una diversión para el gran barrido alrededor del flanco occidental, y se esperaba que sufrieran bajas muy altas. Eso no detuvo a los tontos.

“¿Eso los hace cobardes en comparación con un soldado de las guerras mundiales?”

No, solo dice que, en el entorno actual, a nosotros (los EE. UU.) No nos parece necesario hacer ese tipo de cosas. De hecho, la opinión popular está muy en contra de las grandes cifras de víctimas, y lo ha estado desde Vietnam.

Dicho esto, podrías considerar los efectos de las operaciones de la Segunda Guerra Mundial en las tropas. Las operaciones a gran escala y de alta intensidad (en otras palabras, desmenuzadoras de carne) que fueron necesarias tuvieron consecuencias horribles. El estudio clásico sobre víctimas psiquiátricas fue realizado por Swank y Marchand sobre combatientes de Normandía. Descubrieron que después de 60 días de combate intenso, el 98% de los sobrevivientes eran víctimas psiquiátricas y ya no podían funcionar (y del 2% restante, el diagnóstico más común era “personalidad psicópata agresiva”). Durante la Segunda Guerra Mundial, las fuerzas armadas de EE. UU. Tuvieron más de 500,000 bajas psiquiátricas, el equivalente a 50 divisiones de tropas. Esto fue a pesar de los intentos de mantener a las fuerzas armadas psicológicamente débiles, que rechazaron a más de 800,000 hombres por razones psiquiátricas.

También tenga en cuenta que el entrenamiento de la Segunda Guerra Mundial no fue del todo efectivo o al grano. En “Men Against Fire”, el historiador del ejército estadounidense SLA Marshall informó sobre entrevistas posteriores a la acción con los sobrevivientes de 400 acciones del tamaño de una compañía tanto en Europa como en el Pacífico. Estas entrevistas llevaron a los hombres a través de sus acciones durante los ataques, y descubrieron que alrededor del 15% de ellos realmente dispararon sus armas. Eso tampoco significa fuego dirigido. Sus hallazgos causaron una especie de revolución en el entrenamiento, con el resultado de que en Vietnam casi el 100% de las tropas dispararon sus armas, y la tasa no ha bajado desde entonces. Entonces, según una medida, las tropas de la Segunda Guerra Mundial temían abrumadoramente disparar cuando se las amenazaba, pero esta medida malinterpreta gravemente cómo se comportan las personas en el combate. Marshall también señaló que tasas de fuego similares (o no disparos, si lo desea) tuvieron que aplicarse tanto a las tropas alemanas como a las japonesas, o habrían sido mucho más efectivas de lo que eran.

“¿Lo harían si se lo ordenaran?”

Oh si. No les gustaría mucho, pero nunca lo han hecho.

Answer 20

No era realmente una cuestión de ser más duro. Creo que es bastante difícil de medir objetivamente. Muchos de ellos se vieron obligados a luchar, bajo pena de deshonor, encarcelamiento, trato increíblemente cruel y / o muerte. Así que simplemente hicieron lo que tenían que hacer para sobrevivir, y eso incluyó seguir cualquier orden que obtuvieran, sin importar cuán suicidas.

Muchos de los combatientes de la Segunda Guerra Mundial eran reclutas, es decir, reclutados y, por lo tanto, tuvieron que luchar. Incluso los voluntarios estaban sujetos al mismo tratamiento, una vez que habían firmado en la línea punteada. Los castigos por deserción u órdenes de desobedecer iban desde severos hasta brutales, incluso en los ejércitos aliados. Estos fueron tiempos diferentes que hoy y la escala de la lucha es difícil de concebir para la gente moderna.

Por ejemplo, una de las razones por las que los ejércitos solían dar pistolas a sus oficiales era para que pudieran amenazar o disparar a sus propios hombres por desobedecer órdenes o cobardía. Eso ciertamente sucedió durante la Segunda Guerra Mundial. Además, la pena por disertir (o dejar el puesto) a menudo era la muerte, especialmente en el Frente Oriental. Si sabes cómo se trataron los soviéticos y los alemanes, no es difícil entender que también dispararon a sus propios muchachos. Ejecuciones sumarias fueron practicadas por ambas partes durante la guerra. En el mejor de los casos, podrías esperar terminar en uno de los infames batallones penales alemanes o soviéticos, para tener que recuperar tu honor con tu sangre. De hecho, era un castigo común para los soldados alemanes que servían en Occidente ser enviados al Frente Oriental.

Incluso en los aliados occidentales, los hombres fueron ejecutados por deserción, a veces de manera sumaria (y anecdótica) por sus superiores. Esta práctica tenía fama de ser desenfrenada entre los Estados Unidos durante la brutal batalla por el bosque de Heurtgen.

Y para aquellos que estaban demasiado asustados o enfermos u objetados o lo que sea y no quisieron subirse a una nave de desembarco durante el Día D, pudieron olvidar que eso sucedía. En el mejor de los casos, podrían esperar un fuerte golpe de lengua y vergüenza por parte de sus compañeros mientras son arrastrados al bote. En el peor de los casos, un golpe de su sargento y ser arrojado a bordo. Una vez en la playa, podían esquivar meteoritos del cielo y una lluvia interminable de balas, como el resultado de ellos.

¿Serían los soldados modernos tan “duros” en circunstancias similares? Estoy seguro de que lo harían, porque no tendrían otra opción.